FC Bayern München 2019/20: Aus dem erfolgreichen Trott in den großen Umbruch - auch zukünftig erfolgreich!?

[Epsilon]

Ich sehe das gar nicht so dramatisch was die Zukunft betrifft. Der Nachteil der Bundesliga das dort weniger Geld generiert wird als in anderen Ligen ist zugleich auch ein Vorteil so das man quasi die CL Quali für die nächsten Jahrzehnte sicher gebucht hat. Und um nichts anderes geht es, Teilnahme an der CL u Überstehen der Gruppenphase. Wenn man das regelmäßig schafft kommt man nie in finanzielle Schwierigkeiten, jedenfalls nicht in Deutschland.

Ich sehe nur ein wirkliches Problem und das ist Uli Hoeneß. Der Mann ist seit seinem Gefängnisaufenthalt einfach nicht mehr tragbar. Immer wenn der den Mund aufmacht muss man sich als Münchner für seinen Verein schämen. Ist er Mal weg dann erledigt sich das Thema vom Sali (der natürlich total überfordert ist u in seiner Funktion in der Bundesliga überhaupt nichts verloren hat) zb ganz von allein. Nur habe ich da meine Zweifel das der Uli selbst ohne Wiederwahl nicht doch noch im Hintergrund immer das Sagen haben wird...

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Deswegen ist ja jetzt Coutinho gekommen, weil der FCB für alle starken Spieler nur eine Lachnummer ist.
Glaube kaum, dass die Spieler sich derart durch Antipathie und Voreingenommenheit gegenüber Vereinen leiten lassen wie du.
Beim FCB gehts immer um die Meisterschaft und darum in der CL vorne dabei zu sein. Dazu wird gut bezahlt. Das reicht den meisten Spielern. Da denkt sich keiner: ""mimim der FCB sah bei einigen Sachen in der Transferphase unglücklich aus. Dahin geh ich nicht."

Finds geil wie man jetzt Coutinho abfeiert, der wohl nur noch einen Platz auf Barcas Bank hatte... Witzig auch was Klopp zu ihm sagt: super/weltklasse Spieler aber leider kein Geld für ihn gehabt... nachdem er auch den Engländern angeboten wurde... also glauben wir einfach mal alle, dass Liverpool keine Leihe zustande bekommen hätte Paris war auch super scharf auf ihn.

 

[STAT]

Das haben sie definitiv. Bayern war jetzt aber auch jahrelang nie gezwungen, strategisch zu denken. Wäre ich fies, würde ich sagen "mit der Rückkehr von Hoeneß hat der ganze Sch..." angefangen. Davor war es ruhig im Verein, es ging nicht ständig alles durch die Medien und intern scheint man zumindest halbwegs in eine Richtung gearbeitet zu haben. Danach wurde es einfach sehr deutlich, dass die Bosse sehr unterschiedliche Vorstellungen haben und sowas läuft immer auf den kleinsten, gemeinsamen Nenner hinaus. Was einfach nie gut ist.

Man muss sich nur die Trainerfrage ansehen. Nach Pep kommt Ancelotti (Rummenigge-Kandidat, dass der auf große Namen steht, ist bekannt). Irgendwo nachvollziehbar, nach Detailfanatiker Pep einen "gemütlicheren" Coach zu holen, aber in Sachen langfristige sportliche Strategie ein schwerer Fehler. Nach Ancelotti holt man Heynckes zurück, weil man sich nicht einigen kann, was zwar den Titel bringt, aber die Entwicklung bremst. Dann eiert Hoeneß so lange rum, bis nur noch Kovac bleibt. Ein guter Typ, kein schlechter Trainer, aber eben auch keiner im Sinn einer Spielphilosophie (die ja zumindest Rummenigge klar vor Augen zu haben scheint). Jetzt hat man einen schwer angeschossenen Coach, der jedes Risiko scheut und der taktisch einfach durchschnittlich ist. Irgendwie habe ich das Gefühl, man müsste mal richtig abschmieren, auch wenn Ancelotti und Kovac eigentlich die armen Säue sind.

Stimme ich in allem zu. Alleine schon der Fall Thomas Tuchel oder Niko Kovac reflektiert das gesamte Problem. Wenn ich mich zusammensetze und ein Profil erstelle, wie können diese zwei Namen auf einer Liste auftauchen? Das ist meinem Eindruck nach ungefähr so, als würde ich nach einer Analyse einen Spieler wie Andrea Pirlo benötigen, aber stattdessen verpflichte ich Gennaro Gattuso. Es wirkt nicht so als ob es in eine bestimmte Richtung geht. Das ist sehr schade, vor allem mit so viel Potential.

 

[henningoth]

Finds geil wie man jetzt Coutinho abfeiert, der wohl nur noch einen Platz auf Barcas Bank hatte... Witzig auch was Klopp zu ihm sagt: super/weltklasse Spieler aber leider kein Geld für ihn gehabt... nachdem er auch den Engländern angeboten wurde... also glauben wir einfach mal alle, dass Liverpool keine Leihe zustande bekommen hätte Paris war auch super scharf auf ihn.

zeige mir mal wo ich den "abfeiere".

 

[Punisher]

Also gerade drehen wir uns im Kreis - entweder sprechen wir Coutinho die Weltklasse ab oder wir sprechen sie Sanches zu

 

[henningoth]

Stimme ich in allem zu. Alleine schon der Fall Thomas Tuchel oder Niko Kovac reflektiert das gesamte Problem. Wenn ich mich zusammensetze und ein Profil erstelle, wie können diese zwei Namen auf einer Liste auftauchen? Das ist meinem Eindruck nach ungefähr so, als würde ich nach einer Analyse einen Spieler wie Andrea Pirlo benötigen, aber stattdessen verpflichte ich Gennaro Gattuso. Es wirkt nicht so als ob es in eine bestimmte Richtung geht. Das ist sehr schade, vor allem mit so viel Potential.

bei Trainern eine Liste zu haben von Leuten die etwa dieselben Attribute haben, ist allerdings auch schwieriger als bei Spielern.

So viele Trainer denen man es zutrauen kann den FCB zu übernehmen gibts halt nicht. Und dann gibts da noch so Faktoren wie Sprache, Spielstil etc.
Da kamen damals ja auch immer nur wenige Namen in Frage. Tuchel hat man verpasst, das ist klar. Ansonsten hätte man vlt. noch hinter Nagelsmann her sein sollen. Aber bei Tuchel gabs ja auch welche die seinen schwierigen Charakter als Gegenargument genommen haben und bei Nagelsmann evtl. das Alter.

Ich fand eigentlich keine Trainerverpflichtung seit Pep mehr richtig. Man ist ja schon mit Ancelotti vom Weg abgekommen. Mittlerweile gibts es eigentlich keinen Spielstil mehr für den der FCB steht. Da war schon vor Kovac so und bleibt auch eher so, da Kovac ja auch niemand ist der extrem darauf setzt seine Mannschaft auf eine ganz bestimmte Weise spielen zu lassen.

 

[henningoth]

Also gerade drehen wir uns im Kreis - entweder sprechen wir Coutinho die Weltklasse ab oder wir sprechen sie Sanches zu

abwarten. Vlt. hat Sanches mit seiner Kritik was erreicht und er darf gegen Schalke ran. Dazu startet Coutinho und die beide liefern zusammen ein Weltklassespiel ab. Die Medien schreiben dann vom neuen Traumduo Sanchinho und plötzlich sind wir CL Favorit.

 

[Savi]

Natürlich war die Trainerfindungskommision letztes jahr nett gesagt ein wenig zurückhaltend. Letztlich hat man sich aber dann auf Kovac "geeinigt" und der hat seinen Job, trotz aller Torpedierung aus Kreisen der Mannschaft und des Vorstandes zufriedenstellend erfüllt. Niemand behauptet, dass er ein Trainergott ist, aber ist total souverän und hatte auch überhaupt keinen Grund von sich aus die Brocken hinzuschmeißen. Wie @Solomo schon mehrfach gesagt hat, glaube ich genauso, dass Niko Kovac spätestens nach dem Ende dieser Saison nicht mehr Bayern Trainer sein wird. Und ja, natürlich müssen jetzt vor allem in der Nach UH Frage die Weichen richtig gestellt werden. Wird bestimmt sogar die größte Herausforderung der jahrzehnte lang regieren "König" zu ersetzen. Viel schwerer vlt. als einen neuen Trainer zu finden oder 1-2 Starspieler

 

[Devil]

coutinho wohl noch keine Option für die Startelf am samstag laut Kovac.

 

[henningoth]

coutinho wohl noch keine Option für die Startelf am samstag laut Kovac.

Kovac raus !

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Also gerade drehen wir uns im Kreis - entweder sprechen wir Coutinho die Weltklasse ab oder wir sprechen sie Sanches zu

Muss ja nicht alles schwarz oder weiss sein Coutinho ist wie gesagt ein geiler Kicker, keine Frage. Aber wie Cudi schreibt hatte er ne ziemlich bescheidene Saison hinter sich. Ze Roberto hat sich vor ein paar Tagen auch in die Richtung geäussert, dass er jetzt mal Gas geben sollte, bei Barca wie auch bei Brasilien lief/läuft es nicht so wie bei Liverpool. Dann ist da noch das Fragezeichen wie Kovac ihn einbinden wird...

Bei Sanches finde ich auch, dass er ein Element ins Spiel der Bayern bringt das uns irgendwo abgeht. Und ja, fand auch dass er in der Vorbereitung noch mit der beste MS war... witzig irgendwo dass im Spieltagsthread nicht verstanden wurde wieso „ein 2Liga Tor Arp“ (der btw 5 Mio verdienen soll und nicht einmal in der 3 Liga positiv aufgefallen ist) nicht im Kader war, er aber erst 19 Jahre ist und erst seit ein paar Wochen in München weilt... aber bei Sanches der mittlerweile auch schon 22 ist und nunmal keinen Stich bei uns sieht, ist es natürlich voll unverständlich dass der Portugiese sich beschwert bzw es einige Fans auch null nachvollziehen können, was man mit dem Jungen eig vorhat. Ich bin kein Fan davon wenn sich Spieler öffentlich ausheulen, aber in der Regel ist es auch ein Zeichen dass man intern nunmal entweder wenig kommuniziert oder extrem weit auseinander liegt in den Vorstellungen... also dann bitte verkaufen bevor das weiter Unruhe in die Mannschaft bringt, Brazzo...

 

[Deontay]

Wenn Cuisance nicht verliehen wird sollte Sannches schon einen Abgang machen. Bekleiden für mich beide ähnliche Positionen und haben den gewissen X-Faktor, beide ergeben für mich aber zu wenig Sinn, da sieht weder der eine noch der andere ausreichend Minuten.

coutinho wohl noch keine Option für die Startelf am samstag laut Kovac.

Schade, natürlich aber auch durchaus verständlich. Unter Pep bei Alonso lief es ja anders... da hat sich der Spanier ja gefühlt direkt von Madrid zum Stadion fliegen gelassen und sein erstes Spiel gemacht. "Absolute Weltklasse ist immer sofort da".

 

[MapleLeaf]

Schade, natürlich aber auch durchaus verständlich. Unter Pep bei Alonso lief es ja anders... da hat sich der Spanier ja gefühlt direkt von Madrid zum Stadion fliegen gelassen und sein erstes Spiel gemacht. "Absolute Weltklasse ist immer sofort da".

Die Entscheidung beruht aber nicht auf seiner kurzen Zeit beim Verein sondern seiner kurzen Saisonvorbereitung und dem resultierenden Fitnessrückstand. Perisic ist zum Beispiel laut Kovac durchaus ein Kandidat für die Startaufstellung.

 

[Malte]

Schade, natürlich aber auch durchaus verständlich. Unter Pep bei Alonso lief es ja anders... da hat sich der Spanier ja gefühlt direkt von Madrid zum Stadion fliegen gelassen und sein erstes Spiel gemacht. "Absolute Weltklasse ist immer sofort da".

Und was für eins! Auf Anhieb Dreh- und Angelpunkt und ich glaube zudem noch einen Rekord in Sachen Ballkontakte aufgestellt.

 

[Punisher]

Dann Perisic rein, Gnabry zentral und Müller auf die Bank

 

[sonic00]

Da Bayern am Wochenende auf Schalke nicht gewinnen wird, gehe ich davon aus dass Kovac spätestens nach dem Spiel in Leipzig entlassen wird.

 

[Mahoney_jr]

Wann ? Vor 2 Jahren ? Sicher. Letzte Saison schon nicht mehr, es sei denn du definierst "deutlich" anders als ich. Aber ich denke da wird man im Fall Sanches eh nicht mehr zu fairen Diskussionen kommen, der Zug ist ein Fanzug Rom-Gelsenkirchen 3 Stunden nach der Abfahrt.

und auch @henningoth

ihr stößt euch an "deutlich" aber akzeptiert, dass Sanches schlechter war, korrekt? Und mal meine Statistik ganz außen vor, aus der man ablesen konnte, das kein MF ansatzweise so unerfolgreich wie Sanches war (nur Robben, als Winger, war zu schlechteren Zeitpunkten auf dem Platz), kann man vielleicht auf das WhoScored Ranking verweisen, dass Martinez mit 7,1, Goretzka mit 6,96, Tolisso mit 6,67 (davor bei mehr Spielzeit immerhin 6,99) und halt Sanches mit wirklich nicht guten 6,36 bewertet hat. Was wäre denn "deutlich"?

Unterm Strich war er halt eurer schlechtester Spieler im Zentrum... das sind, finde ich, Fakten.

Und dann kommt der Typ öffentlich angeranzt, weil er anstatt von Tolisso spielen will. Nach nur einem Spiel, bei dem er der erste von der Bank war? Wenn er meint, sowas ist unfair, dann soll er das auf dem Platz zeigen, wenn er seine Chancen bekommt. Und das wäre ja spätestens automatisch ab Oktober passiert, wenn die Dreifachbelastung einsetzt.

Ich versteh' immer noch nicht, wie man den Typen verteidigen kann.

 

[henningoth]

man muss aber auch nicht nur drauf kloppen.
Sehe ihn ja auch maximal als Ersatzspieler, aber dennoch sind seine Einsätze auch keine Katastrophe.

Zumal ich deine Statistik zwar für interessant aber auch für deutlich weniger aussagekräftig halte als du es, glaube ich, tust.

 

[Tuomas]

Da Bayern am Wochenende auf Schalke nicht gewinnen wird, gehe ich davon aus dass Kovac spätestens nach dem Spiel in Leipzig entlassen wird.

Nach 3 Spieltagen 7 Punkte Rückstand, durchaus möglich davon ausgehend, dass man auf Schalke oder gegen Leipzig 1 Punkt holt...
bin gespannt, was dann die Angepassten so zwitschern

 

[Mahoney_jr]

man muss aber auch nicht nur drauf kloppen.
Sehe ihn ja auch maximal als Ersatzspieler, aber dennoch sind seine Einsätze auch keine Katastrophe.

Zumal ich deine Statistik zwar für interessant aber auch für deutlich weniger aussagekräftig halte als du es, glaube ich, tust.

deswegen ja WhoScored