endlich mal einer der den durchblick im wünsch dir was konzert behält... :thumb:
Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2009/10
- Ersteller Bombe
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endlich mal einer der den durchblick im wünsch dir was konzert behält... :thumb:
LeTimmAy
lickface
muss man die 80millionen auch versteuern wenn man sie direkt reinvestiert in beispielsweise spieler oder stadion?
hab gedacht nur der jahresgewinn am ende ist entscheidend.
hab gedacht nur der jahresgewinn am ende ist entscheidend.
GitcheGumme
Moderator
Endlich mal einer, der es anspricht.
Das holländische Trio wäre das beste der Welt gewesen. Schade nur, daß man alle 3 nie zusammen spielen sehen wird.
van der Vaart ist übrigens linker Außenspieler und nicht recht, wie du ihn aufstellt.
Ich würde beide in die Mitte stellen. Und rechts Schweinsteiger usw.
Oder eben offensiver mit Olic rechts und Robben links.
Lucio spielt übrigens nicht mehr bei Bayern.
Omegas Skizzierung verstehe ich auch nicht so ganz.
Erklär' das mal den italienischen und spanischen, sowie englischen Teams.
Dann dürfte man ja nie einen guten Spieler verkaufen, sondern muß wie in der amerikanischen Liga traden oder ablösefrei ziehen lassen. :laugh2:
Big Shot Rob
Nachwuchsspieler
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:laugh2:
Blöd nur, dass bereits ein Verein erkannt hat, dass dieses ominöse Trio überschätzt wird und es im Paket weltweit angeboten hat...
jeder cent den ein unternehmen einnimmt muss versteuert werden...
Ähh, wundert mich nicht
Die in der BL wohl überwiegend keine Lizenz bekommen würden bzw.am Tropf eines Großinvestors hängenErklär' das mal den italienischen und spanischen, sowie englischen Teams.
Das stimmt, nur fließen Transferausgaben und wertsteigernde Maßnahmen des Stadions nicht direkt in die Gewinn- und Verlustrechnung.
Machen wir es am Beispiel Ribery mal klar:
gezahlte Ablöse 2007: 25 Mio
Mit diesem Wert kommt er in die Bilanz als Vermögenswert, das Bankguthaben verringert sich um die gleiche Summe. Also wird ein Vermögensgegenstand (nämlich das Bankguthaben) durch einen anderen Vermögenswert (Spielerwerte) ersetzt. Somit liegt kein Ertrag vor, da sich das Vermögen ja nicht vermehrt hat.
Vorher: Bankguthaben: 25
Spielerwert: 0
Gesamtvermögen 25
Nachher: Bankguthaben 0
Spielerwert: 25
Gesamt 25
Unterschied 0
Das Bilanzrecht geht davon aus, dass gewisse Dinge mit der Zeit weniger Wert werden. Bei Autos z. B. ist das klar und bei Spielern wird angenommen, dass sie zum Ende ihrer Vertragslaufzeit weniger Ablöse bringen. Deswegen wird also die Vertragslaufzeit herangezogen und anteilsmäßig der wer verringert.
Bei Ribery sind das 4 Jahre gewesen, bei linearer Abschreibung werden jeweils 6,25 Mio pro Jahr abgezogen. Da sich Vermögen mindert, wird dieser Wert in die Gewinn- und Verlustrechnung (GuV) aufgenommen. Die GuV wird auch separat von der Bilanz aufgestellt und am Ende "eingearbeitet".
Wertsteigerungen durch herausragende Leistungen werden bilanziell nicht berücksichtigt.
Bei Ribery hat der Wert in der Bilanz sich also mittlerweile halbiert, beträgt nur noch 12,5 Mio.
Würde Ribery jetzt für z. B. 72,5 Mio verkauft, dann ergibt sich folgendes
Vorher Bankguthaben: 0
Spielerwert: 12,5
Gesamt: 12,5
Nachher: Bankguthaben: 72,5
Spielerwert 0
Gesamt: 72,5
Unterschied 60 Mio
Diese 60 Mio sind Ertrag, müssten die zu 50 % versteuert werden, dann bleiben 30 Mio über
Werden jetzt Spieler für 60 Mio (Vierjahresverträge) gekauft ergibt sich Folgendes:
Vorher: sieh 72,5 Mio
Nachher: Bankguthaben 12,5 Mio
Spielerwerte 60 Mio (wieder Anschaffungswert)
Gesamt 72,5 Mio
Unterschied 0
Am ende des Jahres werden die Spieler mit insgesamt 15 Mio abgeschrieben, dann ergibt sich folgendes:
Bankguthaben: 12,5
Spielerwerte 45 Mio
Gesamt: 57,5
Unterschied 15 Mio
Diese werden mit dem Ertrag (60 Mio) verrechnet, es verbleiben 45 Mio Ertrag, bei 50 % bleibt eine Steuerschuld von 22,5 Mio.
Und jetzt upps, auf dem Konto sind nur noch 12,5 Mio, die restlichen 10 Mio müssen woanders herkommen
meinst du diese Aussage?
"Schauen Sie: Wenn ich Ribéry für 80 Millionen abgebe, muss ich mindestens zwei Spieler kaufen, denn einer allein kann ihn nicht ersetzen. Die beiden kosten uns 50 Millionen, abgeschrieben auf vier Jahre 12,5 Millionen. Wenn ich die 12,5-Millionen-Abschreibung vom 80-Millionen-Erlös abziehe, bleiben 67,5 Millionen übrig. Die muss ich versteuern, was noch einmal ein Minus von 35 Millionen Euro bedeutet. Darüber hinaus muss ich zwei Spitzenverdiener bezahlen, anstatt nur einen. "
Uns was macht Bayern dann im Folgejahr, wenn Ribery Ablösefrei wechselt???
Dann müssten sie trotzdem 2 neue Spieler kaufen, die ihn ersetzen. Nur wovon? Leider hat man dann keinen Erlös von Ribery mehr. Soll diese Aussage von Hoeneß bedeuten, dass man keine Spieler mehr verkauft, nur um keine Steuern mehr zu bezahlen? Das glaubt er doch selber nicht.
stubbinski
Nachwuchsspieler
Sehr schön. Die Zweite scheint heute die ersten drei Punkte einzufahren. Gerade das 2-0 durch Alaba gg. Wuppertal. 1-0 durch Ekici.
stubbinski
Nachwuchsspieler
3-1
Ähh, wundert mich nicht
Die in der BL wohl überwiegend keine Lizenz bekommen würden bzw.am Tropf eines Großinvestors hängen
Das stimmt, nur fließen Transferausgaben und wertsteigernde Maßnahmen des Stadions nicht direkt in die Gewinn- und Verlustrechnung.
Machen wir es am Beispiel Ribery mal klar:
gezahlte Ablöse 2007: 25 Mio
Mit diesem Wert kommt er in die Bilanz als Vermögenswert, das Bankguthaben verringert sich um die gleiche Summe. Also wird ein Vermögensgegenstand (nämlich das Bankguthaben) durch einen anderen Vermögenswert (Spielerwerte) ersetzt. Somit liegt kein Ertrag vor, da sich das Vermögen ja nicht vermehrt hat.
Vorher: Bankguthaben: 25
Spielerwert: 0
Gesamtvermögen 25
Nachher: Bankguthaben 0
Spielerwert: 25
Gesamt 25
Unterschied 0
Das Bilanzrecht geht davon aus, dass gewisse Dinge mit der Zeit weniger Wert werden. Bei Autos z. B. ist das klar und bei Spielern wird angenommen, dass sie zum Ende ihrer Vertragslaufzeit weniger Ablöse bringen. Deswegen wird also die Vertragslaufzeit herangezogen und anteilsmäßig der wer verringert.
Bei Ribery sind das 4 Jahre gewesen, bei linearer Abschreibung werden jeweils 6,25 Mio pro Jahr abgezogen. Da sich Vermögen mindert, wird dieser Wert in die Gewinn- und Verlustrechnung (GuV) aufgenommen. Die GuV wird auch separat von der Bilanz aufgestellt und am Ende "eingearbeitet".
Wertsteigerungen durch herausragende Leistungen werden bilanziell nicht berücksichtigt.
Bei Ribery hat der Wert in der Bilanz sich also mittlerweile halbiert, beträgt nur noch 12,5 Mio.
Würde Ribery jetzt für z. B. 72,5 Mio verkauft, dann ergibt sich folgendes
Vorher Bankguthaben: 0
Spielerwert: 12,5
Gesamt: 12,5
Nachher: Bankguthaben: 72,5
Spielerwert 0
Gesamt: 72,5
Unterschied 60 Mio
Diese 60 Mio sind Ertrag, müssten die zu 50 % versteuert werden, dann bleiben 30 Mio über
Werden jetzt Spieler für 60 Mio (Vierjahresverträge) gekauft ergibt sich Folgendes:
Vorher: sieh 72,5 Mio
Nachher: Bankguthaben 12,5 Mio
Spielerwerte 60 Mio (wieder Anschaffungswert)
Gesamt 72,5 Mio
Unterschied 0
Am ende des Jahres werden die Spieler mit insgesamt 15 Mio abgeschrieben, dann ergibt sich folgendes:
Bankguthaben: 12,5
Spielerwerte 45 Mio
Gesamt: 57,5
Unterschied 15 Mio
Diese werden mit dem Ertrag (60 Mio) verrechnet, es verbleiben 45 Mio Ertrag, bei 50 % bleibt eine Steuerschuld von 22,5 Mio.
Und jetzt upps, auf dem Konto sind nur noch 12,5 Mio, die restlichen 10 Mio müssen woanders herkommen
Bilanz hat nichts mit Zahlungsströmen zu tun!
Steuern zahlt ein Unternehmen am Jahresende auf den Gewinn und zwar auf den Gewinn der ganzen unternehmerischen Tätigkeit und nicht nur auf den Gewinn aus einem Spielerverkauf.
Talib
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http://www.kicker.de/news/fussball/...mer_Der-FC-Bayern-holt-auch-noch-Rafinha.html
Da wird nochmal schön investiert...
Da wird nochmal schön investiert...
Was willst du mir mit diesem post sagen? Dass mein Beispiel stark vereinfacht ist und die andere unternehmerische Tätigkeit außer acht läßt?Bilanz hat nichts mit Zahlungsströmen zu tun!
Steuern zahlt ein Unternehmen am Jahresende auf den Gewinn und zwar auf den Gewinn der ganzen unternehmerischen Tätigkeit und nicht nur auf den Gewinn aus einem Spielerverkauf.
Das sollte der größte Trottel verstanden haben
Berücksichtigt man, dass Bayern wohl allein auf Grund der CL schon Gewinn machen dürfte, ist dies aber unbeachtlich.
Rafinha habe ich auch gerade gelesen. Die Abwehr ist doch so stark
Magaths Einwurf mit dem Rechtsverteidiger bekommt aber noch ein anderes Licht
MapleLeaf
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stubbinski
Nachwuchsspieler
Auch wenn ich ihn nicht sonderlich sympathisch find.
Hoffentlich kriegt Schalke noch Lell im Tausch.
Hoffentlich kriegt Schalke noch Lell im Tausch.
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