BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?


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xEr

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Wobei Kagawa den BVB auch an einem Zeitpunkt verlassen hat, an dem dieser international noch nichts gerissen hat (nur EL- und CL- Vorrundenaus). Außerdem natürlich der Hintergedanke, dass Bundesliga nur zweite Liga sei gegenüber PL. Seit dem stand der BVB aber im CL Finale und war dieses Jahr 1. in der Todesgruppe, der Verein wird also international mit ganz anderen Augen wahrgenommen. Wenn ManU nächstes Jahr tatsächlich nicht CL spielen sollte, könnte man den Wechsel sogar fast mit sportlichen Gründen verkaufen. :D So oder so, einen sportlich stärkere Mannschaft (als den BVB), bei der Kagawa regelmäßig Spielzeit sieht, gibts nicht.
 

Solomo

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Die Frage ist doch wieso Kagawa nicht zurück zum BVB gehen sollte? Dort hat er einen Trainer der ihn richtig einsetzt, bekannte Strukturen wo er sich wohl fühlt, ein (vermutlich) erfolgreiches Zukunftskonzept und ein Standing bei Fans und Verein. WENN er wechseln möchte wäre der BVB nach der ManU Erfahrung meine erste Wahl an seiner Stelle.
Ich sage ja gar nicht, dass es nicht der Fall sein kann, nur, dass man nicht zuviel auf Aussagen wie "eines Tages kehre ich (vielleicht) zurück" geben sollte.

Kagawa hat einen erfolgreichen BVB verlassen und ist (bisher) bei ManU gescheitert. Da gibt es sicher Spieler, die den Schritt zurück nicht mehr machen, aus Prinzip. Ob Kagawa ein solcher ist, kann ich nicht beurteilen.
 

Tony Jaa

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Dortmund hat eine bessere Mannschaft als ManU
Dortmund hat einen besseren Trainer als ManU
Dortmund hat ein besseres System als ManU

Welcher Schritt zurück?
Klopp muss nicht bei Shinji anrufen, sondern der Japaner beim Meister.
 

Solomo

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Dass Du keine Ahnung von Psychologie hast, dafür eine Menge von Populismus, ist mir schon lange klar ;) Außerdem verstehe ich nicht, warum Kagawa bei Jupp oder Pep anrufen soll.
 

Tony Jaa

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Dass Du keine Ahnung von Psychologie hast, dafür eine Menge von Populismus, ist mir schon lange klar ;) Außerdem verstehe ich nicht, warum Kagawa bei Jupp oder Pep anrufen soll.

Mit Jupp vllt nochmal über das 5-2 im Finale fachsimpeln?
Bei Pep bekommt er keine Audienz. Der fördert nur 30 Mio+ Spieler.
 

Solomo

Hundsbua
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Um die Polemik wieder etwas zu reduzieren: Ich glaube nicht, dass Kagawa diesen Sommer zum BVB zurückkehrt. Kann natürlich sein, dass ManU tatsächlich den ganzen Laden umkrempelt, aber selbst dann bin ich mir nicht sicher, ob er nicht ganz wo anders hingeht. Für ihn und den BVB wäre eine Rückkehr natürlich gut, das ist keine Frage.

Beim Thema Ginter bin ich mir nicht sicher, ob nicht Bayern dazwischen funkt. Ich habe gestern was gelesen, demnach denkt Bayern darüber nach, Ginter zu verpflichten und dann noch mal zwei Jahre nach Freiburg zu verleihen. Angesichts des Alters von Dante, Lahm und Schweini könnte das durchaus eine Perspekive sein, die Ginter gefällt.

Relativ sicher bin ich mir bei Volland, der passt einfach nach Dortmund. Ansonsten wird es sicher noch den einen oder anderen Überraschungskandidaten geben und dann hängt der Personalbedarf ja auch von den Abgängen ab (Kehl? Gündogan? Reus?). So, wie ich die Verantwortlichen in Dortmund einschätze, wird es den erhofften großen Transfer und Investitionen von 40-60 Mio aber nicht geben.
 

nbatibo

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Verstehe nicht ganz was Ginter an diesem Model so geil finden soll? Er will den nächsten Schritt gehen, Vereine wie Dortmund, Leverkusen und angeblich auch Arsenal waren/sind an ihm dran, die Entscheidung, dass er im Sommer weg will hat er längst getroffen - dann soll er sich jetzt, weil es Bayern so will, noch 2 Jahre Freiburg "antun" - vielleicht noch in Liga 2 und auf jeden Fall ohne internationales Geschäft? Bringt ihn in seiner Entwicklung kaum weiter... Ergäbe daher für mich nur relativ wenig Sinn - vor allem hat er keine Garantie, dass in der Verteidigung innerhalb der nächsten 2 Jahre keine neuen Kracher von den Bayern verpflichtet werden - im Zentrum hätte er ohnehin kaum eine Perspektive in München unter Pep.
Wenn er sich da den Kopf verdrehen lässt…:crazy:

Ginter hat sich ja jüngst wieder geäußert und hofft auf schnelle Klarheit über seine Zukunft, da dieses ständige Spekulieren wohl ziemlich nervtötend für ihn sei - sympathische Aussagen. Dortmund und Leverkusen dürften in Deutschland die besten Alternativen für ihn sein - wenn man an seine "BVB-Sympathie"-Aussagen denkt, sollte die Geschichte wirklich ziemlich ernst werden, wenn Zorc und Klopp tatsächlich interessiert sind...
 

Solomo

Hundsbua
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Wenn der BVB Ginter will, sehe ich ihn in der Pole Position, weil "Perspektive jetzt" "Perspektive in 2 Jahren" schlägt. Andererseits, wenn man Dortmund aufmerksam verfolgt hat, dann fällt Klopps Treue zu Subotic/Hummels auf und dass Sokratis sehr, sehr gut drauf war vor der Winterpause. Interessant wäre, ob Ginter sich selbst eher auf der 6 oder in der IV sieht. Sieht er sich als Innenverteidiger, könnte Leverkusen der lachende Dritte werden.
 

nbatibo

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In Dortmund wären es Hummels/Sokratis/Subotic, in Leverkusen Toprak/Spahic/Wollscheid - natürlich unterschiedliches Niveau, aber gleiche Dichte...;)

Beim BVB wird wohl vieles von Kehl abhängen, geht er - werden mit Kirch und Kehl sozusagen 2 Plätze im Kader/Zentrum frei. Saar/Günter werden ggf. verliehen, sodass auch hier Spielraum für Ginter wäre - Perspektiven könnte man ihm also anbieten. Käme halt (wie du richtig sagst) darauf an, wo er sich selbst auf dem Platz sieht... Wobei das Zentrum in Leverkusen, trotz 3 nominellen Startelfplätzen, auch nicht gerade dünn besetzt ist...
 

Tony Jaa

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In Dortmund wären es Hummels/Sokratis/Subotic, in Leverkusen Toprak/Spahic/Wollscheid - natürlich unterschiedliches Niveau, aber gleiche Dichte...;)

Beim BVB wird wohl vieles von Kehl abhängen, geht er - werden mit Kirch und Kehl sozusagen 2 Plätze im Kader/Zentrum frei. Saar/Günter werden ggf. verliehen, sodass auch hier Spielraum für Ginter wäre - Perspektiven könnte man ihm also anbieten. Käme halt (wie du richtig sagst) darauf an, wo er sich selbst auf dem Platz sieht... Wobei das Zentrum in Leverkusen, trotz 3 nominellen Startelfplätzen, auch nicht gerade dünn besetzt ist...


Was man so hört will der BvB tatsächlich wohl nicht mit Kehl verlängern und Volland/Ginter sollen jeweils für 10 Mio kommen...
Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, weil ich denke dass man Kehl noch eine Saison behalten wird.
Was müsste man eigentlich tun, um Ginter im Winter zu bekommen?? Eigentlich ist der Bedarf jetzt sehr groß. CL-KO-Spiele will ich nicht unbedingt mit Sarr/Friedrich bestreiten.
FIFA-Manager: Shinji holen, Ginter Freiburg abkaufen und dafür Jonas Hofmann dorthin ausleihen, damit er den Nicht-Abstieg klarmacht.
 

schlomo23

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Was man so hört will der BvB tatsächlich wohl nicht mit Kehl verlängern und Volland/Ginter sollen jeweils für 10 Mio kommen...

Quellen? Erscheint mir doch zumindest bei Volland unverhältnismäßig günstig, wenn das so ist muss es ne Klausel sein. Nicht, dass ich es dem BVB nicht gönnen würde.
 

Apollo Schwabing

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Weiss ich nicht.
http://www.spox.com/de/sport/fussba...juergen-klopp-karim-benzema-michael-zorc.html

Der 2te Teil des Artikel besteht aus den üblichen Spekulation, der 1te Teil ist aber insofern interessant da er detaillierter auf die Verletzung von Gündogan eingeht. Keine Ahnung ob der Artikel auch der Realität entspricht, aber dies liest sich nicht so als wäre die ganze Krankengeschichte demnächst "nach Plan" ausgesessen. Ob dies jetzt Dortmunds Position bei den Vertragsverhandlungen verbessert oder doch verschlechter wird dann wohl die Zukunft zeigen. Jogi wird sich auch seine Gedanken machen müssen.
 

Zivildiener

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Kurz als "Insider" zu Ginter, da ihr euch ja wohl alle zu wenig mit dem großen SC Freiburg beschäftigt ;)

Wechsel in diesem Winter ist wohl nur bei einem absolut unglaublichen Angebot möglich. Warum sollte man Ginter jetzt verkaufen? Schon ein Verkauf nächsten Sommer wäre nur der Freiburger Philosophie geschuldet, dass man Spielern keine Steine in den Weg legt. Immerhin hat er dann noch 3 Jahre ohne Ausstiegsklausel. Und Charakterlich besteht bei ihm keine Gefahr, dass er sich dann in der Rückrunde hängen lässt.

Im Moment sehe ich den BvB klar im Vorteil. Warum sollte Freiburg Ginter an Bayern verkaufen und dann wieder leihen? Dann behalten wir ihn lieber noch 1-2 Jahre. Die Chance dass er dann für weniger Geld geht ist bei seiner bisherigen Entwicklung eher gering. Also müsste Bayern das Dortmunder Angebot doch deutlich schlagen. Arsenal und Co. würde mich wundern. Ich denke Ausland kommt noch zu früh, aus Freiburger Sicht kann man nur hoffen, dass ein paar englische Vereine mitbieten, das ist sicher gut für den Preis :)

10 Mio seh ich auch als realistisch an (vll auch 8-9). Man muss in Deutschland einfach damit leben, dass für Talente keine Mondpreise gezahlt werden. In England würde ich wohl 25+ verlangen :)

Ginter selber sagt, dass er lieber IV spielt. Hat aber in der Jugend DM und auch OM gespielt. Wo er jetzt wirklich stärker ist, das wird wohl die Zeit zeigen. Hummels-Ginter wäre in Sachen Spielaufbau ziemlich stark. Da muss man sich dann vor niemandem mehr verstecken (ich kann Subotic nicht einschätzen).

Außerdem ist ja bekannt, dass Ginter sich auch mit dem BvB identifizieren kann. Bettwäsche war wohl früher eher Schwarz-Gelb. Echte Liebe und so würde passen :love3:

Insgesamt frage ich mich aber schon ob ein Verein wie Dortmund und Bayern nicht ein Jahr zu früh kommt. Der Junge ist 19! Vom Talent her mache ich mir keine Sorgen, aber in dem Alter sollte man halt auch spielen. So wie er gestrickt ist könnte ich mir auch vorstellen, dass er einen Zwischenschritt macht oder noch 1 Jahr in Freiburg bleibt. Nur mit Geld wird man ihn wohl nicht locken können.
 
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