Primera Division 10/11

[Matt]

http://www.youtube.com/watch?v=rm5rGqNfs0s&feature=player_embedded
Was für ein Zuckerpass von Özil

Ich denke Özil ist einer, den mal schon sehr bald als schlichtweg "weltklasse" bezeichnen muss:

Spiele / Torbeteiligungen
Liga 18 / 13
Pokal 2 / 3
CL 5 / 5
gesamt 25 / 21


Quelle: Transfermarkt

 

[Missmatch]

Ich denke Özil ist einer, den mal schon sehr bald als schlichtweg "weltklasse" bezeichnen muss:

Was heißt bald?
Er hat Real gestern, den Highlights nach, allein zum Sieg geschossen. Welcher "Zehner" ist besser als er?

 

[Matt]

Was heißt bald?
Er hat Real gestern, den Highlights nach, allein zum Sieg geschossen. Welcher "Zehner" ist besser als er?

Für mich persönlich ist Özil auch weltklasse. Was evtl. fehlt, ist vielleicht noch die Konstanz ins einen Leistungen - welche anderen, denen Weltklasse zugeschrieben wird, allerdings auch fehlt.

Zudem sind Neuer, Lahm und Schweinsteiger auch weltklasse und natürlich ein fitter Ballack. Ich finde das ist eine sehr erfreuliche Entwicklung.

 

[Missmatch]

"Weltklasse" bedeutet für mich, dass es nur sehr wenige Spieler auf einer Position gibt, die mehr Qualität haben oder Spieler mit besonderen Qualitäten. Wenn ich die großen englischen Vereine und Barca nach einem besseren Zehner durchgehe fallen mir da auf Anhieb nicht so viele ein. Selbst wenn man es nicht nach Position, sondern nach offensiven Mittelfeldspielern definiert sehe ich Özil mindestens ebenbürtig mit Arshavin, Nani und Co.

Im Endeffekt hat da glaube ich jeder Zuschauer seine eigene Beurteilung.

 

[Tuco]

Zudem sind Neuer, Lahm und Schweinsteiger auch weltklasse und natürlich ein fitter Ballack.

Mit mittlerweile 34 und nach diesen vielen Verletzungen? Bezweifle ich sehr ernsthaft. Der soll erst mal zusehen, in Leverkusen wieder Stammspieler zu werden.

 

[MaryLou]

"Weltklasse" bedeutet für mich, dass es nur sehr wenige Spieler auf einer Position gibt, die mehr Qualität haben oder Spieler mit besonderen Qualitäten. Wenn ich die großen englischen Vereine und Barca nach einem besseren Zehner durchgehe fallen mir da auf Anhieb nicht so viele ein. Selbst wenn man es nicht nach Position, sondern nach offensiven Mittelfeldspielern definiert sehe ich Özil mindestens ebenbürtig mit Arshavin, Nani und Co.

Im Endeffekt hat da glaube ich jeder Zuschauer seine eigene Beurteilung.

Höchstens ebenbürtig mit Nani bitte.

 

[Matt]

Mit mittlerweile 34 und nach diesen vielen Verletzungen? Bezweifle ich sehr ernsthaft. Der soll erst mal zusehen, in Leverkusen wieder Stammspieler zu werden.

Finde es voreilig ihm die Weltklasse abzusprechen. Er war bis zuletzt Stammspieler bei Chelsea. Bei Leverkusen hat er praktisch verletzungsbedingt noch nicht gespielt. Ich denke er ist noch jung genug um seine Klasse evtl. noch mal zu erreichen - vorausgesetzt er bleibt konstant verletzungsfrei. Dann sind noch 2 gute Jahre drin. Mal schauen auf welchem Niveau.

 

[heiko2183]

"Weltklasse" bedeutet für mich, dass es nur sehr wenige Spieler auf einer Position gibt, die mehr Qualität haben oder Spieler mit besonderen Qualitäten. Wenn ich die großen englischen Vereine und Barca nach einem besseren Zehner durchgehe fallen mir da auf Anhieb nicht so viele ein. Selbst wenn man es nicht nach Position, sondern nach offensiven Mittelfeldspielern definiert sehe ich Özil mindestens ebenbürtig mit Arshavin, Nani und Co.

Gibt ja überhaupt nicht mehr sonderlich viele "eindeutige 10er" insofern ist es nicht einfach da eine Rangfolge zu erstellen. Schwer zu sagen wie die ganzen offensivstarken 6er (Fabregas, Xavi,etc) die 10er Position ohne grosse Defensivaufgaben ausfüllen könnten.
Özil ist ja auch ein Spieler, der nicht stur im Zentrum spielt sondern ständig auf die Flügel ausweicht. Von daher würde ich ihn als Spielertyp am Ehesten mit David Silva oder Iniesta vergleichen.

Er gefällt mir zumeist bei Real ziemlich gut aber man muss auch sagen, dass er eben auch seine schwachen Auftritte hat. Gerade wenn sich die Mannschaft schwer tut fällt auch Özil extrem ab. Ist zumindest mein Eindruck. Aber wenn in dem Alter ein so schüchtern wirkender Kerl einen solchen Schritt meistert und derartige Leistungen abruft, muss man einfach den Hut ziehen.

Übrigens wurde kürzlich der beste Spielmacher gewählt und Xavi siegte deutlich vor Iniesta, Sneijder und Messi.

 

[Missmatch]

Gibt ja überhaupt nicht mehr sonderlich viele "eindeutige 10er" insofern ist es nicht einfach da eine Rangfolge zu erstellen. Schwer zu sagen wie die ganzen offensivstarken 6er (Fabregas, Xavi,etc) die 10er Position ohne grosse Defensivaufgaben ausfüllen könnten.
Özil ist ja auch ein Spieler, der nicht stur im Zentrum spielt sondern ständig auf die Flügel ausweicht. Von daher würde ich ihn als Spielertyp am Ehesten mit David Silva oder Iniesta vergleichen.

Ja das stimmt, dass der Spielmacher auf der 10 eine aussterbende Gattung ist. Diese Spielmacherposition wird ja immer weiter nach hinten verlegt. Bei van Gaal sind die IV diejenigen die das Spiel dirigieren, habe ich in einem Interview gelesen. Aber all das lege ich Özil nicht als Nachteil aus. Im Gegenteil, er beweist, dass er geeignet für diese Position ist und sie selbst auch bei Mourinho spielen kann(was seinem Spiel aus Bremen oder der NM nicht wirklich entgegenkommt).
Das was ihn so besonders macht ist mener Meinung nach nicht nur seine sehr gute Technik. De haben viele, gerade in der Primera Division. Den Fußballinstinkt, wann er wo stehen/passen muss haben aber die aller wenigsten. Beispielsweise beim dritten Tor im letzten Pokalspiel: Das war nicht nur Glück, sondern schon erzwungen. Oft genug geht es auch schief, aber sehr oft bekommt er sich oder seine mitspieler immer wieder in günstige Positionen. Das macht ihn für mich irgendwie einzigartig, weil man ihn, wie du beschrieben hast, mit keinem so richtig vergleichen kann. Ich hätte ihn ja gerne in Barcelona gesehen, wo die meisten Weltklassespieler spielen, aber so bleibt die Liga wenigstens spannender.

 

[Tuco]

Finde es voreilig ihm die Weltklasse abzusprechen. Er war bis zuletzt Stammspieler bei Chelsea. Bei Leverkusen hat er praktisch verletzungsbedingt noch nicht gespielt. Ich denke er ist noch jung genug um seine Klasse evtl. noch mal zu erreichen - vorausgesetzt er bleibt konstant verletzungsfrei. Dann sind noch 2 gute Jahre drin. Mal schauen auf welchem Niveau.

Möglich ist es schon noch, aber ich denke, es wird sehr schwer für ihn. Nicht nur in der NM, es gibt auf Vereinsebene nur wenige Clubs, die auf seiner Position besser besetzt sind als Leverkusen. Die hatten vorher schon Rolfes, Vidal und L. Bender, insofern hatte die Ballack-Verpflichtung wohl auch eher PR-Gründe als sportliche. Sofern sich Heynckes nicht durch seinen Promi-Bonus beeindrucken lässt, wird ein Stammplatz da nicht einfach.

Eigentlich ist hier aber natürlich die spanische Liga das Thema, insofern auch zu Özil: freut mich sehr, ich war mir nicht sicher, dass er es sofort in Madrid packt, aber er hat sich dort genauso schnell weiter verbessert wie schon zuvor in Bremen. Man darf nicht vergessen, dass viele seinen Transfer seinerzeit kritisiert haben, bei Schalke haben sie ihn ja als undankbaren Raffzahn beschimpft, er hat da auch mit 17/18 nun keineswegs solche Leistungen gebracht wie etwa Götze derzeit in Dortmund, auch wenn das Talent erkennbar war. Insofern sensationelle Entwicklung in den letzten 3 Jahren!

 

[malsch]

Ich denke das Problem für Ballack wird sein, dass er in Leverkusen keine Weltklasse zeigen kann, weil Bayer wieder die Hosen voll hat und die CL. Teilnahme verschläft, und Ballack gar nicht mehr die Möglichkeit auf Weltklasseniveau zu spielen.

 

[Tuco]

Ich denke das Problem für Ballack wird sein, dass er in Leverkusen keine Weltklasse zeigen kann, weil Bayer wieder die Hosen voll hat und die CL. Teilnahme verschläft, und Ballack gar nicht mehr die Möglichkeit auf Weltklasseniveau zu spielen.

Schlechter als auf Platz 3 kann Leverkusen doch fast gar nicht enden, wer sollte denn außer Dortmund und München vor denen landen? Mainz, Freiburg oder Hannover? Kann aber natürlich sein, dass sie dann die Quali vergeigen, das stimmt.

Unabhängig davon denke ich wie gesagt, dass Leverkusen Ballack sportlich gar nicht bräuchte und er sie nicht verbessern wird, wenn er spielt.

 

[malsch]

Das stimmt natürlich, aber ich habe den HSV noch auf der Rechnung!

Ich sehe das anders: ich denke gerade der Tag gestern hat gezeigt, dass Leverkusen Ballack braucht. Auch Bayern könnte ihn derzeit gebrauchen ( van Bommel raus und Ballack rein, das ist eine Verbesserung um eine ganze Klasse, alleine schon was die Torgefahr angeht).

 

[TheFreshPrince]

Wundert mich das es hier noch nicht erwähnt wird.
Habs gestern bereits zum ersten Mal gelesen. Scheinbar will Real Madrid Ruud van Nistelrooy zurück und Van the Man will zurück zu Real. Ich hoffe wirklich das ganze klappt. Wäre eine Traumlösung für mich. Keine Ambitionen Higuain langfristig zu verdrängen, guter Ersatz für den trantütigen Benzema und langfristig blockiert er auch Alvaro Morata nicht den Platz im Kader. Dazu noch einsatzfähig in der CL und weis immer noch wo das Tor steht, besser gehts nicht!

 

[MaryLou]

Wundert mich das es hier noch nicht erwähnt wird.
Habs gestern bereits zum ersten Mal gelesen. Scheinbar will Real Madrid Ruud van Nistelrooy zurück und Van the Man will zurück zu Real. Ich hoffe wirklich das ganze klappt. Wäre eine Traumlösung für mich. Keine Ambitionen Higuain langfristig zu verdrängen, guter Ersatz für den trantütigen Benzema und langfristig blockiert er auch Alvaro Morata nicht den Platz im Kader. Dazu noch einsatzfähig in der CL und weis immer noch wo das Tor steht, besser gehts nicht!

Morata wird nie bei Real eine ernstzunehmende Option sein.Gewöhn dich dran.

 

[TheFreshPrince]

Ich finde es gut das du deine Fähigkeiten nicht egoistisch missbrauchst um Lottomillionen abzugreifen, sondern armen verblendeten Menschen wie mir hilfst von ihren Hirngespinsten abzulassen.

Perez hat sich selbst auferlegt, das der Kader bis ins die Saison 2013/2014 aus 15 Spaniern bestehen muss. Warscheinlich hab ich aber was missverstanden und Ronaldo, Kaka und co sollen bis da hin einfach nen spanischen Pass bekommen.

 

[MaryLou]

Ich finde es gut das du deine Fähigkeiten nicht egoistisch missbrauchst um Lottomillionen abzugreifen, sondern armen verblendeten Menschen wie mir hilfst von ihren Hirngespinsten abzulassen.

Perez hat sich selbst auferlegt, das der Kader bis ins die Saison 2013/2014 aus 15 Spaniern bestehen muss. Warscheinlich hab ich aber was missverstanden und Ronaldo, Kaka und co sollen bis da hin einfach nen spanischen Pass bekommen.

Ja,also...machen wir uns nichts vor.Du weisst selbst,dass Real wirklich nur die Créme de la créme de la créme seiner Jugend auch für die erste Mannschaft gebrauchen kann.Besonders als offensiver Spieler sind die Chancen bei Real den Durchbruch zu packen extrem gering.Und Morata scheint mir dafür einfach nicht gut genug veranlagt zu sein.Jese Rodrigues hat da mMn viel bessere Aussichten.

 

[Tony Jaa]

Was ist denn mit Real los? Können sich nicht mal eine Ausleihe leisten??
Bei Adebayor wollte man dass City Hälfte des Gehalts übernimmt. :laugh2:

 

[Big Shot Rob]

Was ist denn mit Real los? Können sich nicht mal eine Ausleihe leisten??
Bei Adebayor wollte man dass City Hälfte des Gehalts übernimmt. :laugh2:

Adebayor verdient ja auch 9 Mio oder so, da kämen sich Özil & Co etwas dumm vor...

Ist doch schön zu hören, dass Real etwas wirtschaftlich handelt und dann einem sau teuren Adebayor van Nistelrooy vorzieht.

 

[TheFreshPrince]

Im Gegensatz zu City weis man bei Real noch was ein Gehaltsgefüge ist.
Würd mich mal interessieren wie du Cristiano Ronaldo erklärst das Emanuel Adebayor der neue Topverdiener im Team ist, behaltet euren Ramsch ruhig...

@MaryLou
ja die hat Rodriguez, der is aber meines Wissens nach auf der rechten Aussenbahn zu Hause. Quasi das Gegenstück zu Sarabia. Nichtsdestotrotz gehört Morata zu den Topnachwuchsleute in Madrid und auf seiner Position wird Bedarf da sein, denn Benzema ist nicht mehr haltbar und ohne Grund sucht man wohl keinen Ersatz für 6 Monate. Bei den anderen beiden, die talentierter sind, könnte länger kein Bedarf bestehen, das muss man abwarten. Es kommt nicht nur auf das Talent an das man hat, sondern auf die Gelegenheiten die man bekommt und da sehe ich für Morata die größten Chancen.