Awards 2008/09


Xanatos

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Man kann es euch auch nicht Recht machen. :cry:

@ Xanatos:
Nette Wortwahl Kollege. Wenigstens kenn ich dich jetzt auch.

Ist mir Bums, ob du mich kennst, die Qualität gewisser Beiträger hängen nicht gerade damit zusammen, wie lang oder wieviel jemand hier schreibt.
Seit die Playoffs angefangen haben, gibt es hier kaum noch gute Beiträge, alle sind zu vollkommenen Fanboys mutiert und ihr Team ist das beste und bla und blub und Refs und sowieso.
 

MS

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Dann wird dir auch aufgefallen sein, dass ich aus jenem Grund seit einigen Jahren kaum mehr hier poste. Einige Sticheleien gegen LeBron müssen aber ab und zu sein, genau wie Giftpilz' obligatorische schlaumeierische Art die Dinge zurecht zu weisen. Alles halb so wild. LeBron ist ja verdient MVP geworden und hat beste Chancen ins Finale einzuziehen.
Vielleicht gewinnt er dort sogar 1 Spiel. ;)
 

John Dunbar

Banned
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Dazu kann man nur sagen: Zeit wurde es.

@Jigga: Mich kennst du jetzt auch (wenn dem nicht schon so war), dein ewiges Gebrabbel nervt tatsächlich.
 

DunKing

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Giftpilz hat recht, diese Diskussion ist vollkommen sinnlos. Es wird immer Leute geben, die Jordan besser als James finden und umgekehrt wohl auch. "Beweise" für die eine oder andere Variante gibt es ohnehin nicht. Lasst jedem seine Meinung und in 10 Jahren können wir auf jeden Fall beurteilen, wer den grösseren sportlichen Erfolg gehabt hat.

Zumindest sollte klar sein, wenn darüber gestritten wird, ob X besser, schlechter oder gleich gut wie Jordan ist, dass X ziemlich guten Basketball zeigen muss. ;)
Ich persönlich bin ein grosser Fan von LBJ, aber es ist mir ehrlich gesagt so was von egal, ob er nun die bessere MVP-Statistik als Jordan hat oder nicht. James ist auf jeden Fall ein sehr guter Spieler und dieses Jahr sicher verdient MVP geworden, das sind nun einmal die Fakten.

Peinlicher als jede Heiligsprechung eines Spielers (was ich wirklich nicht mag) finde ich jedoch, wenn jemand wie Jigga1 Zeit und Energie aufwendet, um einen Spieler schlecht zu machen. Ich glaube zwar nicht, dass das James gross juckt, aber unnötig ist es allemal.
 
H

Homer

Guest
Wie langweilig, da gibt es ja garnix zu diskutieren :D.

Im Ernst: Der eindeutigste MVP seit Jahren für mich, ohne wenn und aber der beste Spieler der Liga. Gratulation :thumb:. Hoffen wir auf noch viele ähnlich gute Jahre von LeBron.

Auch mit dem Rest des Wahlergebnisses kann ich leben. Kobe und Wade "teilen" sich quasi den zweiten Rang mit etwas Abstand, dann kommen nochmal mit etwas Abstand Paul und Howard.
 

TraveCortex

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Seit die Playoffs angefangen haben, gibt es hier kaum noch gute Beiträge, alle sind zu vollkommenen Fanboys mutiert und ihr Team ist das beste und bla und blub und Refs und sowieso.

Nun ja, aber es sind eben Playoffs, da sollte man mMn ein bissl Toleranz für Fanboys (wie auch ich wohl einer bin) aufbringen, denn es geht ja auch um was und dementsprechend emotional reagieren einige- ist doch schön, dass sich viele so sehr für etwas begeistern können. Ich sehe auch persönlich keinen Widerspruch zwischen Fanboy und einem guten Beitrag- dass das Refs-Bashing nervt, sehe ich aber zu 100 Prozent genauso.:thumb:

Dass das ganze einen neutralen (? weiß ich bei dir nicht genau, aber nehme es mal an) Fan etwas nervt, ist aber sicherlich nachzuvollziehen.

EDIT: aber ganz ehrlich- es wäre in meinen Augen öde, wenn es in den Playoffs keine Reibungspunkte geben würde und nur sachlich, "objektiv" und tolerant zugehen würde- Fankultur lebt nunmal von der Auseinandersetzung und ich begrüße jegliche Rivalität / Konfrontation, oder auch mal aggressives Verhalten zwischen Fans, so lange man nicht zu sehr beim Niveau abrutscht und direkt beleidigend wird.

Etwas Brisanz und Dramatik darf es aber gerne sein.

EDIT II (hab ich erst grade gesehen):

Xanatos schrieb:
aber wirklich, so langsam sind hier nur noch Spaten.

Üble Aussage und ein Schlag ins Gesicht für die Leute, die hier wirklich konstant saubere Beiträge verfassen, wie Giftpilz, mystic, E_M, bender, Omega, Strawberry und die vielen anderen User, die ich jetzt nicht genannt habe. Du dagegen packst auch sehr gerne mal einen mehr oder weniger sinnvollen Einzeiler aus (dagegen habe ich nix), und nimmst dir trotzdem das Recht raus, die meisten (muss ja für dich so sein, wenn es fast nur noch Spaten gibt) hier als Spaten zu bezeichnen?;) Finde ich überzogen, gerade in Anbetracht der Tatsache, dass es hier auch seit Playoffbeginn einige sehr gute Beiträge gab/gibt.

Jeder kann zur Qualitätssteigerung im Forum beitragen- sich zu beschweren ist bekanntlich immer der leichteste Weg und hat wenig Sinn.
 
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Giftpilz

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Giftpilz hat recht, diese Diskussion ist vollkommen sinnlos. Es wird immer Leute geben, die Jordan besser als James finden und umgekehrt wohl auch. "Beweise" für die eine oder andere Variante gibt es ohnehin nicht. Lasst jedem seine Meinung und in 10 Jahren können wir auf jeden Fall beurteilen, wer den grösseren sportlichen Erfolg gehabt hat.
Mir ging es weniger darum, ob die Diskussion darüber, ob Jordan oder LeBron besser ist, einen Sinn hat. Da kann man durchaus streiten mit zahlreichen Argumenten und Beweisen - natürlich geht dieser Vergleich nur mit Jordans erster Karrierehälfte, denn um sich mit der zweiten messen zu können, muss LeBron erst noch einige Jahre in der Ligaspitze mit seinem Team mitspielen.

Unsinnig finde ich aber das Hin- und Hergeziehe "James hat mehr NBA-Spiele bis zum MVP-Titel gebraucht" mit der Antwort "Dafür ist LeBron aber jünger" - beides sind Fakten, und hier ist es die eigene Entscheidung, was einem bedeutsamer erscheint. Den Kontrahenten wird man mit diesen Argumenten aber nicht in einer Diskussion großartig überzeugen können.

Zum Kaffeesatzlesen, ob LeBron am Ende seiner Karriere mehr MVP-Titel als Jordan haben wird, kann ich nur sagen: Das weiß niemand. Hat er ein gutes Team um sich, mit dem er ständig 60+ Siege holt, wird man kaum an ihm vorbeikommen, denn für die Kombination individuelle Leistung (nehmen wir einfach mal die PER als einen Maßstab dafür) + Teamerfolg gibt es nur wenige schlagkräftige Konkurrenten.
Um LeBron in den nächsten Jahren bei der MVP-Wahl zu verdrängen, brauchen Wade und Paul brauchen erst einmal wieder ein besseres Team, Dwight Howard muss sich individuell noch steigern, um auf dem gleichen Niveau gesehen zu werden, Bryant muss vermutlich mit den Lakers gut 5 Siege mehr holen als LeBron, um seinen individuellen Nachteil auszugleichen, und die sonstigen Kandidaten sind derzeit doch ein ganzes Stück zurück:
Nowitzki braucht eine Meisterschaft (und mit seinem Team wahrscheinlich ebenfalls mehr als 65 Siege in einer Saison), um sich wieder ins Blickfeld der Jury zu bringen, Garnett wird wahrscheinlich gar keine Einzelauszeichnungen mehr bekommen (es sei denn, dass er körperlich wieder ganz fit wird, und dann wird es wohl auch "nur" für DPOYs reichen), Roy, Yao und Tony Parker müssten noch mehr als Bryant schon mit ihren Teams herausragende Bilanzen einfahren, und ob Durant, Granger, Bosh, Bynum, Oden und andere jemals eine echte Chance auf eine Top2-Platzierung haben werden, ist noch weit entfernt.

Abhalten kann LeBron von weiteren Titeln in den nächsten paar Jahren erst einmal nur ein Wechsel zu einem Team, das sich erst finden muss (wenn er z.B. wirklich zu den Nets oder Knicks wechseln würde), oder wenn es das Front Office der Cavs nicht schafft, die bald stark gealterten Mitspieler gut zu ersetzen (und selbst in diesen beiden Fällen traue ich ihm einen weiteren MVP-Titel bei unter 55 Siegen zu, wie Abdul-Jabbar ihn '76 und '77 bekommen hat, wenn die Konkurrenz sich nicht überdeutlich aufdrängt).
Allzuviele Spieler, die eine Auszeichnung für ihre Karriere bekämen, gibt es schließlich derzeit nicht: Bryant (hier glaube ich nicht, dass die Mehrheit denkt, dass er unbedingt zwei MVPs haben müsste), Duncan und Garnett haben bereits ihre MVP-Titel, und sonst ist da niemand, der für ständige Top3-Leistungen über ein ganzes Jahrzehnt einen Karl Malone-Award verdient hätte. Selbst Wade muss dafür noch mindestens zwei weitere Jahre wie dieses dranhängen.
 
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Xanatos

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Muss hier wohl noch einiges klarstellen, sonst komme ich ja als totales ********* rüber

Nun ja, aber es sind eben Playoffs, da sollte man mMn ein bissl Toleranz für Fanboys (wie auch ich wohl einer bin) aufbringen, denn es geht ja auch um was und dementsprechend emotional reagieren einige- ist doch schön, dass sich viele so sehr für etwas begeistern können. Ich sehe auch persönlich keinen Widerspruch zwischen Fanboy und einem guten Beitrag- dass das Refs-Bashing nervt, sehe ich aber zu 100 Prozent genauso.:thumb:
Da hast du vollkommen Recht, deine Beiträge lese ich auch immer gern, obwohl ich meistens anderer Meinung bin. Das ist ja nicht schlimm, weil du trotzdem deine Meinung begründen kannst und dieses auch tust. Dafür ist ein Forum ja da.
Dass das ganze einen neutralen (? weiß ich bei dir nicht genau, aber nehme es mal an) Fan etwas nervt, ist aber sicherlich nachzuvollziehen.
Bin eher Dallas/Dirk Fan, aber da kann man sich ja zur Zeit kaum blicken lassen. :D
Etwas Brisanz und Dramatik darf es aber gerne sein.
Da hast du auch Recht. Betonung auf etwas. In letzter Zeit fand ichs aber s, dass ich ins Forum gegangen bin und vielleich von den 10 Posts 2 hilfreich fand und die andere in etwas so aussahen:

"****** Refs! ****** Birdman! Voll unfair! Mama!"
Im Chat ist es ja auch schlimmer.


Üble Aussage und ein Schlag ins Gesicht für die Leute, die hier wirklich konstant saubere Beiträge verfassen, wie Giftpilz, mystic, E_M, bender, Omega, Strawberry und die vielen anderen User, die ich jetzt nicht genannt habe.

Ich habe ja gesagt fast. So Beiträge lese ich wirklich immer gerne, auch wenn, wie gesagt, ich ihnen nicht immer zu stimme. Es ist ja auch nicht so, als ob hier nur Spaten sind:D
Du dagegen packst auch sehr gerne mal einen mehr oder weniger sinnvollen Einzeiler aus (dagegen habe ich nix), und nimmst dir trotzdem das Recht raus, die meisten (muss ja für dich so sein, wenn es fast nur noch Spaten gibt) hier als Spaten zu bezeichnen? Finde ich überzogen, gerade in Anbetracht der Tatsache, dass es hier auch seit Playoffbeginn einige sehr gute Beiträge gab/gibt.
War vielleicht wirklich überzogen, aber in dem Moment war ich echt bißchen geladen. Es gibt hier IMMER gute Beiträge, nur die Anzahl der schlechte/unnützen hat imo in den Playoffs echt zugenommen.

Meiner Meinung können ja auch Einzeiler hilfreich sein, oder sind wenigstens nicht komplett nutzlos;)
Man muss nicht immer ein Roman schreiben;)
 
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TraveCortex

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Ok, nun verstehe ich dich da besser- aber manchmal kommen Dinge einfacher extremer rüber, als man das vorhat: wer kennt das nicht.:D
Ich wollte auch keineswegs andeuten, dass du nur sinnfreie Einzeiler (und mMn können Einzeiler selbstverständlich auch etwas auf den Punkt bringen und nützlich sein) verfasst, denn ich lese deine Beiträge auch gern, auch wenn ich ebenfalls so gut wie nie deiner Meinung bin.;)

Übrigens ist das Niveau im Chat auch genau der Grund, warum ich keinen Bock habe mich dort aufzuhalten. Soviel unreflektieren Mist will ich mir nicht während eines Basketballspiels reinziehen.
 
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sefant77

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Übrigens ist das Niveau im Chat auch genau der Grund, warum ich keinen Bock habe mich dort aufzuhalten. Soviel unreflektieren Mist will ich mir nicht während eines Basketballspiels reinziehen.

Im Chat sollte man auch keine tiefgründigen Analysen während einer 20-Sekunden-Auszeit erwarten.

Der Chat ist doch quasi der Ersatz für das Schauen mit Kumpels auf der Couch. Wenn du mit Kumpels Fußball schaust kommt doch während des Spiels auch nur zu 90% "Maaaa der Blinde..." "Spiel schneller ab...maaaa" "Was, das war doch kein Abseits" inkl. der rosaroten Brille etc ;)
 

TraveCortex

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sefant77 schrieb:
ollte man auch keine tiefgründigen Analysen während einer 20-Sekunden-Auszeit erwarten.

Sicher richtig. Aber ich denke, dass genau das dazu einlädt immer kurz und bündig zu schreiben. Mein Ding ist das nicht, aber andere scheinen es gerne zu machen- also ist meine Ansicht da überflüssig.

sefant77 schrieb:
Wenn du mit Kumpels Fußball schaust kommt doch während des Spiels auch nur zu 90% "Maaaa der Blinde..." "Spiel schneller ab...maaaa" "Was, das war doch kein Abseits" inkl. der rosaroten Brille etc

Also bei uns gibt es da manchmal einige Diskussionen, zum Beispiel werde ich mich heute wieder dafür rechtfertigen müssen, warum ich Ronaldo /ManU-Fan bin.:D (ein paar Stunden später dann das Gleiche mit James / Cleveland) Aber macht ja auch Spaß und du hast schon Recht: das ist meist nicht der richtige Zeitpunkt für Diskussionen.
Aber dass der Chat ein "Freundesersatz in der Nacht" ist, habe ich noch gar nicht bedacht-aber sicher richtig, finden sich nunmal meist nicht viele Leute in der Umgebung, die gerne in der Nacht gucken, usw.;)
 
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Giftpilz

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Wenn du mit Kumpels Fußball schaust kommt doch während des Spiels auch nur zu 90% "Maaaa der Blinde..." "Spiel schneller ab...maaaa" "Was, das war doch kein Abseits" inkl. der rosaroten Brille etc ;)
Es wäre allerdings auch im Chat schön, wenn es wenigstens diesen Inhalt hätte. Statt dessen bestehen vor allem bei den Spielen gewisser Teams die "Kommentare" oft nur aus dem Nennen des Spielernamens, der als letztes Punkte erzielt hat, wozu bei einem Basketballspiel bekanntlich nur ungefähr 80-100x der Anlass besteht...

Aber lieber noch sowas im Chat (in dem dieser unnütze Quatsch im digitalen Nirvana verschwindet) als in einem Forum, wo diese Postings sicher nicht für die Nachwelt erhalten bleiben müssen.
 

MagicD

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ManUtd und ronaldo fan auch noch???
genial, endlich ein gleichgesinnter^^
 

Nachbars_Lumpi

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zum Beispiel werde ich mich heute wieder dafür rechtfertigen müssen, warum ich Ronaldo /ManU-Fan bin.:D (ein paar Stunden später dann das Gleiche mit James / Cleveland)

Warum sollte man sich denn überhaupt rechtfertigen müssen, dass man Fan von dem und dem Spieler ist? Das ist doch jedem selbst überlassen.
 
H

Homer

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Übrigens ist das Niveau im Chat auch genau der Grund, warum ich keinen Bock habe mich dort aufzuhalten. Soviel unreflektieren Mist will ich mir nicht während eines Basketballspiels reinziehen.

+1

In den Playoffs ist der Chat tatsächlich unerträglich. Besonders wenn ein Team mit einer großen Fanfraktion hier im Forum spielt (also z.b. Dallas oder Orlando).
 

Rainmaker07

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+1

In den Playoffs ist der Chat tatsächlich unerträglich. Besonders wenn ein Team mit einer großen Fanfraktion hier im Forum spielt (also z.b. Dallas oder Orlando).

Also mir kann man da diesmal nichts vorwerfen, da ich genau aus den selben Gründen eigentlich nie im Chat bin. :D
 

Straw

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Also mir kann man da diesmal nichts vorwerfen, da ich genau aus den selben Gründen eigentlich nie im Chat bin. :D

Musst du dann extra was dazu schreiben? :rolleyes:
Oder antwortest du jetzt grundsätzlich auf jeden von Homers Posts? Ist ja nicht mehr auszuhalten dieser Kleinkrieg, der sich jetzt schon durch mehrere Threads zieht.
 

Rainmaker07

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Sehe nichts Verwerfliches daran, wenn ich meine Meinung zum Chat kundtue, etwas anderes wollte ich damit nicht bezwecken. ;)

...auch wenn es nicht wirklich in diesen Thread gehört.
 

X-ecutioner

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Das Land, wo Milch und Honig fließen.
Es wäre allerdings auch im Chat schön, wenn es wenigstens diesen Inhalt hätte. Statt dessen bestehen vor allem bei den Spielen gewisser Teams die "Kommentare" oft nur aus dem Nennen des Spielernamens, der als letztes Punkte erzielt hat, wozu bei einem Basketballspiel bekanntlich nur ungefähr 80-100x der Anlass besteht...

Aber lieber noch sowas im Chat (in dem dieser unnütze Quatsch im digitalen Nirvana verschwindet) als in einem Forum, wo diese Postings sicher nicht für die Nachwelt erhalten bleiben müssen.

Unter anderem. Aber du weißt selbst, dass wir auch oft über Trades, den Draft, oder das aktuelle NBA-Geschehen diskutieren. Im Chat ist es auch bequemer da man halt sofort Antworten erhält.

Und das mit den Spielernamen "rausschreien" finde ich nicht so schlimm. Wenn es das eigene Team ist, ist man halt etwas emotionsgeladen. (Wobei es letzten Sonntag beim Mavs-Spiel doch etwas heftig war)
 
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