EM 2012: der deutsche Kader im Jahrescountdown

[AK84]

Also so wie der Hanke derzeit in Form ist, wäre ich dafür ihn als 3. Stürmer mitzunehmen. Cacau kann derzeit ja hoffentlich keine Option sein.

 

[Michael der Echte]

nachdem nun Merte, Goetze, Schweini und Poldi gegen Frankreich ausfallen wird es interessant wer alles nominiert wird.

 

[Matt]

Also so wie der Hanke derzeit in Form ist, wäre ich dafür ihn als 3. Stürmer mitzunehmen. Cacau kann derzeit ja hoffentlich keine Option sein.

Wen sonst, wenn nicht Hanke, mitnehmen? Cacao und Kießling sind im Moment nichtmal Bundesliga tauglich. Lasogga? Helmes? Ne, Hanke ist im Moment schon klar der 3. Stürmer und eine Nominierung ist okay. Wie sich die Zeiten ändern..

 

[nbatibo]

Kevin Kuranyi...

Mit Hanke hätte ich ebenfalls kein Problem, erinnert mich auch mit seiner Spielweise in Gladbach an eine "Light"-Version von Klose.

Ein größeres Problem habe ich aktuell mit der IV bzw. Viererketten - Situation. Ich hoffe Löw legt sich jetzt endlich mal auf ein IV-Duo fest. Mertesacker könnte für die EM ausfallen oder zumindest mit sehr wenig Spielpraxis antreten. Ohne jetzt wieder eine seitenlange Diskussion zu starten, nach den aktuellen Leistungen in der Bundesliga dürfte kein Weg an Badstuber/Hummels vorbeigehen. Da müssten beide aber in den Länderspielen/Testspielen etwas mehr überzeugen können um mit einem guten Gewissen zur EM zu fahren. Aufgrund der gezeigten Leistungen im Nationalteam, dürfte auch Löw so "unentschlossen" in dieser Angelegenheit sein. Auf rechts sollte es sich dann zwischen Boateng und Höwedes entscheiden, wobei ich Boateng trotz durchwachsener Saison den Vorzug geben würde...

Lahm -- Badstuber -- Hummels -- Boateng

 

[liberalmente]

Kevin Kuranyi...

Tja, selber Schuld, wenn man in die Russische Liga wechselt. Er verdient dort sicherlich viel viel Geld und ich kann mit Sicherheit nicht ausschließen, dass ich das Geld nicht auch mitgenommen hätte, aber dann braucht man sich auch nicht wundern, wenn ein Hanke evtl zur EM fährt und man selber nicht.

Lahm -- Badstuber -- Hummels -- Boateng

An dieser Viererkette führt eigentlich kein Weg vorbei. Ich hoffe, dass Löw das durchzieht. Merte hat als Typ immer einen absolut vorbildlichen Eindruck gemacht, ich wünsche ihm auch, dass er schnell wieder zurückkommt. Aber wenn man bedenkt, was Hummels (das wievielte Jahr in Folge jetzt?) und Badstuber für eine Bundesligasaison spielen, müssen die beiden eigentlich gesetzt sein. Badstuber ist ja eh ein absoluter Liebling von Löw, aber diese Saison rechtfertigt er das Vertrauen auch.

Einspielen sehe ich nicht als Problem. Löw muss zu Beginn der Vorbereitung wissen, wie er spielen will, dann läuft das schon.

Boateng muss aus meiner Sicht auf Rechts den Vorzug vor Höwedes erhalten, da letzterer Offensiv schon sehr bieder ist. Boateng ist da auch keine Leuchte, aber er ist immerhin ziemlich schnell und hat eine relativ gute Technik.

Sorgen macht mir langsam aber sicher die Breite in unserer Abwehr. Bei einem EM Spiel kann man eigentlich nur Boateng, Höwedes, Hummels, Badstuber, Mertesacker (wenn fit) und Lahm einsetzen. Aogo und Träsch fehlt jegliche, wirklich jegliche Klasse auf diesem Niveau. Schmelzer ruft beim BVB ab und zu Leistungen ab, die ihn zum Back-up qualifizieren würden, aber er hat noch kein vernünftiges Spiel in der Nationalmannschaft abgeliefert.

Letztlich sind es ja auch 6 Spieler für 4 Positionen, dank Boateng komplett flexibel einsetzbar. Aber richtig wohl fühle ich mich dabei nicht. Höwedes dürfte einer der besten IV Back-ups sein, die die EM zu bieten hat, aber das war es dann schon. Wenn Merte rechtzeitig fit wird hätten wir immerhin zwei Alternativen.

Natürlich muss ich in dieser Situation wieder an Castro denken, bei dem ich zwar auch keine Luftsprünge machen würde, wenn man ihn gegen Spanien aufstellen müsste, aber bei dem ich trotzdem deutlich weniger Bauchschmerzen hätte, als bei Schmelzer, Aogo oder Träsch. Aber naja, diesen Punkt werde ich bei Löw nie verstehen, zum Glück gibt es davon nicht allzu viele. Castro spielt ja keinesfalls überragend, aber wenn ich seine Konkurrenten so anschaue... da spricht nur wenig, sehr wenig gegen ihn (bzw, besser formuliert, fast nichts für sie).

 

[Dorian Gray]

Zu Schmelzer kann man sagen, dass er eher kein Nationalspieler sein sollte. Er macht die Seite gute dicht, aber sein Offensivpiel lässt dieses Jahr in Dortmund zu wünschen übrig. Bei Träsch ist es fast noch schlimmer. Er wirkt in der Offensive wie eine Art Kwame Brown. panik: Aber die anderen sind ja auch alle nicht besser.

Der dritte Top-Stürmer (Kuranyi), der die Position ungefähr wie Gomez bekleiden könnte, wird gar nicht berücksichtigt. Gut, im Normalfall gibt es eh nicht viel Spielzeit. Aber bei Verletzungsproblemen muss Löw das dann auf seine Kappe nehmen. Hoffe, ich hab hier jetzt kein Fass aufgemacht.

 

[liberalmente]

Der dritte Top-Stürmer (Kuranyi), der die Position ungefähr wie Gomez bekleiden könnte, wird gar nicht berücksichtigt. Gut, im Normalfall gibt es eh nicht viel Spielzeit. Aber bei Verletzungsproblemen muss Löw das dann auf seine Kappe nehmen. Hoffe, ich hab hier jetzt kein Fass aufgemacht.

Ich habe mich zwar schon zu KK geäußert, aber du wirfst hier ein anderes Argument auf: Ich habe lieber einen Stürmer Nummer 3, der in einer Top Liga gute Leistungen zeigt und dem (hoffentlich) Nummer 1 Stürmer ähnelt, als einen Stürmer, der in Russland herumdümpelt und der Nummer 2 ähnelt.

Das ich einmal ein Plädoyer für Hanke in der Nationalelf halten würde hätte ich mir vor 3 Monaten, geschweigedenn vor einem Jahr, nicht träumen lassen.

 

[MS]

Kuranyi hat es natürlich eher verdient als Hanke, allerdings passt dieser eher in die Rolle des zufriedenen Bankdrückers. Zudem hat KK nicht gerade seine beste Saison gespielt. Dennoch hat Deutschland zu wenig Brecher, die beim 0:1 zehn Minuten vor Ende einen reinwürgen können. Hanke zähle ich definitiv nicht dazu.

Deutschland würde aber auch ohne eine nominelle dritte Spitze nicht aufgeschmissen sein. Im modernen Fußball - und gerade bei den Deutschen - ist für Torgefahr aus der offensiven Dreierreihe ohnehin ausreichend gesorgt. Reus, Götze, Müller, Özil, Schürrle (der es absolut nicht verdient hat, aber dennoch mitgenommen wird - ich würde eher Draxler nominieren), Podolski und Kroos sind alle mehr oder weniger torgefährlich. Zur Not können auch Poldi und Müller den Stürmer geben. Dann sieht Götze auch mehr Spielzeit.

 

[Gast_481]

Ich habe mich zwar schon zu KK geäußert, aber du wirfst hier ein anderes Argument auf: Ich habe lieber einen Stürmer Nummer 3, der in einer Top Liga gute Leistungen zeigt und dem (hoffentlich) Nummer 1 Stürmer ähnelt, als einen Stürmer, der in Russland herumdümpelt und der Nummer 2 ähnelt.

Das ich einmal ein Plädoyer für Hanke in der Nationalelf halten würde hätte ich mir vor 3 Monaten, geschweigedenn vor einem Jahr, nicht träumen lassen.

Natürlich ist die russische Liga nicht so stark wie die deutsche, aber dennoch sicherlich keine schwache Liga. Letzte Saison 6. jetzt 7. in der 5-Jahreswertung ist recht gut. Die Teams aus Moskau, Zenit und Kasan sind dazu auch europäisch sicherlich kein Kanonenfutter. Keine Ahnung wie Kuranyi sich gerade dort macht, aber die Liga sollte in diesem Falle kein Ausschlussfaktor sein.

 

[samus1]

Wenn Hanke aber weiter diese Leistungen bringt, kann man kaum gegen ihn argumentierern. Erst Recht, weil er nunmal Klose recht ähnlich ist. Wenn Gomez nicht so eine überragende Quote bieten würde müsste Hanke mMn sogar Nummer 2 sein, da er die wenigsten Anpassungen benötigt.

 

[Gast_481]

Wenn Hanke aber weiter diese Leistungen bringt, kann man kaum gegen ihn argumentierern. Erst Recht, weil er nunmal Klose recht ähnlich ist. Wenn Gomez nicht so eine überragende Quote bieten würde müsste Hanke mMn sogar Nummer 2 sein, da er die wenigsten Anpassungen benötigt.

Ich wollte auch nicht gegen Hanke argumentieren. Bei liberalmente klang es halt eher nach "der Hanke spielt inn Deutschland, der Kuranyi in Russland, wenn beide gute Leistungen zeigen sollte man den Bundesligisten nehmen" und da würde ich nicht pauschal zustimmen, denn auch in Russland laufen viele gute Teams herum und da sollte man die Leistung von Kuranyi, falls vorhanden, nicht wegen der Liga relativieren.

 

[samus1]

Dann haben wir die selbe Meinung. Soweit sind die russischen Teams nicht unter Deutschland. Ich habe zu wenig Spiele gesehe num sie genau einschätzen zu können, aber von dem was ich gesehen habe sind die Top Teams auch nicht hinter Platz3-4 in Deutschland einzuordnen.

 

[Gast_481]

Ja die haben wir. Die Liga ist sicher hinter der Deutschen, aber halt nicht so extrem. Ich hätte anno dazumals sicher keinen Rainer Rauffmann für Deutschland gefordert, der seine Tore in Zypern machte, aber wenn einer in Russland sehr gute Leistungen zeigt...wieso nicht.

 

[theGegen]

Da Herr Löw immer noch und bekanntlich Bundestrainer ist, erübrigt sich das Thema Kuranyi doch von vorneherein.

 

[Michael der Echte]

Sind hier einige im Jahr 2010 haengen geblieben ? KK spielt eine eher durchschnittliche Saison bei Dynamo Moskau und haette eine Nominierung nicht verdient, der befindet sich auf dem Leistungsstand eines Kiessling oder Cacau, also jemand den man nicht unbedingt nominieren muss. Hanke passt derzeit am besten durch das System der dt. Nationalmannschaft und seine spielweise. Leider muss man aber feststellen das wir einen Mangel an guten deutschen Stuermern haben. Man kann nur hoffen das bald mal ein deutsches Talent den Durchbruch schafft. Ich sehe auch Probleme bei der dichte der Klasse in der Abwehr, Spieler wie Aogo oder Traesch haben nun beileibe nichts in der Nationalmannschaft verloren. Da waere mir es lieber wie einst bei Voeller bei der EM 2004, das man zwei junge talentierte Spieler mitnimmt, als Spieler die es wohl nie schaffen werden den naechsten Leistungssprung zu machen.

 

[liberalmente]

Schürrle (der es absolut nicht verdient hat, aber dennoch mitgenommen wird - ich würde eher Draxler nominieren)

Hast du ein paar Deutschland Spiele in 2011 gesehen? In der Nationalmannschaft war Schürrle meistens besser als Poldi. Dafür dreht der in der Liga auf. Schon eine gewisse Ironie, wenn man die Geschichte von Poldi bedenkt.

Letztlich hat es Schürrle auf jeden Fall verdient, bei der Nationalmannschaft dabei zu sein. Nicht für seine Leistung in Leverkusen, die ist wirklich zum Teil erschreckend schwach, aber für seine Leistung in den Länderspielen.

Natürlich ist die russische Liga nicht so stark wie die deutsche, aber dennoch sicherlich keine schwache Liga. Letzte Saison 6. jetzt 7. in der 5-Jahreswertung ist recht gut. Die Teams aus Moskau, Zenit und Kasan sind dazu auch europäisch sicherlich kein Kanonenfutter. Keine Ahnung wie Kuranyi sich gerade dort macht, aber die Liga sollte in diesem Falle kein Ausschlussfaktor sein.

Wenn KK bei ZSKA, Zenit oder Kasan Champions League spielen würde und um die Meisterschaft spielt hätte ich ja nichts gesagt. Aber Dinamo Moskau?

Da waere mir es lieber wie einst bei Voeller bei der EM 2004, das man zwei junge talentierte Spieler mitnimmt, als Spieler die es wohl nie schaffen werden den naechsten Leistungssprung zu machen.

Bei Aogo und Träsch rennst du bei mir offene Türen ein. Aber wer sollen diese Talente sein? Da drängt sich ja leider keiner auf. Ohne seine schwere Verletzung wäre der Dortmunder Koch vielleicht einen Versuch wert gewesen, aber der musste fast seine Karriere beenden (und hätte beinahe sein Bein verloren), man kann ihm nur wünschen, dass er es nochmal auf Bundesliga Niveau packt.

Aber ansonsten: Wenn ich die Bundesligisten durchgehe, sehe ich nur Höger (der kein gelernter AV ist), Schmitz (Offensiv solide, Defensiv anfällig, auch "schon" 23 Jahre alt), Diekmeier und Jantschke, die halbwegs als Talente durchgehen und immerhin über ein paar Spiele hinweg Bundesliganiveau nachgewiesen haben.

Richtig ärgerlich finde ich, dass Johnson (Hoffenheim) sich für die USA entschieden hat. Wäre eine Castro-Light Version (unheimlich flexibel einsetzbar) mit weniger Spielwitz und technischen Fähigkeiten, aber mehr Dynamik.

Christian Schulz in der Form der letzten Saison würde ich auch einem Aogo oder Träsch vorziehen, aber die Form hat er leider nicht mehr.

 

[emkaes]

Bei Aogo und Träsch rennst du bei mir offene Türen ein. Aber wer sollen diese Talente sein? Da drängt sich ja leider keiner auf. O

Och bitte. Träsch hat sich gefangen - ähnliches gilt für Aogo. Der gefällt mir derzeit sogar ziemlich gut - und das obwohl er beim HSV spielt. Seine Flanken sind aktuell jedenfalls deutlich besser als alles, was der kleine P. in seiner Zeit in den Strafraum gewürgt hat. Auch seine Ecken und Freistöße sind wieder besser geworden. Defensiv wirkt er auch stabiler. So ist er für den Kader für mich auf jeden Fall ein Pflichtspieler. Sonst könnte man grundsätzlich über Pander nachdenken, der allerdings - genau wie Janssen - nie das taktische Verständnis und Stellungsspiel für einen Linksverteidiger auf internationalem Niveau haben wird.

 

[liberalmente]

Och bitte. Träsch hat sich gefangen - ähnliches gilt für Aogo. Der gefällt mir derzeit sogar ziemlich gut - und das obwohl er beim HSV spielt. Seine Flanken sind aktuell jedenfalls deutlich besser als alles, was der kleine P. in seiner Zeit in den Strafraum gewürgt hat. Auch seine Ecken und Freistöße sind wieder besser geworden. Defensiv wirkt er auch stabiler.

Für Offensive Stärken kann ich mir als AV Back-up nichts kaufen, wenn ich hinten ein Sicherheitsrisiko bin. Und das ist Aogo, das zeigt er beim HSV und erst Recht in der Nationalmannschaft. Im Notfall, bei einer Verletzung des Stammpersonals, brauche ich einen AV, der seine Seite einigermaßen zu macht.

Pander und Jansen haben da ähnliche Probleme. Offensiv sieht das manchmal ganz nett aus, Defensiv ist es einfach nicht zumutbar.

 

[MS]

Schürrle muss also mitgenommen werden, weil er 180 Minuten im deutschen NM Trikot in Freundschaftsspielen absolviert hat und selbst dabei eigentlich nur in der einen HZ gg Brasilien überzeugt hat - während er in Leverkusen in nunmehr 20+ Spielen (inkl. CL) beweist, dass er anscheinend nur ein großer Hype ist?

 

[liberalmente]

Das sind immerhin 180 Nationalmannschaftsminuten und X CL Minuten mehr als Draxler auf dem Buckel hat. Und in der Nationalmannschaft eben oftmals mit ansprechenden Leistungen.