Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2009/10


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Clueso schrieb:
Lese hier nur so mit. Aber wollten die die Nummer 10 lt. Uli Hoenß nicht erst wieder an Toni Kroos vergeben? :-)
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Der soll sich doch erstmal bei Leverkusen durchsetzen und an seiner Einstellung arbeiten, sonst wird er demnächst die Nummer 10 bei irgend einem Zweitligisten tragen dürfen.
 
also die defensivfraktion ist schon ein bisschen fragwürdig bei den bayern...van buyten überzeugt nicht. aber ribery über links und robben über rechts, ui ui da wird ein offensivspektakel zustande kommen, hab wieder angst vor den baatzi's
 
robben hat irgendwo gesagt, dass er sich von real respektlos behandelt fühlt...das darf er gerne dem herrn ribery mal erzählen damit der merkt wie gut ers bei bayern hat. (wenn er das realisiert, darf er auch gern länger bleiben :D)
 
der spox taktik check mit robben im kader


nichts, das hier nicht schon diskutiert worden ist, aber für den ein oder anderen trotzdem interessant.

ich kann mir eigentlich keine variante ohne van bommel und tymoschuk (bzw altintop, falls van gaal wirklich etwas gegen den russen hat) vorstellen, schweinsteiger als doppel 6 wäre viel zu anfällig, wenn man vorne die defensivverweigerer robben und ribery hat.

ich persönlich würde die variante vb - tymo, schweini als 8er (vielleicht liegt ihm diese rolle, seine schwächen dürften dort nicht so zum tragen kommen, seine vermeintlichen stärken aber schon) und der bekannte 3er sturm wählen, aber auf jeden fall hat van gaal jetzt offensiv wirklich vielversprechende taktische varianten. was ein wirklicher topspieler alles verändern kann.


die bild hat da schon andere vorstellungen. :laugh2: dagegen würde schaaf ja ein defensivbollwerk aufstellen. :D 4 klar offensivausgerichtete spieler + schweinsteiger + van bommel, der als alleiniger abräumer auch nicht gerade glänzt, + der offensiv orientierte außenverteidiger pranjic. das nenn ich mal eine vor kompetenz nur so strotzende aufstellung.
 
Ich würde glaube ich zur doppel 6 bzw zu einem Zentralen und einem defensiven Mittelfeldspieler zurückgreifen. Pass zu dem vorhandenen Spielermaterial einfach mit Abstand am besten. Ribery und Robben wären dabei offensiver ausgerichtet als bei dem System mit der Raute. Man hätte Platz für zwei Stürmer und mit der doppel 6 würden auch Tymo und Van Bommel regelmäßig spielen. Wenn man in der BL auf schwächere Gegner trifft kann Schweinsteiger das ZM geben um somit noch mehr druck auf den Gegner aufbauen zu können.

Braafheid wäre dann meine logische Wahl auf Links, da Pranjic als AV zu offensiv hinter Ribery wäre. Lahm auf recht hinter Robben ist dann natürlich extra Klasse.

Einfach das perfekte System für dieses Spielermaterial, wo man auch die beste Doppelbesetzung meiner Meinung nach hätte.
 
Man kann die Doppel 6 ja auch flexibel interpretieren, so gesehen ja im Moment gerade erst beim HSV und Stuttgart.

Das "Problem" ist ja auch : Wenn Ribery und Robben jeweils auf der "falschen" Seite spielen und oft und viel nach innen ziehen, dann müssen die außenverteidiger geradezu offensiv ausgerichtet sein um das ganze wirklich effektiv zu gestalten und die außen offensiv zu besetzen.

Wenn 4-3-3 dann sollte man schon 2 zentrale Mittelfeldspieler und einen flexiblen (8er) der auch mal nach außen geht (Schweinsteiger, Altintop) haben, nicht 2 derart und 1 zentralen.
Denn bei 2 Außenstürmern und 2 offensiven AVs brauchts nun wirkklich keine keine zusätzlichen spieler auf den außen offensiv.
 
das sinnvollste in meinen augen ist die doppel 6 plus schweinsteiger/altintop und drei stürmer (ribery-gomez-robben).
dabei können ribery und robben befreiter aufspielen, können auch seiten wechseln und somit abwechslung und verwirrung bringen.

zudem ist das mittelfeld flexibel und defensiv stark um ein bollwerk vor der abwehr zu sein.

man kann ja nach situation und gegnerstärke umwandeln von

bommel--tymo
---schweini

zu


bommel-tymo-schweini

um beispielsweise die außen abzusichern weil ein außenverteidiger vorstößt (bzw eben bei gegnerischen ballbesitz eben diesen zu unterstützen)

oder auch bei schwächeren gegnern die sich hintenreinstellen kann man schnell auf die variante zurückgreifen, adss bommel und schweini offensiver agieren, sozusagen zwei 8. mit tymo als absicherung dahinter.

sieht dann so aus:

------tymo
bommel--schweini

man wäre variabel in der zentrale, defensiv gut besetzt, auch falls gefahr aus den außen droht, rückt einer der dreien nach außen und die anderen zwei schließen den raum in der mitte.

zudem hätte man durchaus im mittelfeld leute die gefahr für schüsse aus der zweiten reihe bringen.

einwechselpotenzial für die flügel ist mit olic und müller gegeben. die sturmspitze ist eh quantitativ wie qualitativ überbesetzt.

und im mittelfeld kann baumjohann gegen schwächere gegner nochmal offensiven druck auf der schweini position bringen.

altintop als alternative für alle positionen (wobei bei tymoausfall van bommel in die zentrale rücken würde). pranjic wäre eine weitere möglichkeit wenn man dann braafheid als LV spielen lässt. somit sollten alle positionen ausreichend mit ersatzleuten bestückt sein und die defensive durch das mittelfeld unterstützt werden.


von der raute sollte man absehen wenn man ribery UND robben hat
 
@xEr
Ex-Lucio kannst du auch noch dazu zählen, auch kein Bayern-Niveau. :D Lahm ist defensiv auch keine Leuchte, wird auch immer wieder überlaufen. Was auffällt, es schneiden immer alle schlecht ab. Unter Hitzfeld hatte man ein defensiveres System wo die Verteidigung viel besser ausgesehen hat. Die gleichen Spieler wurden viel besser bewertet ... deine Logik, weil die damals viel besser waren, oder?! Dass sich aber alle Abwehrspieler in diesem kurzen Zeitraum individuell so klar verschlechtert haben, ist doch völlig unglaubwürdig.
 
Allen schrieb:
@xEr
Ex-Lucio kannst du auch noch dazu zählen, auch kein Bayern-Niveau. :D Lahm ist defensiv auch keine Leuchte, wird auch immer wieder überlaufen. Was auffällt, es schneiden immer alle schlecht ab. Unter Hitzfeld hatte man ein defensiveres System wo die Verteidigung viel besser ausgesehen hat. Die gleichen Spieler wurden viel besser bewertet ... deine Logik, weil die damals viel besser waren, oder?! Dass sich aber alle Abwehrspieler in diesem kurzen Zeitraum individuell so klar verschlechtert haben, ist doch völlig unglaubwürdig.
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Hast du meinen Post überhaupt gelesen? :confused:
Ich habe nur von Innenverteidigern (= IV) gesprochen. Lahm ist Außenverteidiger und auf links einer der besten Europas. Lucio halte ich für den mit Abstand besten IV der letzten Jahre bei Bayern. Und klar verschlechtert hat sich, wie ich bereits geschrieben habe, wenn überhaupt nur Demichelis. Und der steckt schon seit über einem Jahr in einer Formkrise. Van Buyten war bei Bayern schon immer schwach (unter allen Trainern) und die anderen sind Talente, die können sich gar nicht schlechtern, weil sie noch nie "gut" im Sinne von gehobenem Bundesliganiveau waren. Die müssen sich ja erst noch entwickeln.
Natürlich hat ein funktionierendes System einen großen Einfluss, aber dass man unter Hitzfeld defensiv in der BuLi so gut war (international sah das anders aus) lag vor allem da ran, das Demichelis ne Riesensaison gespielt hat und mit Lucio noch einen starken Nebenmann hatte.
 
Wenn man tatsächlich mit Robben und Ribery auf den Außen und einer Doppel-6 spielt (egal ob jetzt 4-3-3 oder 4-2-2-2), dann nimmt das natürlich auch Druck von der Abwehr, weil erstens Ribery, Robben + der/die Stürmer schon ordentlich Druck auf die Abwehrspieler machen werden und dadurch ein ordentlicher Spielaufbau für den Geger schwieriger wird und weil da zweitens zwei defensive Mittelfeldspieler stehen, die schon mal die erste Angriffswelle wegräumen. Wenn jetzt noch Butt im Tor steht, ist das insgesamt ganz ordentlich. Übrigens sehe ich Schweinsteiger nicht so defensiv- oder zweikampfschwach, wie das oft behauptet wird. Der Typ hat einfach eine Intelligenz auf Knäckebrot-Niveau und das zusammen mit dem Hype seit er 18 ist haben einfach dafür gesorgt, dass er sich gerne mal sonnt. Wenn er sich reinhängt, kann er auch defensiv seinen Mann stehen, die Physis dafür hat er.

van Gaal spricht ja im Moment davon, dass Robben spielen könnte und dass Ribery super trainiert habe und "30 Minuten, vielleicht mehr" spielen kann. Mich würde es nicht wundern, wenn beide in der Startelf stehen, bzw. wenn Ribery nach 45 Minuten reinkommen würde.
Auch wenn mir Enke+Friedrich (als Beispiel) lieber als Robben gewesen wären, neugierig bin ich dann doch auf ihn.
 
Schweinsteiger erzählt doch in jedem zweiten Interview, dass er sich selbst als defensiven Mittelfeldspieler sieht bzw dort gerne spielen würde. Das habe ich in den letzten Jahren bestimmt 3-4 Mal gelesen.

Nun kann er dann eventuell zeigen ob ihm diese defensivere Rolle auch wirklich liegt.
 
Solomo schrieb:
Wenn man tatsächlich mit Robben und Ribery auf den Außen und einer Doppel-6 spielt (egal ob jetzt 4-3-3 oder 4-2-2-2), dann nimmt das natürlich auch Druck von der Abwehr, weil erstens Ribery, Robben + der/die Stürmer schon ordentlich Druck auf die Abwehrspieler machen werden und dadurch ein ordentlicher Spielaufbau für den Geger schwieriger wird und weil da zweitens zwei defensive Mittelfeldspieler stehen, die schon mal die erste Angriffswelle wegräumen.
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Vielleicht ist Hoeneß ja auch einfach einen Schritt weiter als wir (wollen).
Fußball ist längst zum Kommerz verkommen, es ist auch eine große Show! Immer mehr weibliche Fans, BRAVO, Teenageridole usw. usw.
Da verkauft sich ein 4:3 doch wesentlich besser als ein 1:0! Solange man die Spiele trotzdem gewinnt, ist alles im Lot, und die Zuschauer kommen auf ihre Kosten. Das Zuschauen wird insgesamt für die Masse interessanter.

Das eine Spielvariante, die eher auf 4:3 als auf ein 1:0 zielt riskanter ist, ist auch mir klar, aber vielleicht dem "wen wir wollen bekommen wir" Hoeneß nicht. Vermutlich fühlt er sich (seine Mannschaft) so stark, das man jederzeit eine Schippe drauflegen kann, wenn man muß. Gegen Hoffenheim und Bremen hat ja nur das ein oder ander Tor gefehlt. :clown:
Irgendwie wandelt der FC B schon stark auf Reals Wegen.
 
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