UEFA Champions League 2012/2013 - Qualifikation + Gruppenphase

[Tony Jaa]

Mit Chelsea hat er doch auch nicht die CL gewonnen. Ich glaube einfach nicht, dass Mou sich City durch die Lappen gehen lassen wird. Das ist ein typisches Mou-Team. Tolle Spieler, noch mehr Geld, hungrige Mannschaft und bisher 0 System.
Und wenn er in der CL etwas reißt, wird man ihn wieder als einzigartigen Trainerfuchs feiern.

@Max
Ja, und in dieser Saison waren sie in Topf 2 und schau dir die Gruppe an. Der Einfluss den man selbst hat, ist die Mühe in dieser Hinsicht nicht wert.

 

[Max Power]

Mit Chelsea hat er doch auch nicht die CL gewonnen. Ich glaube einfach nicht, dass Mou sich City durch die Lappen gehen lassen wird. Das ist ein typisches Mou-Team. Tolle Spieler, noch mehr Geld, hungrige Mannschaft und bisher 0 System.

:laugh2:

aber ja, soll er zu City gehen. Dann sind wenigstens die Gerüchte, er könnte mal Ferguson ersetzen, endlich aus der Welt.

@Max
Ja, und in dieser Saison waren sie in Topf 2 und schau dir die Gruppe an. Der Einfluss den man selbst hat, ist die Mühe in dieser Hinsicht nicht wert.

schon klar, aber die Chancen sind in Topf 2 doch um einiges geringer. In Topf 3 sind in der Regel 1-2 lästige und/oder neureiche Kracher drinnen ... in Topf 2 ist doch normal fast jede Mannschaft unangenehm (außer zB Villareal letztes Jahr ).

 

[Ozymandias]

Da kann ich mir eher vorstellen das er zu PSG geht. Dort hat er die gleichen Vorraussetzungen wie bei City nur ein ruhigeres Umfeld.

 

[Team Litt]

Ich war heute mal wieder im Stadion, ein Fußballklassiker war es ja nicht gerade, aber dennoch ein ganz ordentlicher Kick.

Der Empfang von Balotelli war einfach nur

 

[liberalmente]

Dort hat er die gleichen Vorraussetzungen wie bei City nur ein ruhigeres Umfeld.

Ich weiß nicht, ob die Scheichs wirklich ruhiger sind. Klar, da die Liga bum ist bekommt er da schon einmal keinen Druck, wenn er sich nicht blöd anstellt, aber dafür ist der Druck international noch größer.

Platz 1 für unsere drei Teams (hoffentlich, die Bayern habe ich da schon fest eingeplant ) ist auf jeden Fall gut. Es nervt, immer von Real Madrid als möglichem Gegner zu lesen. Ja, das ist so, und die Wahrscheinlichkeit ist gar nicht sooo gering. Aber dafür gehen alle drei dem wohl, für diese Mannschaften, unbesiegbaren FC Barcelona aus dem Weg (wenn überhaupt würde ich ironischerweise Dortmund mit dem 4-3-3 größere Chancen einräumen als den international erfahreneren Münchnern, Barca gg Bayern wäre aus meiner Sicht wie Barca gg Arsenal, solche Gegner fertigt Barca eigentlich immer ab).
Und, das ist noch wichtiger: Donezk, Juve, Porto, Arsenal - alles gute Mannschaften, aber es besteht schon noch ein Unterschied zu einem Team wie Man United. Und PSG sehe ich auch leicht stärker, ehrlich gesagt. Da ist viel taktische Disziplin und noch mehr individuelle Klasse da. Quasi wie bei City, aber PSG hat einen Coach, der schon mal eine KO-Runde überstanden hat.

Dazu kommt: ja, Malaga ist Gruppenerster, aber ansonsten gibt es da wohl kein richtig einfaches Los. Bei den Gruppenzweiten sieht es da schon anders aus. Valencia (für Schalke und Dortmund), Benfica/Celtic, Galatasaray/Cluj, Milan (da darf man sich nicht vom Namen täuschen lassen) - das sind schlagbare Gegner, zum Teil must-wins für alle drei deutschen Mannschaften.

 

[Tony Jaa]

Real für Schalke
Juve für Bayern

 

[Gast_481]

Ich weiß nicht, ob die Scheichs wirklich ruhiger sind. Klar, da die Liga bum ist bekommt er da schon einmal keinen Druck, wenn er sich nicht blöd anstellt, aber dafür ist der Druck international noch größer.

In der Liga keinen Druck? Quizfrage: Was ist das kleinere Übel bzw. die kleinere Schande? Sich gegen Arsenal, ManU, Chelsea, Tottenham etc. nicht durchsetzen oder gegen Marseille, Lyon und Crap?

Peinlich genug, dass man sich letztes Jahr gegen Montepiller mit dem 12-grössten Budget der Liga nicht durchsetzen konnte. Paris spielt jetzt momentan auch wieder eher mistig, sind aktuell 4. Wenn sie nicht Meister werden wird Ancelotti an die Wand gestellt, da gebe ich Brief und Siegel drauf. Bei City sollte er Meister werden, bei Paris müsste er es.

 

[Joey]

Mit Chelsea hat er doch auch nicht die CL gewonnen.

wobei das schon auch immer hart war im HF oder Finale. Man erinnere sich an die Duelle mit Liverpool, Manu, die Elfmeterschießen oder die Schirientscheidung im Spiel gegen Barca.

Dass Mou aber nen Coach für City ist seh ich auch so. Und seine Affinität zu England bzw. der PL ist ebenfalls bekannt, was klar gegen ein PSG spricht

 

[liberalmente]

In der Liga keinen Druck? Quizfrage: Was ist das kleinere Übel bzw. die kleinere Schande? Sich gegen Arsenal, ManU, Chelsea, Tottenham etc. nicht durchsetzen oder gegen Marseille, Lyon und Crap?

Entscheidender ist: wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, sich gegen diese Teams durchzusetzen? Wenn der Scheich den Hahn nicht zudreht wird Paris eher stärker als schwächer, dazu wird der jetzige, starke Kern eingespielter. Und Mou weiß durchaus, wie man eine Liga gewinnt.

wobei das schon auch immer hart war im HF oder Finale. Man erinnere sich an die Duelle mit Liverpool, Manu, die Elfmeterschießen oder die Schirientscheidung im Spiel gegen Barca.

Der Schiri "Skandal" war meines Wissens nach nicht mehr unter Mourinho, sondern unter Grant oder Hiddink (ich glaube unter letzterem).

 

[emkaes]

Um Schalke muss man sich im AF ernsthaft Sorgen machen. Das war gestern eher wieder deutlich unter ihrem schon in dieser Saison gezeigten Niveau. Die können es besser und man muss hoffen, dass sie nach der Winterpause vielleicht wieder frischer im Kopf sind. Gerade wegen der übersichtlichen Form ist der erste Gruppenplatz umso wertvoller. Außerdem war er verdient. Arsenal hat nun wirklich in kaum einer Partie ansprechendes Niveau angeboten.

Ich gehe davon aus, dass Bayern heute auch den Gruppensieg klarmacht. Damit wären für die Deutschen dann nur Zweitplatzierte als Gegner drin:

Porto
Arsenal
Milan
Real Madrid
Juventus*
Valencia
Celtic/Benfica
Gala/Cluj

*ich glaube eher nicht, dass Juve bei Donetsk siegt. Auch wenn Shaktar in der Winterpause ist, hat Juve auswärts selbst in Dänemark nicht gewonnen und die heute abend wirds in Donezk wohl auch deutlich unter die 0 Grad-Grenze gehen.

Da der BVB die Madrilenen nicht ziehen kann, wird es ein Gegner werden, der für die Borussia zu knacken sein könnte, selbst wenn es Porto, Milan oder Juventus werden sollten.

Die Bayern dürften nur bei Real wirklich Sorgen haben, sonst müssen die möglichen Gegner eigentlich geschlagen werden, auch wenn die og. sicher nicht im vorbeigehen zu besiegen sind. Arsenal würde eigentlich auch zu dieser Kategorie gehören, aber die waren bisher wirklich nicht eindrucksvoll.

Schalke muss man angesichts der derzeitigen Form wünschen, dass sie den starken Teams aus dem Weg gehen können und stattdessen ein Kaliber Celtic/Gala/Cluj/Benfica bekommen. Da haben sie - wie auch gegen Valencia - ihre Möglichkeiten. Gegen die besseren Zweitplatzierten dürfte es schwer werden, wenn S04 nicht wieder in die Form des Auftritts im Emirates kommt.

 

[El_Siciliano]

als 1/2 milan-fan, kann ich nur sagen, das die nächste runde ende sein wird/kann... allegri macht bei mir so den eindruck, seine jungs einfach "bolzen" zu lassen - ein richtiges system gibt es irgendwie nicht wirklich :-(

aber juventus zu unterschätzen, wie es einige hier tun, halte ich für sehr amüsant... ich mag juve nicht, aber die spielen (nicht immer) sehr geilen und für italienische mannschaften ungewöhnlichen fussball! heute abend wird juventus sicherlich nicht verlieren und sie können in der cl durchaus sehr weit kommen!

 

[nbatibo]

Sehe ich genauso, Juventus wäre für mich sogar einer der Topfavoriten (hinter Barcelona), wenn sie es nicht versäumt hätten im Sommer endlich einen starken Stürmer zu verpflichten.

Da ich aber auch von einem Sieg heute Abend ausgehe, muss man sich aus deutscher Sicht (noch) keine Gedanken über die Turiner machen...

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Porto ist ein unangenehmer Gegner. Taktisch diszipliniert, hart im Zweikampf und dazu ein paar sehr gute Fußballer. Arsenal wäre ein schönes Los für Dortmund. Vielversprechender Name, aber nur eine englische Durchschnittstruppe.

 

[Joey]

@liberalmente

hast recht, war nicht mehr unter Mou.

@emkaes

um Schalke müsste man sich ggf. Sorgen machen, wenn das 1/8 noch in diesem Jahr stattfinden würde. Aber wer weiß schon, was Mitte Februar sein wird. Bis dahin ist noch einiges Hin und genügend Zeit das aktuelle Tief hinter sich zu lassen.

Seh das nicht so negativ, bis vor ein Wochen waren die Schalker richtig stark und alles war super. Erinner dich mal an den Derbysieg gefolgt von dem Sieg bei Arsenal. Bei Arsenal, die gegen ausländische Mannschaften zuvor in 45 Heimspielen seit neun Jahren ungeschlagen waren, gewinnt man auch nicht eben mal so, auch wenn die lange nicht mehr so gut sind. Wenn die Gegner nicht Juve oder Real heißen, seh ich da durchaus Chancen aufs Viertelfinale.

Aber warten wir erst mal heute ab, dann die Auslosung und was im Winter ggf. bei Schalke alles passiert. Haben da ja doch die ein oder andere Baustelle

 

[xEr]

Porto ist ein unangenehmer Gegner. Taktisch diszipliniert, hart im Zweikampf und dazu ein paar sehr gute Fußballer. Arsenal wäre ein schönes Los für Dortmund. Vielversprechender Name, aber nur eine englische Durchschnittstruppe.

Ich weiss nicht, habe kein gutes Gefühl bei Arsenal. Mittlerweile würden ja alle einen Dortmund Sieg erwarten, das macht die Situation für uns alles andere als leicht, weil Arsenal dann doch recht gut spielen kann. Zudem ist Wenger ein großer Anhänger der BVB-Spielweise, der würde sich schon sehr genau Gedanken machen.
Klar kann der BVB Arsenal schlagen und vielleicht muss man das aktuell auch fast erwarten, aber ich sehe da ein ziemlich knappes Spiel.
Dann lieber gegen einen richtigen Unterdog oder ein Team wie Milan, wo man nicht als Favo gilt.

 

[Tony Jaa]

Keine Mannschaft aus der Chelsea-Gruppe
Nicht Porto (da wäre mir Paris lieber)

Traumlos: Celtic

 

[emkaes]

aber juventus zu unterschätzen, wie es einige hier tun, halte ich für sehr amüsant... ich mag juve nicht, aber die spielen (nicht immer) sehr geilen und für italienische mannschaften ungewöhnlichen fussball! heute abend wird juventus sicherlich nicht verlieren und sie können in der cl durchaus sehr weit kommen!

Ich unterschätze Juve nicht. Allerdings sehe ich nach der Gruppenphase des BVB hier durchaus das Level, mit Juventus fertig werden zu können. Ein Duell auf Augenhöhe also. Bayern muss als selbsternannter Mitfavorit auf den Titel sich gegenüber Juventus als Favorit sehen und entsprechend gibts für die Münchener kein Grund zu weinen, wenn ihnen dann Juve zugelost wird.

@Joey:

was man derzeit aus Schalke hört, lässt mich befürchten, dass es dort einigermaßen knirscht hinter den Kulissen. Wenn Heldt sich schon bemüßigt fühlt, Äußerungen von Stevens öffentlich zu kritisieren, glaube ich nicht unbedingt daran, dass die Winterpause ruhig verläuft. Zumal da auch die Hunter-Verlängerung endgültig gelöst werden muss. Daher hoffe ich da mehr auf eine bessere Schalker-Form, als dass ich sie als natürliche Entwicklung einfach annehme. Das auch deswegen, weil es bei Schalke jetzt schon bald 4 Wochen klemmt (das 2-1 gegen Werder war auch kein überzeugender Auftritt imho).

 

[mr. courtside]

Ich weiss nicht, habe kein gutes Gefühl bei Arsenal. Mittlerweile würden ja alle einen Dortmund Sieg erwarten, das macht die Situation für uns alles andere als leicht, weil Arsenal dann doch recht gut spielen kann. Zudem ist Wenger ein großer Anhänger der BVB-Spielweise, der würde sich schon sehr genau Gedanken machen.
Klar kann der BVB Arsenal schlagen und vielleicht muss man das aktuell auch fast erwarten, aber ich sehe da ein ziemlich knappes Spiel.
Dann lieber gegen einen richtigen Unterdog oder ein Team wie Milan, wo man nicht als Favo gilt.

Dem würde ich zustimmen. Man darf nicht vergessen, wie viele Verletzte Arsenal während der Hinrunde hatte. Da viel teilweise fast eine komplette 11 aus. In den letzten Wochen hat sich das Lazarett fast gelichtet. Wenn die sich bis Februar einspielen und Wenger seine beste 11 findet halte ich Arsenal durchaus für einen unangenehmen Gegner. Es gibt zumindest angenehmere Gegner in der Verlosung.

Außerdem war man im letzten Jahr schon dort. Ich gönne der Mannschaft ein neues Abenteur.

 

[BigTicket51]

heute abend wird ganz dortmund celtic die daumen drücken. das wäre in jeglicher hinsicht DER traumgegner fürs achtelfinale.

 

[TraveCortex]

@Dortmund-Fans

Traumgegner Celtic? Das ist die Champions League. Da muss man doch auch die schwierigen Gegner wollen. Es bringt nix, sich ohne Gegner ins Halbfinale oder Finale würgen zu wollen - darauf wird Jahre später noch zu Recht hingewiesen, wie zum Beispiel bei der Bayern-CL-Finalteilnahme 2010 oder United 2011. Und jetzt heult nicht wegen dem Geld: Dortmund müsste doch jetzt schon, CL-mäßig, voll im Soll sein. Klar, es geht immer noch mehr, aber internationale Fans könnte man vielleicht gewinnen, wenn man attraktiv spielt und starke europäische Gegner abzieht - der BVB hat ja scheinbar das Potenzial.

Was mich dabei verwirrt: Dortmund ist Gruppensieger in der deutlich schwierigsten Gruppe geworden, da könnte es euch doch egal sein, wer da kommt - Madrid kann es ja z.B. nicht werden.
Als Gruppensieger Real im Achtelfinale zu spielen, ist aber schon sehr hart. Bin gespannt wer Madrid bekommt, vielleicht wird es United.