Der FC BAYERN MÜNCHEN-Thread 2012/2013


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le freaque

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Eben,z.B. in Mainz, Fürth, Freiburg...aber es kann auch gern ein "Name" in Verbindung mit einem Hintergrundarbeiter sein, wenn es das Voksempfinden befriedigt. Da findet sich schon so oder so was und auch was Gutes.
 

Schlonski

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Ich hoffe schwer, dass Sammer noch einige Transfers machen wird.

Was bisher eingekauft wurde überzeugt mich nicht wirklich. Pizarro als Gomez-Backup und Joker und Mandzukic ist eine solide Lösung, aber keineswegs eine Toplösung. Dafür hätte es Dzeko gebraucht. Gomez, Pizarro, Mandzukic ist derzeit kein Sturm der zwingend CL-Halbfinals gewinnt, zumal Gomez einfach auch mal zwei Monate kompletten Müll spielen kann, Pizarro nicht jünger wird und Mandzukic EM-Leistung auch eine Leistungsexplosion nach oben gewesen sein kann. Auch dass Mandzukic ein mutmaßlicher Hoeneß-Kauf in Weinlaune war macht das alles nicht zuversichtlicher. Im Sturm ist für meinen Geschmack das Spiel zu sehr auf Gomez ausgerichtet. Man scheint ihm keinen wirklichen Konkurrenten daneben stellen zu wollen, da sonst die Gefahr besteht dass er wieder wie unter vG einen kompletten Psychischen bekommt und erstmal ein halbes Jahr gometzt. Die Nichtleistung im Italienspiel ist wahrscheinlich auch der Klosebevorzugung gegen Griechenland geschuldet. Die schwächste Saisonleistung von Gomez.

Einzig Dante macht mir für hinten drin Hoffnung, dass er Boateng verdrängt und das Umschalten bei Balleroberung beschleunigt und konsolidiert.

Shaqiri hat bisher nur in der schweizer Liga überzeugt. Aufdem Niveau haben ein Pranjic oder Braafheid auch überzeugt. Daher ist er mit Vorsicht zu geniessen.

Irgendwie ist das alles zwar überdurchschnittliches Bundesliganiveau aber nicht das Gelbe vom Ei. Der Kracher und Brecher der mir im Hoffnung macht fehlt bisher. Kein van Bommel/Gattuso/Effenberg/Jeremies-Typ. Die Baustelle T44/Gustavo bzw. 8er haben wir immer noch.
 
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kumshooter

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sehr gute Verpflichtung. Im Verein läuft mittlerweile vieles positiv und wird so umgesetzt wie ich es gefordert habe -> die besten Leute in die Jugenarbeit (wir haben das Geld uns die besten Trainer/Verantwortlichen zu leisten) und ein Gegengewicht zu Uli. Sammer wird nicht alles abwinken und ist keine mediales Leichtgewicht wie Nerlinger. ( Danke BVB )

Ich hoffe das wir nochmal massiv was am Kader machen. Wenn wir jetzt in die Saison starten würden, hätte sich so gut wie nichts geändert. Die Transfers bisher waren Ergänzungsspieler. Wir brauchen noch mindestens einen Kracher (30 Mio +) um Reizpunkte zu setzen. Dazu sollte ein Leistungsträger gehen ( Robben) und den neuen Leuten faire Chance gegeben werden. Ich würde auch davon ausgehen, dass Schweinsteiger bis Weihnachten brauchen kann bis er wieder wirklich fit ist -> kann Kroos das Auffangen?
 

Michael der Echte

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Ich sehe auch grosse Probleme auf dem 6er, da Schweini wirklich wohl die Hinrunde brauchen wird die letzte Saison mental zu verarbeiten. Bayern ist angeblich an Adriano dran, das wuerde aber bedeuten das man mit Alaba auf der 6 plant und Adriano dann LV spielt. Adriano wird wohl keinen Stammplatz bei Barca bekommen da Alba ja dort sicherlich spielen wird.
 

theGegen

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Danke übrigens für den Transfer von Bastian Müller aus eurer Zweiten. Fiel mit 19 als RV beim SC Verl als Riesentalent auf, in der RL West-Südwest. Wurde dann von den Bayern zum Probetraining eingeladen und postwendend verpflichtet.

Ich weiß jetzt nicht, inwiefern er in eurer Zweiten noch irgendwie groß aufgefallen wäre, aber wahrscheinlich hatte die Fortuna dadurch erst die Chance bekommen, sich dieses Talent zu angeln. Weil sein Vertrag abgelaufen war und nicht verlängert wurde.

Die Fortuna hätte den nämlich damals schon gerne selbst aus Verl geholt.
 

molly

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Ich sehe auch grosse Probleme auf dem 6er, da Schweini wirklich wohl die Hinrunde brauchen wird die letzte Saison mental zu verarbeiten. Bayern ist angeblich an Adriano dran, das wuerde aber bedeuten das man mit Alaba auf der 6 plant und Adriano dann LV spielt. Adriano wird wohl keinen Stammplatz bei Barca bekommen da Alba ja dort sicherlich spielen wird.

Sorry, aber das mentale Gerede über Schweini halte ich für Unsinn, der hat ne Verletzung, deshalb lief es bei der Euro nicht. Diese muss er auskurieren. Dann ist er auch wieder der Alte.

Adriano würde ich nicht holen, mann ist mit Alaba auf der Position gut besetzt und sollte dieser sich verletzen kann man Lahm immer noch auf die Seite holen und bei einem möglichen Martineztransfer diesen als IV aufstellen und Boa auf die andere Seite stellen. Eine andere Möglichkeit wäre auch bei einer Verletzung von Alaba einfach wie gegen Chelsea Contento.
 

Zapator

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Schau dir doch mal die letzte Saison an. Nach dem siebten Spieltag war man schon acht Punkte vor Dortmund.
Bayern hat letzte Saison zweimal gegen BMG verloren und dazu noch jeweils einmal gegen Bayer, H96 und gegen Mainz. Dazu kommen noch ein paar Unentschieden. Und dann kommen erst die Niederlagen gegen Dortmund, wobei man hier anmerken muss, dass es nicht verboten ist, gegen Dortmund zu gewinnen.

Natürlich war in München nicht alles schlecht, aber man hat jetzt zwei Jahre in Folge seine Ziele verfehlt und da regt mich Zapator schon ein wenig auf, da doch eigentlich alles so perfekt gelaufen soll. Man muss sich immer wieder vor Augen halten, mit welchen Mitteln Dortmund Bayern abgekocht hat. Es kann nicht der Anspruch der Bayern sein, zu sagen, dass die anderen seit zwei Jahren einfach besser sind und man sich nicht dazu in der Lage sieht, daran etwas zu ändern.

Dortmund hat zwei überragende Runden gespielt, aber das darf einfach keine Entschuldigung sein. Ich habe aus Bayern-Sicht auch nie verstanden, wie man die etlichen Überraschungsmeister in der Vergangenheit hat über sich ergehen lassen. Mit dem finanziellen Vorsprung dürfte Bayern vielleicht alle zehn Jahre mal eine Meisterschaft abgeben. Jetzt scheint zum Glück jemand da zu sein, der den Finger mal ordentlich in die Wunde legt. Und kaum wird gegen diesen Trend angearbeitet, fragt sich hier jemand, was das eigentlich alles soll, es war doch eh alles super.

Glaubst du das Fussball so einfach ist?
Warum hat Chelsea die CL nicht gewonnen als sie hunderte von Mios ins Team gepumpt haben mit Mourinho als besten Trainer?
9 von 10 Meisterschaften ginge nur dann wenn man mit Robotern spielt.
Fussballer sind aber Menschen und Fussball hat einen Glueckanteil der ueber Spiele entscheidet.

Was erzaehlt uns Olli und Mehmet immer? Bei Bayern ist immer Druck, nur Titel zaehlen, usw.
Was soll da Sammer noch aendern?
Die Vereinsphilosophie war schon seit Jahrzehnten dass man DM werden muss und wenn das nicht klappt hat man ein Problem.

Es geht ja auch gar nicht darum das man eine Entschuldigung sucht - Dormtund hat einen neuen Punkterekord in der Liga aufgestellt - deiner Meinung nach haette Bayern den ueberbieten muessen weil sie ja immer besser als die Konkurrenz sein muessen.
So laeuft das aber nicht. Wenn die Liga einigermassen ausgeglichen ist dann ist die Ueberlegenheit nicht so gross dass man alle Spiele gewinnt nur weil man die bessere Mannschaft ist (siehe DFB Pokal).
Dazu kommt noch dass 90% der Teams gegen Bayern motivierter sind als gegen Dortmund.
Deswegen haben sie auch in den letzten 40 Jahren keine 83 Punkte geholt, und das werden sie auch nicht zwingend wenn Sammer da ist, Klopp Trainer ist und Dzeko und Pirlo spielen.
 

Michael der Echte

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sehe ich komplett anders, man hat doch alleine an der Koerpersprache gemerkt das er mental nicht auf der Hoehe ist. Die Verletzung war laut medizinischer Abteilung nicht dramatisch und duerfte sich in den Spielen nicht ausgewirkt haben, da hat es vom Kopf her nicht gestimmt.
 

Michael der Echte

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@Zapator

dann koennen wir aber auch gleich Ribery und Robben angeben und einige andere Leistungstraeger auch, denn wenn man fuer das Geld nicht besser sein kann als die Konkurrenz auch wenn sie einen Punkterekord aufgestellt haben, dann kann man das auch mit "billigeren" Spielern erreichen.
 

kumshooter

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Dazu kommt noch dass 90% der Teams gegen Bayern motivierter sind als gegen Dortmund.

Sinnvoller wäre: Dazu kommt noch dass Bayern gegen 99% der Teams weniger motiviert ist als Dortmund.

-> Führungsspieler bei uns womöglich satt (haben national sowieso schon alles x-Fach geholt)

Wir brauchen Leute die neuen Wind reinbringen. Das fängt jetzt mit Sammer an und sollte bei einem neuen Trainer + neuen Stammspielern weiter gehen.
 

solskjaer

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Nach dem ich jetzt einiges in der SZ dazu gelesen habe:
Ich find sowohl den Wechsel Nerlinger / Sammer als auch die Durchführung klasse. Nach interner Beschlußfassung, haben alle Beteiligten und Informierten (lt. SZ zumindest Heynckes und Schlüsselspieler) dicht gehalten und der Vollzug ging sauber und schnell über die Bühne. Respekt dafür auch an Nerlinger.

Manchmal schließt sich der Kreis erst spät. Kann mich noch gut erinnern, dass Sammer die Bayern als absoluten Klasseverein und damit auch Vorbild gelobt hatte (Bayern hatte am letzten Spieltag Bremen 3:1 geschlagen und damit dem BVB die Meisterschaft ermöglicht).

Den Sky-Experten-Vertrag gibt Sammer jetzt hoffentlich auf.
 

Rashid

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@ Zapator

Nochmal, du kannst die CL oder auch den DFB-Pokal nicht mit einer Liga vergleichen. Ich habe das schon oft geschrieben, wenn du die CL gewinnen willst, brauchst du jede Menge Glück, wenn du die Wettbewerbsstruktur der CL mit einer Liga vergleichst, ist das doch auch nur logisch. Zudem habe ich nie verlangt, dass Bayern die CL gewinnen muss, das würde ich von keinem Verein verlangen. Mir geht es darum, dass sich Bayern in den letzten Jahren ständig von irgendwelchen Überraschungsmeistern oder wie letztes Jahr von Dortmund bezwingen lässt. Und das ist kein Wettbewerb mit KO-System, wo du auch mal schnell unglücklich ausscheiden kannst. Bayern schafft es einfach nicht, seinen riesigen finanziellen Vorsprung konstant in Erfolg umzumünzen und das nicht erst seit Dortmund vor zwei Jahren aufgetaucht ist.

Und wo ist denn bitte die Liga bezogen auf Bayern ausgeglichen? Wenn wir hier wenigstens so eine Situation wie in England hätten, wo es mehrere Big Player gibt, könnte ich deine Nachsicht ja noch verstehen, aber auf der Stufe von Bayern ist weit und breit keine Konkurrenz zu sehen. Die ach so tolle Ausgeglichenheit der Buli liegt eher in ihrem allgemein niedrigen Niveau begründet.
 

LeTimmAy

lickface
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ach rashid, du kochst das zu hoch. man braucht auch in der liga glück.

lass bei einem spiel FCB - BVB aus der letzten saison bayern ein frühes tor schießen bzw in führung gehen (chancen dafür gab es, du versuchst es immer so hinzustellen, als ob bayern komplett dominiert wurde und keinerlei chance hatte) und du siehst ein ganz anderes spiel, das bayern dann eventuell gewinnt.

schon fehlen von den 8 punkten vorsprung die es am ende waren ganze 6 punkte, dann ist bayern gegen mainz in der rückrunde nicht mehr so unmotiviert weil sie noch chancen auf den meister haben und gewinnen dort anstatt unentschieden zu spielen und schon ist bayern dank des besseren torverhältnisses meister und dortmund nur zweiter, ohne rekord, ohne nix.

das ist eben fußball.

klar wenn man dauernd zweiter wird, sollte man sich gedanken machen, aber es war jetzt auch nicht so, dass bayern nicht dran war. dortmund war national letzte saison einfach krass... und klar darf man einen 8 punkte vorsprung nicht so einfach aus der hand geben, aber das lag ja nicht nur an bayern, sondern daran dass dortmund einfach kein spiel aus der hand gegeben hat, was so im normalfall nicht nochmal passiert.


das heisst natürlcih nicht, dass alles gut war. man muss hier weiter arbeiten und eben selbst jedesmal darauf hinarbeiten eine neue rekordsaison zu spielen, praktisch auf das unrealistische ziel hinarbeiten eine saison mit 34 siegen (das muss das ziel sein, dass das nie erreicht wird steht auf einem anderen blatt) zu liefern. aber deshalb ist nicht alles so schelcht wie du das jetzt grad machen willst.

sieh dir die fakten an: gute bundesligasaison von bayern wenn man sich die punkteausbeute anschaut (klar gibts phasen wo man zuviele liegen lässt - aber das war immer so, selbst letzte saison bei dortmund am anfang), dfb pokal finale und champiosnleague finale (wo man mit pech verliert). klar es geht bei jedem dieser punkte noch einen schritt besser, aber es war jetzt auch nicht so, dass das ne saison zum abhaken war. man hat vor allem international viel für sein image getan und wenn drogba den ball 1cm weiter unten trifft, reden wir hier gar nicht. man kann fußball nicht planen, man kann nur daran arbeiten die wahrscheinlichkeit für nen sieg zu erhöhen, aber es bleibt eben fußball (3€)
 

Rashid

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Natürlich geht es auch in der Liga nicht ganz ohne Glück, aber der Zufall wird über 34 Spieltage nun mal um einiges mehr verringert, als in einem Pokalwettbewerb mit zig KO-Runden.
Man muss auch immer wieder diesen immensen finanziellen Vorsprung mit einbeziehen. Wenn man Bayern zum Beispiel mal mit ManU vergleicht, waren beide in den letzten zehn Jahren fünfmal Meister und jetzt vergleich doch mal bitte die Konkurrenzsituation in den jeweiligen Ligen. Das Ergebnis ist ein Witz.
 
G

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Guest
Sammer hat sich in ein vom ungeliebten Mayer-Vorfelder (!) schon nach der EM 2000 mitbereitetes Nest gesetzt und Jahre später dann große Reden geschwungen, denn die grundlegende und weiterführende Arbeit haben meistens andere Leute gemacht, sowohl auf Funktionärs- als auch auf sportlicher Ebene beim Aufbau und Unterhalt der Trainingsstützpunkte. Es geht nicht darum, Sammers Arbeit beim DFB kleinzureden, aber er war in diesem Gesamtkonstrukt ein ganz kleines, um nicht zu sagen winziges Licht, ein Repräsentant mit Rhetorikkurs eben.

Ralf, bei allem Verständnis, Du schreibt hier absoluten Blödsinn. Wenn Du im Bereich Nachwuchsentwicklung kein Plan hast, dann halte dich von der Tastatur fern.

Sammer und Löw sind nicht die besten Freunde und die Personalie Ardion hat gezeigt, dass Löw beim DFB unverständlicher Weise am längeren Hebel sitzt. Sein Kumpane Bierhoff ist in meinen Augen eh nur ein Hampelman, der sich das Ziel DFB-Präsident gesetzt hat. Für mich keine Überraschung das Sammer den DFB verlässt, zumal der Name bei Bayern schon öfter im Umlauf war.

Ich bezweifel auch, dass Sammer bei FCB vieles umkrempeln respektive in Frage stellen wird. München hat ein Jugendkonzept (Neu), sein großes Steckenpferd beim DFB. München ist durch die Bank professional aufgestellt. München ein ein glasklares Organigramm.

Ich bin gespannt, was Sammer in München bewirkt. Der neue Lautsprecher wird er ganz sicher nicht.
 

Dulliduh

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Dortmund hat in der Rückrunde 47 von 51 möglichen Punkten geholt. Bayern hätte also bei 3 Punkten Vorsprung in der Winterpause minimum 44 gebraucht.
Korrigiert mich, wenn ich mich irre, aber so eine Halbserie hat Bayern doch überhaupt noch nie gespielt. Wenn es das ist, was gefordert wird, dann hätte man nach jeder einzelnen Saison einen Umbruch einleiten müssen.

Ich bleib dabei, die Meisterschaft wurde im direkten Duell mit dem BVB entschieden, und das waren jeweils sehr knappe Spiele. Wichtiger wäre es, aus den taktischen Fehlern aus den Duellen mit Gladbach und Dortmund zu lernen, aber das wird mit Jupp mMn eher nix (siehe Pokalfinale).
 

Solomo

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Mir geht es gar nicht um die nicht geholten Titel, Dortmund war in den letzten beiden Spielzeiten einfach auch überragend, das muss man anerkennen.
Mir geht es darum, dass man seit Jahren den selben Stiefel spielt, ohne Dynamik, ohne Flexibilität, ohne Überraschungsmomente. Man braucht gefühlte 100 Jahre, um den Ball aus der Abwehr ins Mittelfeld zu bringen und dann schiebt man ihn so lange hin und her, bis Ribery oder Robben ins 1 gegen 1, 2, 3, 4, 5 gehen. Geht es gut, schön. Geht es ncht gut, kommt kein Aufbäumen, keine neuen Ideen, der Stiefel geht weiter. Das ging eine Halbserie unter van Gaal gut, weil da das Passspiel zwei Klassen über dem aktuellen war und Robben in Topform. Seitdem läuft es nicht mehr, man gewinnt durch individuelle Klasse, aber nicht oder kaum mehr durch Teamfußball und man erzwingt auch kaum noch Siege (alles auf die Liga bezogen). Ist der Gegner stärker oder liegt man zurück, liefert man brav die Punkte ab.
Ich sage das seit langer Zeit, man hat bei Bayern schon längst finanzielle Vormachtstellnug mit sportlicher Vormachtstellung verwechselt.

Das mit Schweinsteiger sehe ich nicht so krass. Der muss sich körperlich völlig auskurieren, der war bei der EM einfach körperlich am Ende, sonst nix. Das sollte bis zum Saisonstart allemal möglich sein. Das mit der psychischen Verarbeitung sehe ich nicht krass, sofern er keine Depression oder sowas entwickelt hat (und danach sieht es nicht aus). Sowas kuriert man am besten durch einen Urlaub und dann im Training und im Spiel.
 
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