FC Bayern München 2014/2015 - zwischen Tiki Taka und Hollywood?

[Guback]

Dass ein heutiges Ausscheiden extrem viel Wirbel aufwirbeln würde, hängt doch auch vom Gegner ab. Seien wir doch ehrlich, Donezk spielt international bestenfalls in Liga 2 und ist eine Mannschaft, die man als europäische Spitzenmannschaft einfach schlagen muss. Daher wäre ein Ausscheiden gegen die so enttäuschend und die Saison wäre unzufriedenstellend gelaufen. Mit der Meisterschaft lockst du bei der Dominanz, die Bayern seit 2-3 Jahren hat, keinen mehr hinterm Ofen vor, ist nunmal so. Ist bei anderen Großen wie Real oder Barca doch auch nicht anders. Und da hat man mindestens einen richtigen nationalen Konkurrenten. Die Meisterschaft wird erwartet, der Pokal wird so mitgenommen, aber wo es wirklich zählt, ist die CL und wenn du da gegen Donezk rausfliegst, hast du ein Problem. Wäre bei einem Ausscheiden gegen PSG wahrscheinlich etwas anders, weil da die Wahrnehmung eine andere wäre. Da wäre die Saison auch nicht in die Geschichtsbücher eingegangen, aber da wäre man eben gegen eine - zumindest in der Wahrnehmung - europäische Spitzenmannschaft ausgeschieden und nicht gegen eine zweitklassige Truppe, die zudem noch nichtmal ein richtiges Heimpsile hatte.

:thumb:

 

[Grimon]

@ JL13: Super Traineraufgaben-Analyse :thumb:
Ich bin auch bei dir, dass was das rein Taktische betrifft ein Weinzierl oder Tuchel selbstverständlich auch was/sehr viel auf dem Kasten haben, aber bei Bayern oder Top-Clubs im Allgemeinen gibt es halt im Bezug auf den Trainer schon noch mehr zu berücksichtigen:
Am mMn wichtigsten: Kann der Trainer die Spieler erreichen im Sinne von respektieren die Spieler den Trainer. Die Großen-Egos bei den Top-Clubs lassen sich doch von einem Weinzierl nix sagen. Aber ein mehrfacher CL-Sieger hat da immer eine Autorität.
Der mediale Druck ist bei Bayern, Barca, Real und Co. doch ein völlig anderer. Können da alle Trainer gleich gut mit umgehen?

Zu heute Abend:
Das ekelhafte ist einfach, dass Donezk sich wohl hinten reinstellen wird und auf Konter lauern wird. Dafür haben die zum einen die richtigen Spieler und das ist zum anderen auch unsere größte Schwäche in der Verteidigung in den letzten Wochen. Deshalb hoffe ich, dass Pep die IV nicht so hoch stehen lassen wird wie zu letzt, sondern lieber etwas mehr auf Sicherheit geht.

Auf geht's ihr Roten.

 

[Gast_481]

@Jl13

Tu doch aber nicht so als hätte ich auch nur ansatzweise mal irgendwo behauptet, dass man die Qualität eines Trainers allein an seinen Erfolgen und Titeln messen solle. Auch hier im Forum war ich bei etlichen Diskussionen (zB del Bosque mit Spanien, di Matteo in der CL, Jogi beim WM Sieg) immer lautstark beim Kritisieren der Trainer obwohl die jeweils große Titel gewonnen haben... Alsso da rennt man bei mir offene Türen ein wenn man darauf hinweisen will, dass nicht nur der Erfolg betrachtet werden soll.

Ich stimme deiner ganzen allgemeinen Analyse ausnahmslos zu... (Und ich denke, das tut jeder) Wenn Streich oder Weinzierl mit ihren Teams in den Europpokal einziehen ist das augrund der vergleichsweise schlechteren individuellen Qualität natürlich höher zu bewerten als bei Wolfsburg. Und jeder hier würde wohl dem Trainer von Costa Rica bei der WM ein besseres Zeugnis ausstellen als Scolari obwohl die Brasilianer im Halbfinale waren.

Wo wir dann einer Meinung sein bzw ein gutes Stück auseinander liegen ist ganz konkret die Beurteilung von Guardiolas Anteil am Erfolg von Barca. Das war natürlich nur mit entsprechender Qualität im Kader möglich aber dennoch eben weit mehr als nur der logische Erfolg anhand der Kicker im Kader. Aber das müssen wir jetzt hier nicht in aller Ausführlichkeit nochmal seitenweise aufrollen...

Seine aktuelle Arbeit in München in irgendeiner Form zu beurteilen traue ich mir überhaupt nicht zu... Habe das letztes Jahr interessiert verfolgt aber kann zur aktuellen Saison eigentlich garnix sagen weil ich aus der Bundesliga eigentlich nur von Freiburg genug Spiele über 90 Minuten gesehen habe.

Nein nein nein, ich habe ja betont, dass es Pep war, der die richtigen Rädchen gedreht hat. Natürlich war es nicht die logische Folge, aber das Rad neu erfinden musste man mit diesem Kader nicht. Das Problem ist, dass Pep jetzt schon in einem Atemzug mit Fergie, Mou etc. genannt wird und Titel hin oder her, auf dieses Level muss er erst noch kommen. Dass er die Anlagen dazu hat, sieht man ja. Aber dafür braucht es einen Faktor: Zeit. Wenn er jetzt noch einige Jahre so arbeitet, dann ist alles :thumb: AVB wurde nach dem EL Sieg mit Porto ja auch schon zum nächsten Mou erklärt. Die Folge sieht man jetzt.

@Guback: ok, wenn man Jahrhundertkader so definiert, dann von mir aus. Grundsätzlich ist mir aber zuviel Panikmache und Übertreibung dabei.

 

[Solomo]

Zu heute Abend:
Das ekelhafte ist einfach, dass Donezk sich wohl hinten reinstellen wird und auf Konter lauern wird. Dafür haben die zum einen die richtigen Spieler und das ist zum anderen auch unsere größte Schwäche in der Verteidigung in den letzten Wochen. Deshalb hoffe ich, dass Pep die IV nicht so hoch stehen lassen wird wie zu letzt, sondern lieber etwas mehr auf Sicherheit geht.

Auf geht's ihr Roten.

Ich hoffe auch, dass Pep eher im DFB-Pokalfinale-Modus agiert. Gegen Donezk ist eine gewisse Gefahr da, dass man sich einen Konter fängt und dann wird es schwer. Bin aber eher optimistisch, kann das Spiel allerdings nicht sehen, maximal die letzten 10 Minuten.

 

[Guback]

Grundsätzlich ist mir aber zuviel Panikmache und Übertreibung dabei.

Ich hoffe, dass Du recht behältst und dass die gesamte Diskussion rein akademischer Natur ist/war. Bin jedenfalls zum ersten Mal seit dem Madrid-Rückspiel wieder richtig nervös vor einem Bayern-Spiel. Selbst vor dem Pokalfinale war ich (so weit ich mich erinnern kann) wesentlich entspannter.

 

[Schlonski]

Es wäre sinnvoller, wenn man die ganze Diskussion, was bei einem Ausscheiden heute Abend passieren würde, auf 22:30 Uhr verschiebt und abwartet, ob man die Diskussion überhaupt führen muss....es ist müßig.

 

[Moritz]

Wenns mal bei Bayern oder dem DFB kackig läuft (bei anderen Teams ist es mir nie so aufgefallen), dann ist hier schon masslose Übertreibung angesagt. Ich erinnere mich an den liberalmentschen Klassiker der "Demütigung" der Bayern als Maggi damals den Lenz einwechselte, über das Klinsmanngejaule im Allgemeinen bis zu "mit dieser deutschen Mannschaft MUSS Jogi einen Titel gewinnen". Das ist schon BILD-Level.

Da bin ich ganz bei dir. Aber das ist doch generell ein deutsches Phänomen. Gleich von einem extrem ins andere zu fallen. Ist aber imo nicht nur bei der Nationalelf und den Bayern so, sondern auch bei den BVB Fans zu beobachten. Bei anderen Vereinen nehme ich es nicht so stark war.

Wäre doch bloss eine etwas erfolglosere (und schon das wäre in Anbetracht eines eventuellen Doubles ja irgendwie das falsche Wort) Saison. Mehr nicht. Das die Medien (unsere Lieblingszeitung mit B an vorderster Front) da sich eine Krise daraus backen würden, die man dann wochenlang ausschlachten kann ("Pep heute etwas länger auf dem Klo, kam später zur PK - deutet sich ein Abschied an?") ist klar, aber sonst?

Das sehe ich halt komplett anders. Ich glaube, auch gestützt aus den ganzen Äußerungen, allen voran Robben, Ribery und Schweini (von denen habe ich es Minimum je zwei bis dreimal gehört/gelesen diese Saison) dass das Ziel CL-Sieg der Kitt ist, der alles zusammenhält. Ich glaube viele Zweifel kämen auf, wenn man ausscheiden würde. Dann wäre man imo da, wo man gegen Real letztes Jahr war. Und laut der Biographie von Perarnau war das auch für Pep eine heftige Situation und ist es wohl immer noch.

Das man eine Saison mit dem Double nicht als erfolglos bezeichnen kann, ist klar. Aber seien wir ehrlich, mit diesem Kader muss das Ziel CL Sieg sein. Glaube auch nicht, dass man Schweini oder Lahm mit der 8. (??) Meisterschaft und Ribery mit der 5. usw. noch groß motivieren kann. Die Ansprüche sind einfach andere. Ob gut oder nicht, sei mal dahingestellt. Es gibt ein Modell aus der Psychologie, was in der BWL z.B. in Bezug auf Kundenzufriedenheit verwendet wird, die zwei Faktoren Theorie von Herzberg. Da spricht man von Hygienefaktoren, welche Unzufriedenheit vermeiden, aber selbst keine Zufriedenheit auslösen (aber bei Fehlen eben Unzufriedenheit) und Motivatoren, die Zufriedenheit erzeugen. Die Meisterschaft ist imo einfach zurzeit der Hygienefaktor und die CL der Motivator.

Aber wie gesagt, lass uns abwarten. Genug Teufel an die Wand gemalt. Ich hoffe du behältst recht und es gibt keine Naturkatastrophe und wir können ab 22:30 Uhr über mögliche Viertelfinalgegner diskutieren!

Auf geht's Ihr Roten

 

[heiko2183]

Nein nein nein, ich habe ja betont, dass es Pep war, der die richtigen Rädchen gedreht hat. Natürlich war es nicht die logische Folge, aber das Rad neu erfinden musste man mit diesem Kader nicht. Das Problem ist, dass Pep jetzt schon in einem Atemzug mit Fergie, Mou etc. genannt wird und Titel hin oder her, auf dieses Level muss er erst noch kommen. Dass er die Anlagen dazu hat, sieht man ja. Aber dafür braucht es einen Faktor: Zeit. Wenn er jetzt noch einige Jahre so arbeitet, dann ist alles :thumb: AVB wurde nach dem EL Sieg mit Porto ja auch schon zum nächsten Mou erklärt. Die Folge sieht man jetzt.

Doch, doch, doch... Ich sehe Pep im Gegensatz zu dir nämlich schon unter der absoluten Trainerelite. Fergie war ewig lange erfolgreich, Mourinho in vielen Clubs in vielen Ländern. In den Kategorien kann Pep natürlich nicht mithalten. Dafür hatte kein anderer Trainer jemals einen solchen Erfolg wie Pep in den 4 Jahren mit Barca. Und mal ganz abgesehen von Titeln und Erfolgen hatte er eben auch einen großen Einfluss auf das moderne Spiel... Auch sowas gehört für mich in der Gesamtbetrachtung dazu. Dementsprechend zähle ich auch einen Bielsa zu den Ausnahmetrainern.

 

[Kinski]

JL13 ist wahrscheinlichnder einzige Mensch auf dem Planeten der Guardiola nicht in der Absoluten Oberliga der Trainer sieht. da braucht man doch gar nicht diskutieren...

 

[Moritz]

Ich bin erleichtert und glücklich

 

[Gast_481]

Genau so !:rocky:

Und wenn Du jetzt noch das Gelübde ablegst, be jedem Bayern-Tor am heutigen abend 3 Rakija (wie geht der Plural bei Euch ?) wegzuradieren, dann bist Du morgen auch wieder ganz richtig locker....:laugh2:

Mit normalem Rakija wärs ein Krankenhausaufenthalt geworden. Mit selber gepanschtem vom Land vermutlich eine Leichenhalle

@ JL13: Super Traineraufgaben-Analyse :thumb:
Ich bin auch bei dir, dass was das rein Taktische betrifft ein Weinzierl oder Tuchel selbstverständlich auch was/sehr viel auf dem Kasten haben, aber bei Bayern oder Top-Clubs im Allgemeinen gibt es halt im Bezug auf den Trainer schon noch mehr zu berücksichtigen:
Am mMn wichtigsten: Kann der Trainer die Spieler erreichen im Sinne von respektieren die Spieler den Trainer. Die Großen-Egos bei den Top-Clubs lassen sich doch von einem Weinzierl nix sagen. Aber ein mehrfacher CL-Sieger hat da immer eine Autorität.
Der mediale Druck ist bei Bayern, Barca, Real und Co. doch ein völlig anderer. Können da alle Trainer gleich gut mit umgehen?

Zu heute Abend:
Das ekelhafte ist einfach, dass Donezk sich wohl hinten reinstellen wird und auf Konter lauern wird. Dafür haben die zum einen die richtigen Spieler und das ist zum anderen auch unsere größte Schwäche in der Verteidigung in den letzten Wochen. Deshalb hoffe ich, dass Pep die IV nicht so hoch stehen lassen wird wie zu letzt, sondern lieber etwas mehr auf Sicherheit geht.

Auf geht's ihr Roten.

Ja, München, Madrid, Manchester (alles mit M, lustig) sind Haifischbecken und als Nobody wird man bei den Divas dieser Teams ein schweres Standing haben. Aber man kann sich ein Standing erarbeiten. Fergie, Hitzfeld, Mou waren allesamt keine besonders guten Spieler, haben dann aber so gearbeitet, dass sie zuletzt Weltstars trainieren konnten. Loddar und Maradona waren Götter als Spieler, aber als Trainer kam da ein Haufen Käse dabei raus. Ein Grossteil der EM '96 Generation die als Trainer gearbeitet haben, haben eine steile Karriere hingelegt...steil abwärts. Sprich, so Meriten wie sie Pep hatte sind gar nicht nötig. Weinzierl könnte die Bayern vielleicht schon mal trainieren, allerdings ist der Sprung von Augsburg zu den Bayern vermutlich zu gross. Gebt ihm einen Verein in der Grössenordnung zwischen Bayern und Augsburg (wenn auf Schalke geistig gesunde Leute arbeiten sollte dort bald ein Platz freiwerden, es sei denn di Matteo wird statt Betonanrührer zum Fussballtrainer nachdem er gestern auf den Geschmack gekommen ist), lasst ihn paar Jahre dort mit EL und CL Teilnahmen und dann kanns gehen.

Doch, doch, doch... Ich sehe Pep im Gegensatz zu dir nämlich schon unter der absoluten Trainerelite. Fergie war ewig lange erfolgreich, Mourinho in vielen Clubs in vielen Ländern. In den Kategorien kann Pep natürlich nicht mithalten. Dafür hatte kein anderer Trainer jemals einen solchen Erfolg wie Pep in den 4 Jahren mit Barca. Und mal ganz abgesehen von Titeln und Erfolgen hatte er eben auch einen großen Einfluss auf das moderne Spiel... Auch sowas gehört für mich in der Gesamtbetrachtung dazu. Dementsprechend zähle ich auch einen Bielsa zu den Ausnahmetrainern.

Ich bin da ein Korinthenkacker und mir ist die Stichprobe 4 Jahre Barca einfach zu klein. Ja, das was ich dort gesehen habe deutet darauf hin, dass Pep ein echt guter ist und ich bin mir sicher dass er das bestätigen wird ABER wenn man mal die Weichen gestellt hat, muss man in so einer kurzen Zeitspanne in erster Linie Fine-Tuning betreiben, sofern viele der von mir oben genannten Faktoren stimmen. Und das war in diesen vier Jahren der Fall und hätte sich auch gar nicht so stark ändern können in dieser kurzen Zeit. Nehmen wir doch das Beispiel Dani Alves. Wenn ich ricards Aussagen und Aufreger Glauben schenken kann, dann ist der jetzt einfach über den Zenit, Over the Top. Der war bei Pep ein ganz wichtiger Spieler. Wenn Pep jetzt noch in Barca wäre, wäre Alves genauso ein Problemfall (wie gesagt, ich richte mich hier an den Aussagen von ricard, hab die Saison viel zu wenig Barca gesehen um was Gescheites zu sagen). Den hätte auch Pep nicht reparieren können und Ersatz darf Barca ja nicht kaufen.

Oder vielleicht noch ein anderes Beispiel: Wenger. Zu Beginn sah das bei Arsenal sehr gut aus. Auch Wenger hatte grossen Einfluss auf das moderne Spiel (vielleicht nicht so wie Pep, aber dennoch) und nach 4-5 Jahren hätte man ihn auch zur Trainerelite zählen können. Jetzt muss man aber sehen, dass er - im Gegensatz zu Fergie der ja auch lange bei einem Club war - völlig unflexibel ist und auf gewisse Dinge nicht reagieren kann sondern versucht etwas durchzusturen. Wenger ist ein sehr guter Trainer aber nicht in der Liga von Mou, Capello, Ancelotti, Hitzfeld, Rehhagel, Heynckes etc.

JL13 ist wahrscheinlichnder einzige Mensch auf dem Planeten der Guardiola nicht in der Absoluten Oberliga der Trainer sieht. da braucht man doch gar nicht diskutieren...

Ja, ich tendiere dazu selber zu denken und zu hinterfragen und nicht Medien nachzuplappern und mich von Zahlen blenden zu lassen ohne sie zu interpretieren. Solche Menschen sterben leider aus, hast du schon Recht. Aber jetzt Spass beiseite. Ich bin eher ein gemässigter Kritiker, aber ich würde behaupten, dass die "mit Barca kann jeder"-Fraktion grösser ist als diejenigen die Guardiola in der absoluten Oberliga sehen. Grund: jeder redet gern über Fussball, aber sehr viele verstehen nichts davon. Und wenn Bayern dann gegen Real 4-0 aufs Dach kriegt, dann fallen am Stammtisch wenn zwischen "früher war alles besser" und "die Kanacken nehmen uns die Jobs weg" das Thema Fussball dran ist Floskeln wie "dieser Guardiola ist doch eh auch überbewertet, ich sags schon lang, mit Messi und so hätte ich auch was gewonnen" - "Recht hasse Manni, überbezahltes Pack das alles" - "Jau, *grunz*".

Ich bin erleichtert und glücklich

7-0 hab ich jetzt auch nicht erwartet, aber 3-0 oder 4-0 schon. Hab gesehen wie Donezk vor paar Jahren gegen das Pep-Barca mit 5-0 unterging. Deren Stil geht gegen solchen Fussball wie Pep ihn spielen lässt nicht und rein individuell klingt das besser als es ist. Hab euch ja gesagt, völlig unnötige Schwarzmalerei.

 

[heiko2183]

Ich bin da ein Korinthenkacker und mir ist die Stichprobe 4 Jahre Barca einfach zu klein. Ja, das was ich dort gesehen habe deutet darauf hin, dass Pep ein echt guter ist und ich bin mir sicher dass er das bestätigen wird ABER wenn man mal die Weichen gestellt hat, muss man in so einer kurzen Zeitspanne in erster Linie Fine-Tuning betreiben, sofern viele der von mir oben genannten Faktoren stimmen. Und das war in diesen vier Jahren der Fall und hätte sich auch gar nicht so stark ändern können in dieser kurzen Zeit. Nehmen wir doch das Beispiel Dani Alves. Wenn ich ricards Aussagen und Aufreger Glauben schenken kann, dann ist der jetzt einfach über den Zenit, Over the Top. Der war bei Pep ein ganz wichtiger Spieler. Wenn Pep jetzt noch in Barca wäre, wäre Alves genauso ein Problemfall (wie gesagt, ich richte mich hier an den Aussagen von ricard, hab die Saison viel zu wenig Barca gesehen um was Gescheites zu sagen). Den hätte auch Pep nicht reparieren können und Ersatz darf Barca ja nicht kaufen.

Oder vielleicht noch ein anderes Beispiel: Wenger. Zu Beginn sah das bei Arsenal sehr gut aus. Auch Wenger hatte grossen Einfluss auf das moderne Spiel (vielleicht nicht so wie Pep, aber dennoch) und nach 4-5 Jahren hätte man ihn auch zur Trainerelite zählen können. Jetzt muss man aber sehen, dass er - im Gegensatz zu Fergie der ja auch lange bei einem Club war - völlig unflexibel ist und auf gewisse Dinge nicht reagieren kann sondern versucht etwas durchzusturen. Wenger ist ein sehr guter Trainer aber nicht in der Liga von Mou, Capello, Ancelotti, Hitzfeld, Rehhagel, Heynckes etc.

Er hat halt aus meiner Sicht nicht nur einmal ein bisschen die Weichen gestellt sondern eher am Anfang ne Mini-Revolution gestartet und dann in den Folgejahren immer weiter experimentiert... Dabei war nicht alles erfolgreich. Einige Entscheidungen waren sogar richtig mies (Transfers wie Chygrynsky zum Beispiel) aber in Summe brachte das nicht nur ne irre Anzahl an Titeln, eine dominante Ära (in der man eigentlich in 4 Jahren nur einmal in einer KO Runde das schlechtere Team war) sondern auch großen Einfluss auf den modernen Fussball. Um mal auf dein Beispiel mit Alves einzugehen... Gab ja damals auch solche Baustellen oder personelle Engpässe (Im CL Finale gegen United mit Tevez, Rooney und Ronaldo starteten Sylvinho und Toure in der Viererkette weil 3 von 4 Stammspielern verletzt oder gesperrt waren). Man erinnert sich halt heute auch eher nicht mehr so daran wenn damals Schlüssselspieler länger fehlten. Und wer das zu der Zeit nur so am Rande verfolgt hat, hat es vielleicht auch nicht so mitbekommen und kann die ganzen taktischen Entwicklungen und Experimente im zeitlichen Verlauf nicht so nachvollziehen.

Ich kann da zum Beispiel auch Wenger nicht so beurteilen wie du... Ich würde den schon zu den Top Coaches zählen auch wenn jetzt lange Jahre ohne Titel dabei waren. Aber er hatte eben auch einen großen Einfluss auf der Insel und mit den Invincibles Geschichte geschrieben. Dazu eben die CL Konstanz obwohl man 2006 dann im Finale den Kürzeren zog.

Ich kann mir bei Pep auch gut vorstellen, dass er auf lange Sicht zu stark an seinen klaren Vorstellungen vom perfekten Spiel hängt und insgesamt zu wenig pragmatisch ist. Aber selbst wenn er jetzt noch 10 Jahre auf "durchschnittlichem Niveau" (Im Sinne von einigen nationalen Titeln aber auch einigen Enttäuschungen) weitermacht, gehört er INSGESAMT für mich zur Trainerelite... Bei Ferguson war ja auch nicht jede Saison top und Mourinho, Hitzfeld, Jupp oder Ancelotti hatten auch ihre Pleiten... Da kann Pep sich noch bisschen was leisten

 

[mass]

Ein wirklich souveräner Auftritt der Mannschaft. Rerspekt, denn auch die Fokussierung und das feuer des teams hat auf den Punkt gestimmt. :thumb::thumb:. Platzverweis hin oder her, das Ding hätte Bayern auch ohne Überzahl klar gewonnen.
Wenn Badstuber jetz hoffentlich 3 Monate unverletzt durchkommt, haben wir auch für die Nationalelf ein perfekt harmonisierendes IV-Duo und Hummels kann/darf dann als Offensiv Kopfballjoker im Bedarfsfall von der Bank kommen.

Hoffe die angeschlagenen Ribery und Robben fallen nicht allzulange aus. In Bremen würde ich sie angesichts der Vorankündigungen von Bremer Seite ohnehin draussen lassen, Das gibt ein knüppelhartes Match und der schiri, da bin ich mir recht sicher, wird gerade wegen dieser Äusserungen Eichins eben nicht auf Zuruf der jolenden Stadion-Masse im Zweifelsfall gegen Bayern pfeiffen. Jeder der mal mit nem Fussball- oder Handball-Schiri gesprochen hat weiss, dass ein Schiri nichts mehr hasst, als eine eingeforderte entscheidung von aussen (also Einwürfe, Ecken, Karten, Freistösse, Abseits, Zeitspiel oder Elfer auf Zuruf) Sammers Aussage ist natürlich viel zu emotional und daher grenzwertig. Der Typ kann sich zwar die Haare wegrasieren, aber er bleibt halt doch ne Fuss.....:wall:


@JL13

Das wäre in der Tat nicht gut ausgegangen:laugh2:

 

[Apollo Schwabing]

Sammers Aussage ist natürlich viel zu emotional und daher grenzwertig.

Die Aussage ist doch ganz OK. Sich auf das Niveau dieser Watzke-für-Arme Aussagen begeben und dann mit eigenen Waffen schlagen.

Souveräner Auftritt gestern, die Mannschaft setzt immer wieder noch einen drauf. :thumb:

 

[Zapator]

Donezk stand gestern einfach nicht gut, die haben die Raeume schlecht besetzt so dass Bayern immer wieder Anspielstationen im vorderen Bereich hatten.
Das hat denke ich nicht zwingend was mit dem Platzverweis zu tun, deswegen bin ich auch der Meinung dass man das Spiel auch ohne gewonnen haette.
Auffaellig war dass bei den Flanken von Rafinha (die wirklich gut waren) auch meistens einer komplett frei war, was auch Baende spricht wie schlecht die Donezk Abwehr gestaffelt war.
Was mir gut gefallen hat waren auch die Ecken, mir scheint dass sie da einige Varianten einstudiert haben - Robben kam schon frei zum Schuss und auch Badstuber's Tor schien mir so geplant zu sein dass erst nach der Passfolge die Flanke kommt.
Alles in allem eine tolle Leistung, konzentriert und souveraen runtergespielt und von Anfang an keine Zweifel aufkommen lassen wer da weiterkommt.
Dass auch 11 gegen 10 kein Selbstlaeufer ist hat Chelsea ja gezeigt, wobei PSG natuerlich staerker als Donezk ist.

Den Schiri-Story Einfluss auf das Bremenspiel seh ich nicht so eindeutig - wenn Eichin sich beschwert dass Bayern bevorzugt wird (und gerade bei Ribery hat er denke ich recht) dann kann der Schiri es schon nicht mehr richtig machen - entweder er pfeift gegen Bayern und gilt als "beeinflussbar" oder fuer Bayern und Eichin sagt "da habt ihr's wieder gesehen".
Der einzige Ausweg ist "perfekt" zu pfeifen, dass das aber nicht geht sieht man ja schon heir im Forum wenn selbst nach zig Zeitlupen die User noch unterschiedlicher Meinung sind.

 

[Moritz]

7-0 hab ich jetzt auch nicht erwartet, aber 3-0 oder 4-0 schon. Hab gesehen wie Donezk vor paar Jahren gegen das Pep-Barca mit 5-0 unterging. Deren Stil geht gegen solchen Fussball wie Pep ihn spielen lässt nicht und rein individuell klingt das besser als es ist. Hab euch ja gesagt, völlig unnötige Schwarzmalerei.

Ich kann mich an das Barca Spiel nicht mehr erinnern. Mein worst case Szenario war einfach, dass man ähnlich wie im Hinspiel anrennt und irgendwann ein langes Holz auf Adriano geschlagen wird und der unsere hochstehende Abwehr überläuft und allein vor Neuer steht. Das Szenario wäre ja sogar bei nem 1:0 noch gefährlich gewesen. Aber zum Glück kam es nicht soweit und Boateng war gestern auch hellwach und physisch ist er sowieso total präsent. Wahnsinn. Ich glaube, mittlerweile ist man sich dieser Anfälligkeit im System sehr bewusst und weiß, dass nicht nur Real uns so schlagen kann. Vielleicht hier auch im Nachhinein an Dank an Hecking

Allerdings ist Donezk dann doch nicht der Gradmesser und es wir spannend zu sehen sein, ob man das gegen Topteams auch so unterbinden kann.

Wen wünscht ihr euch im VF? Ich denke Barca, Real und PSG sind gute Namen für HF und Finale aber im VF würde es auch Porto tun. Da war ja mal was und seitdem haben wir glaube ich nicht mehr gegen die gespielt?

 

[heiko2183]

Real gegen Bayern wäre doch schön nachdem beide jetzt eher machbare Gegner hatten...
PSG und Barca/Sieg hätten führ ihre schweren Aufgaben eher Porto und Monaco "verdient". Dann wäre noch Bayer/Atletico gegen Juve/BVB übrig

 

[mass]

@Moritz

Ich kann mich an Minimum 2 KO-Duelle mit Porto nach 87 erinnern. Einmal 91. Da hat man daheim verloren und dann auswärts mit Manni "ich geb ihm auf die Hölzer" Bender gewonnen und in den 2000sendern hat man in Porto 1:1 gespielt und im Rückspiel irgendwie 2:1 gewonnen. Das war aber mehr als grausam und eng.......
Lass mal abwarten wer noch mit rein kommt in die Verlosung in der kommenden Woche.

Es sind übrigens nur noch 18 weitere mögliche Partien


Sa 14.03. 2015 1530 Uhr SV Werder Bremen- FC Bayern München
So 22.03.2015 1730 Uhr FC Bayern München – B. Mönchengladbach
Sa 04.04. 2015 1830 Uhr B. Dortmund- FC Bayern München
07/08.04. 2015 Bayer Leverkusen- FC Bayern München
Sa 11. 04. 2015 1530 Uhr FC Bayern München –E. Frankfurt
14/15. 04. 2015 2045 Uhr CL-Viertelfinalhinspiel
Sa 18.04. 2015 1899 Hoffenheim- FC Bayern München
21/22. 04. 2015 2045 Uhr CL-Viertelfinalrückspiel
Sa 25.04. 2015 FC Bayern München- Hertha BSC
28/29.04 2015 mögliches DFB-Pokalhalbfinale
Sa 02.05.2015 B. Leverkusen- FC Bayern München
05/06. 05. 2015 2045 Uhr mögliches CL-Halbfinalhinspiel
Sa 09.05. 2015 FC Bayern München- FC Augsburg
12/13. 05. 2015 2045 Uhr mögliches CL-Halbfinalrückspiel
Sa 16.05. 2015 15:30 Uhr SC Freiburg- FC Bayern München
Sa 23.05. 2015 15:30 Uhr FC Bayern München- Mainz 05
Sa 30.05. 2015 20 00 Uhr mögliches DFB-Pokalfinale in Berlin
Sa 06.06. 2015 2045 Uhr mögliches CL-Finale in Berlin


Auf geht's Ihr Roten !!!!

 

[mass]

@Heiko

Ich fürchte Barca gegen Bayern ist mal wieder fällig dieses Jahr (falls Barca City wirklich beerdigt)

 

[Solomo]

@Moritz

Ich kann mich an Minimum 2 KO-Duelle mit Porto nach 87 erinnern. Einmal 91. Da hat man daheim verloren und dann auswärts mit Manni "ich geb ihm auf die Hölzer" Bender gewonnen und in den 20sendern hat man in Porto 1:1 gespielt und im Rückspiel irgendwie 2:1 gewonnen. Das war aber mehr als grausam und eng.......
Lass mal abwarten wer noch mit rein kommt in die Verlosung in der kommenden Woche.

Kleine Korrektur, man hat nur gefühlt verloren, weil es 1:1 ausging, obwohl man in Führung lag und Augenthaler hat in der ersten Halbzeit nach Notbremse die rote Karte gesehen. Rückspiel dann 0:2 für Bayern mit einer sehr verletzungsgeplagten Elf, Tore von Ziege und Bender. Den Telefonkommentar von Rubenbauer (oder war es Fassbender?) und Rummenigge bei Benders 0:2 kann ich heute noch auswendig

Kopfballklärung Kohler, Bender startet, in der Mitte läuft Wohlfarth, ist aber im Abseits.
Kommentator: "Wohlfarth im Abseits, Bender muss alleine gehen..."
Rummenigge: "... muss alleine gehen..."
Kommentator: "Bender... und... TOOOOOOOR!"

Habe vom Spiel gestern bisher nur die Szene zu Elfer und rot gesehen. Elfer vertretbar, weil Kontakt da ist, der Götze durchaus aus dem Tritt bringen kann, rot regeltechnisch OK, aber mMn extrem hart.