BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?

[Tony Jaa]

1. Volland ist damals für unter 1 Mio gewechselt. Würde ja zur gleichen Zahl wie Leitner abgegeben, da 1860 no Kohle hatte.
2. Hätte ich wohl eher schreiben sollen "dass so schnell eine Leistungsexplosion kommen würde..."
Unter diesen Umständen würde ich 12 Mio auch nicht für unrealistisch halten.

Volland ist interessant, wenn er eine AK hat. Irgendwelche Mondpreise, die Hoffenheim ausrufen könnte, ist er nicht wert.

Im Übrigen finde ich es amüsant, dass Gisdol so einen guten Ruf genießt. Im Bereich Punkte pro SPiel dürfte er ja so ziemlich der schlechteste Hoffe-Trainer sein. Er hätte die Mannschaft auf in Liga 2 geführt, wenn der BvB damals erst gemacht hätte.

@nbatibo
Naja, der Berater wird ja auch vom Spieler bezahlt...

 

[liberalmente]

1. Volland ist damals für unter 1 Mio gewechselt. Würde ja zur gleichen Zahl wie Leitner abgegeben, da 1860 no Kohle hatte.

tm.de sagt 3,5 Mio, darauf habe ich mich bezogen. Man darf nicht vergessen, dass er durchaus als großes Talent galt, schon vor dem Wechsel. Durchaus in anderen Regionen als Leitner.

Im Übrigen finde ich es amüsant, dass Gisdol so einen guten Ruf genießt. Im Bereich Punkte pro SPiel dürfte er ja so ziemlich der schlechteste Hoffe-Trainer sein.

Die Fakten sprechen da eine ganz andere Sprache: hinter Rangnick der beste in der Bundesligazeit. Und, im Gegensatz zu allen seinen Vorgängern, setzt er konsequent auch Spieler aus dem eigenen Nachwuchs ein.

Wobei man Rangnick da in Schutz nehmen muss, er hat die Nachwuchsabteilung erst aufgebaut. Er sagte damals schon, dass man erst in ein, zwei Jahren die Früchte wird ernten können. Aber wie das immer so ist, der Trainer muss auch den Mut haben, die Jungen zu bringen. Und Gisdol dürfte mit die dickesten Eier in der Bundesliga haben. Für mich immer noch unglaublich, wie man Robin Szarka (bis dahin null Bundesligaspiele, sind aber auch nur zwei weitere dazugekommen ) in der Halbzeit des alles entscheidenden Dortmund Spiel für Rudy einwechseln kann. Das ist schon so krass, dass es fast Kamikaze ist. Aber es hat funktioniert.

Er hätte die Mannschaft auf in Liga 2 geführt

Was bei 9 Punkten Rückstand auf Platz 15 und 4 Punkten Rückstand auf Platz 16 (als er übernommen hat) nun auch wahrlich keine Schande gewesen wäre.

Ich gebe zu, dass Gisdol wie ein Sektenführer wirkt, wenn er spricht. Komische Stimme, komische Aussagen (gerade im Abstiegskampf letztes Jahr), alles richtig. Aber er hat sich in meinen Augen wirklich bewiesen bei Hoffenheim und leistet dort richtig gute Arbeit. Aus der Sicht von Volland spricht zumindest nichts dagegen, weiter von ihm gecoacht zu werden.

Wenn man bedenkt, dass Schalke den problemlos als Stevens Nachfolger hätte haben können - selber Schuld, kann ich da nur sagen. Aber das passt auch nicht in diesen Thread.

 

[Big d]

sind denn leute wie volland und ginter ausreichend als neuzugänge um den abgang von weltklasseleuten auszugleichen?

in den letzten jahren sind top leute wie götze, lewandowski und eventuell auch bald gündogan weggegangen. gekommen sind mickey, auba und ne reihe von "talenten". ginter und volland sind sicher schon weiter als ein hofmann oder sarr, aber wirkliche spitzenleute sind sie (noch) nicht.

für mich klingt die politik eher nach "platz 3 absichern" anstatt mittelfristig die bayern und international anzugreifen.

 

[nbatibo]

sind denn leute wie volland und ginter ausreichend als neuzugänge um den abgang von weltklasseleuten auszugleichen?

in den letzten jahren sind top leute wie götze, lewandowski und eventuell auch bald gündogan weggegangen. gekommen sind mickey, auba und ne reihe von "talenten". ginter und volland sind sicher schon weiter als ein hofmann oder sarr, aber wirkliche spitzenleute sind sie (noch) nicht.

für mich klingt die politik eher nach "platz 3 absichern" anstatt mittelfristig die bayern und international anzugreifen.

Tja, wer hätte gedacht, dass Gündogan, "Weltklasse-Sahin" erstetzen kann...? oder Chancetod Lewandowski unseren "Welttorjäger"? - beide wurden sogar besser als die Abgänge... Insgesamt ist es einfach ein schmaler Grad... Letzten Sommer wurden Auba und Mkhitaryan für insgesamt knapp 45 Mio geholt, trotzdem passte es einigen nicht und die beiden werden extrem kritisch beäugt. Wir reden hier ja nicht über zwei 18-Jährige die kaum Profierfahrung haben, sondern mit Ginter und Volland über zwei junge, aufstrebende Kicker, die trotz ihres Alters schon gestandene Bundesligakicker sind und darüberhinaus schon einen Batzen Geld kosten würden. Natürlich reicht das auf dem Papier nicht, aber Klopp hat nicht nur einmal bewiesen aus welchem Spielerpool er innerhalb kürzester Zeit das meiste rausholen kann: junge, talentierte, fleißige, disziplinierte und vor allem unverbrauchte Jungs...

Natürlich lösen Ginter und Volland nicht alle Probleme (wenn Sie denn kommen), aber die "nur Talente"-Schublade passt bei beiden nicht, außerdem wären die Beiden sicherlich nicht die einzigen Neuzugänge neben Ji - also von "Resignation" ist das mMn weit weg, das wäre eher gewissermaßen "back-to-the-roots", aber auf einem anderen Level...
Ob es den gewünschten Erfolg bringt, können wir alle (noch) nicht wissen - dafür müssten die beiden erstmal eingetütet werden.

Zur Rückrunde:
Am Samstag wurden die Lautrer auf dem Betzenberg 3:1 geschlagen, solider Testspielsieg - nicht mehr und nicht weniger. War ne stimmungsvolle Begegnung, gegen einen motivierten Gegner. Lewandowski und Kuba haben das Ding am Ende gewonnen... Mund abwischen und weitergehts...

Am Samstag wartet Ausgburg, allerdings ohne Ji - der fehlt wegen einem Pferdekuss, Zorc hat Absprachen bereits dementiert - wird eine sehr unangenehme Aufgabe, aber ein Sieg ist eigentlich Pflicht und wäre verdammt wichtig...

PS: Der Bayern-Hype nimmt wirklich Ausmaße an, Alter Schwede - jetzt geht doch tatsächlich ein nationaler Aufschrei um, aufgrund einer TESTSPIEL Niederlage gegen Salzburg... Wahnsinn...

 

[liberalmente]

PS: Der Bayern-Hype nimmt wirklich Ausmaße an, Alter Schwede - jetzt geht doch tatsächlich ein nationaler Aufschrei um, aufgrund einer TESTSPIEL Niederlage gegen Salzburg... Wahnsinn...

Lustig finde ich auch die Schiene: "Man sollte das Testspiel nicht überbewerten, aber..." und dann werden in ausführlicheren Analysen durchaus Rückschlüsse auf die Ligaspiele gezogen.

Aber es ist ja durchaus auch so, dass die Bayern in ihrer eigenen Sphäre schweben. Ein Unentschieden ist für sie wie eine Niederlage für die Dortmunder (und die haben schon Ansprüche, ganz grundsätzlich). Und eine Niederlage gleichbedeutend mit zwei oder drei Niederlagen des BVB. Trotzdem eine Situation.

 

[Marces]

geb ich euch recht. abartig. sollten wir dieses jahr auch nur ein bundesliga spiel verlieren, wird der nationale notstand ausgerufen. es ist total gestört und ich hoffe, dass das uns nicht irgendwann völlig um die ohren fliegt. aber gut, in spanien z.b. geht´s auch nicht anders zu. da ist die presse ja mind. genauso drauf, und der große anteil von erfolgsfans von barca und real sowieso (analog bayern und im abgeschwächten maß auch dortmund).

 

[nbatibo]

These are decisive hours for Inter, who is at the center of the transfer news. Defender Andrea Ranocchia has his suitcase ready, he maybe on his way to Germany. This week Borussia Dortmund will make a formal offer for the center back. Ranocchia likes the destination very much, these seems like an ideal situation. This is a very intense week for Inter, Ranocchia’s future is at stake.

...unser "Freund" di Marzo verbreitet die gleichen Gerüchte. Ranocchia ist immernoch ein sehr talentierter Spieler, der allerdings mMn etwas stagnierte in seiner Entwicklung - zu den genannten Konditionen (teilweise 8-10, allerdings auch 12+ Mio) wäre er auch ggf. ein Schnäppchen und spielbrechtigt für die CL. Aber was wollen wir denn in 6 Monaten plötzlich mit 4 IV + ggf. Ginter? Wenn seine Ablöse keine negativen Auswirkungen auf das Sommerbudget hat, nehme ich ihn natürlich sehr gerne. Das Transfer-Dementi für den Winter von Watzke, wurde ja bereits von Klopp etwas gelockert. Dran glauben kann ich aber nicht so Recht - vor allem da die Rückrunde kommendes WE bereits beginnt und somit die Phase zur Integration eines Neuzugangs (Trainingslager etc) komplett verpasst wurde...

 

[Ohan]

CL könnten die BVBler diesmal gewinnen, wenn sie die Leistung von der letzten Saison und den letzten Jahren abrufen können. Ich bin gespannt, wie sie sich schlagen.

 

[Team Litt]

...unser "Freund" di Marzo verbreitet die gleichen Gerüchte. Ranocchia ist immernoch ein sehr talentierter Spieler, der allerdings mMn etwas stagnierte in seiner Entwicklung - zu den genannten Konditionen (teilweise 8-10, allerdings auch 12+ Mio) wäre er auch ggf. ein Schnäppchen und spielbrechtigt für die CL. Aber was wollen wir denn in 6 Monaten plötzlich mit 4 IV + ggf. Ginter? Wenn seine Ablöse keine negativen Auswirkungen auf das Sommerbudget hat, nehme ich ihn natürlich sehr gerne. Das Transfer-Dementi für den Winter von Watzke, wurde ja bereits von Klopp etwas gelockert. Dran glauben kann ich aber nicht so Recht - vor allem da die Rückrunde kommendes WE bereits beginnt und somit die Phase zur Integration eines Neuzugangs (Trainingslager etc) komplett verpasst wurde...

Thomas Hennecke ‏@ThomasHennecke

Morgen im #kicker: keine Geschichte über Andrea Ranocchia (Inter Mailand). #nixdran

.

 

[Tony Jaa]

sind denn leute wie volland und ginter ausreichend als neuzugänge um den abgang von weltklasseleuten auszugleichen?

in den letzten jahren sind top leute wie götze, lewandowski und eventuell auch bald gündogan weggegangen. gekommen sind mickey, auba und ne reihe von "talenten". ginter und volland sind sicher schon weiter als ein hofmann oder sarr, aber wirkliche spitzenleute sind sie (noch) nicht.

Naja, Volland/Ginter wären schon mal besser als Schieber/Ji.
An die Bayern denkt hier keiner mehr. Heute vor 2 Jahren sah unsere zukünftige Offensive so aus: Bender, Gündogan; Götze, Kagawa, Reus; Lewandowski. Dazu hätte man starke SPieler wie Kuba, Perisic oder Barrios auf der Bank. Schon heftig wie man sich innerhalb von 2 Jahren so verschlechtern kann, obwohl man doch so ein Super-Dupi-Management hat und von Jahr zu Jahr immer besser geworden ist.

Nächstes Jahr macht es dann Ji. 3 Mio empfand man als Mondpreis, aber er ist natürlich der Spieler, den man schon immer wollte.

 

[xEr]

Hätte Bayern nicht die Lewy-Ablöse verhindert, dann wäre es sicher kein Ji als Stürmer Nr.2 geworden. Klar werden jetzt Sammer und Co ob des Transfers feiern, aber wayne. Auch mit X + Ji + Duksch im Sturm kann man auf jeden Fall um Platz 2 in der Liga mitspielen. Lieber Ji als Ersatzstürmer, als wenn er fürs OM eingeplant wäre und dafür dort kein besserer Spieler kommt. Einen Transfer dort finde momentan deutlich wichtiger..

 

[nbatibo]

Thomas Hennecke ‏@ThomasHennecke

Morgen im #kicker: keine Geschichte über Andrea Ranocchia (Inter Mailand). #nixdran

..kann ich auch

Sky Sport News HD:
"Es scheint heißer zu werden zwischen Borussia Dortmund und Andrea Ranocchia vom F.C. Internazionale Milano".

"Laut italienienischen Medien intensiviert der BVB das Werben um den Abwehrspieler"

Eurosport:
Heiße Transfer-News! Wie @Gazzetta_it schreibt, bietet der #BVB neun Millionen Euro für Abwehrspieler Andrea Ranocchia.

Glaube aber auch, dass es eher Richtung "Ente" tendiert und die Italiener den MW pushen wollen...
Aber verzweifelt muss Inter schon sein, wenn man angeblich Guarin für Vucinic nach Turin schicken will

 

[Jiri]

Zufällig noch jemand beim Spiel heute Abend im Stadion anwesend?

 

[liberalmente]

Also wenn Ranocchia kommt gibt es zwei Optionen:

- Ginter kommt nicht

- Hummels oder Subotic (und da der von einem Kreuzbandriss kommt ist das unwahrscheinlich) verlassen im Sommer den Verein

Vielleicht auch beides. Es wäre schon , wenn man dann letztlich 5 IV + Sarr, der es in der CL nicht schlecht gespielt hat, im Kader hätte. Selbst wenn man Friedrich abzieht, wären vier noch relativ junge und ziemlich starke IVs im Kader. Und im Sturm dümpelt Schieber als Lewa Back-up herum. Damit würde man ein Problem lösen und in ein totales Luxusproblem umwandeln, aber es wäre ein viel zu teurer Spaß, angesichts der Löcher, was die Tiefe angeht (vor allem Sturm, aber auch die Kreativität in der Offensive).

Eine andere Alternative, die aber entgegengesetzt der Gerüchte wäre, ist eine Leihe von Ranocchia. Das könnte Sinn ergeben, damit man drei starke IVs bis zum Sommer hat.

 

[Talib]

Die IV ist für die Rückrunde ein Problem: Zwar kommt Hummels zurück, aber es braucht ja nur einer aus Hummels/Sokratis ausfallen und man hat enorme Probleme, da Friedrich und Sarr einfach qualitativ zu schlecht sind. Vor allem in den großen Spielen stell ich mir das nicht so witzig vor - gerade auch weil Bender (der ja theoretisch aushelfen könnte) auch oft verletzt ist.
Dass man jetzt aber einen Mann für knapp 10 Millionen holt glaube ich einfach nicht. Das wäre auch überflüssig. Außer er war schon früher mal absoluter Wunschspieler von Klopp.

 

[Team Litt]

..kann ich auch

Glaube aber auch, dass es eher Richtung "Ente" tendiert und die Italiener den MW pushen wollen...
Aber verzweifelt muss Inter schon sein, wenn man angeblich Guarin für Vucinic nach Turin schicken will

Ich vertraue da eher auf die deutschen Quellen

Hennecke und Dersch sind meist sehr gut informiert.

 

[nbatibo]

Zorc hat mittlerweile dementiert, also alles in Ordnung...

So, gestern das letzte Testspiel gegen Drittligist Duisburg mit 6:1 gewonnen. Livestream ist kurz vor Spielbeginn zusammengebrochen, daraufhin war er wohl nur teilweise nutzbar - als ich die Mitteilung auf deren Homepage vernommen habe ("Duisburg-Homepage ist zusammengebrochen"), habe ich mich verabschiedet und konnte die Partie nicht sehen. Klopp schien aber vor allem mit dem Umschaltspiel äußerst zufrieden. Mkhitaryan hat an seinem 25.Geburtstag 2 Buden und eine Vorlage geliefert - sicherlich nicht schlecht für sein Selbstbewusstsein. Lewandowski traf ebenfalls doppelt (darunter ein sehr schönes Tor, mittlerweile auf Youtube auffindbar)., die weiteren Treffer erzielten Aubameyang und Schieber.

Somit wurden alle Testspiele gewonnen (13:3 Tore) - auch wenn es kaum namhafte Gegner waren und teilweise wenig brilliert wurde (vs. Bochum), kann man damit in einer WInterpause zufrieden sein. Ich hoffe die Jungs kommen gut in die Rückrunde und setzen am Samstag vielleicht sogar schon ein kleines Ausrufezeichen zuhause gegen Augsburg...

 

[Talib]

Augsburg wird richtig, richtig unangenehm zu spielen sein - ein guter Auftaktgegner. Ich hoffe, es verletzt sich niemand und man startet positiv. Für Mikki wäre ein gutes Spiel extrem wichtig fürs Selbstvertrauen. Zudem hoffe ich, dass Aubameyang den Vorzug vor Kuba erhält. Hummels wird erst gegen Brauenschweig spielen können, oder?
Bis auf Gündogan und Subotic sind alle fit?!

 

[nbatibo]

Zorc steht Verlängerung mit Kehl positiv gegenüber
Seit dem Trainingslager von Borussia Dortmund im spanischen La Manga ist die Zukunft von BVB-Kapitän Sebastian Kehl ein Thema. Gegenüber dem kicker sagte Sportdirektor Michael Zorc hierzu: "Wir können uns eine Vertragsverlängerung gut vorstellen." Konkrete Verhandlungen über Eckdaten eines neuen Kontraktes wurden noch nicht geführt. Vorstellbar ist eine abermalige Ausdehnung des Arbeitspapiers um ein Jahr bis zum 30. Juni 2015. Der fast 34-jährige Mittelfeldspieler spielt seit 2002 bei der Borussia.

Natürlich hätte sich Kehl durch seine Verdienste eine weitere Verlängerung verdient, keine Frage. Ich habe nur die Befürchtung, dass dadurch erneut ein Kaderplatz geblockt wird - ein Ginter wäre sicherlich nicht allzu begeister. Auch sportlich habe ich so einige Bedenken. Schauen wir mal...

Quelle: Twitter
Exclusive: #ManUtd will offer #Kagawa to #Dortmund for #Gundogan plus cash, when #Mata signs. #MUFC #CFC #BVB #EPL #Transfers #Moyes

Quelle: Stephan Schäuble (Sky) auf Twitter
Da viele fragen: nach #SSNHD-Infos ist die Tür für #Kagawa beim #BVB derzeit zu,vor #Mkhitaryan-Wechsel hätte es klappen können,jetzt nicht

Typischer Twitter-Style - war ziemlich klar, dass nach der Mata-Geschichte nochmal Bewegung reinkommt - war aber auch meine Intention wenn ich ehrlich bin. Kann mir aber beim besten WIllen nicht vorstellen, dass "die Tür zu wäre" - wenn die Chance auf einen Transfer besteht und ein Kagawa sich unterordnet (wie Sahin nach seiner Rückkehr) bzw. sein Gehalt anpasst, würde Klopp mMn niemals ablehnen - unabhängig von möglichen Tauschgeschäften etc. wohlbemerkt.

Ein Kanidat soll auch Seydou Doumbia sein. Der Ivorer hat noch einen bis 2015 laufenden Vertrag bei ZSKA Moskau. Er kann für eine festgeschrieben Ablöse von 30 Millionen vorzeitig aussteigen. Sein Berater Jean Bernard Beytrison sagt zur Sport Bild: " Seydou hat vom Interesse gehört und sich sehr gefreut. Wenn er wechseln würde, dann nur zu einem absoluten Topclub. Und das ist Borussia Dortmund ganz sicher. Wenn Sie sich melden, können wir reden."

Eine von vielen "Quellen" mit gleichem Tenor - Bei allem Respekt: Einen dermaßen überteuerten und verletzungsanfälligen Stürmer, der eher ein Flügestürmer ist - wäre wirklich völliger nonsense. Ich denke hier spielt (hoffentlich) der Berater seine üblichen Spielchen um seinen Schützling "anzubieten" und/oder man spinnt sich ein Interesse zusammen, da der BVB damals zu seiner Glanzzeit bei den Young Boys stark interessiert war.

btw: Der Kerl ist doch niemals 26...

Edit: Jackson Martínez wird in Porto wohl verlängern - dürfte somit auch endgültig raus sein, falls er jemals ein Thema war...

 

[Tony Jaa]

Also Gündogan würde ich nach Manchester tragen. Die sind verzweifelt. Man hätte ihn vor der Saison verkaufen sollen. Ich habe ja vor Wochen geschrieben, dass er nicht zum Rückrundenauftakt fit wird. Sein körperlicher Zustand soll ohnehin richtig schlecht sein. Unter vorgehaltener Hand wird ja schon gemunkelt dass die Erkältung nur eine Ausrede war.

Ich verstehe, dass man für 3 Mio Jahresgehalt nicht zu viel verlangen sollte, aber Watzke könnte jetzt mal den Hörer betätigen und in Manchester anrufen. Ich verstehe das einfach nicht. Ich habe die letzten beiden SPiele von ManU gesehen und Kagawa kann genauso gut spielen wie damals bei uns. Das kann man gar nicht mit Nuri vergleichen. kA ob er Moyes Tochter auch gevögelt hat, aber sein Standing ist absolut nicht nachvollziehbar. Er spielt besser als der Rest und wird sofort ausgewechselt. ManU kontert gg Sunderland zu Hause.
Ich weiß nicht wer da auf Drogen ist, aber Shinji muss zurück nach Hause.

Man will Ginter 100% verpflichten. Kehl sehe ich auch nicht als das Problem, sondern eher die Frage ob Ginter sich selbst als DM-Spieler sieht.