und genau das ist eben falsch. Es gab genau 1 Saison, nämlich 2012/13, in der die Deutschen mit Bayern und Dortmund besser abgeschnitten haben als die Engländer. Zugegeben, das war für die Deutschen eine Paradesaison. Aber "in den letzten ca. 4 Jahren" ist da einfach dezent übertrieben. In der letzten Saison hatten sowohl England als auch Deutschland je ein Team im Halbfinale (Chelsea bzw. Bayern) und je ein weiteres Team im Viertelfinale (Man United bzw. Dortmund). 2011/12 ist bestens dokumentiert, da brachten beide Länder nur je einen Klub weiter als in Achtelfinale ... und die trafen sich ja dann im Finale, als Chelsea gewann. Und weiter brauchen wir gar nicht zurückzublättern, denn da sind wir dann schon beim letzten United-Finale angelangt und da fehlts nicht mehr weit auf die "3 Engländer im Halbfinale"-Glanzzeiten. Die Wahrnehmung wird hier aufgrund einer einzigen Saison völlig verzerrt, aber solche Paradesaisonen wie die Deutschen 2012/13 hatten die Engländer nur ein paar Jahre davor doch auch. Sorry, aber "die Bundesliga ist in den letzten Jahren international klar besser als Premier League" ist einfach großer Käse.
Ganz so groß wie ich angenommen hatte war der Unterschied zwar nicht, da hast Du recht, es war nur die eine Saison und die jetzige in der die BL erfolgreicher war, aber wie gesagt sehe ich im Grunde ja ohnehin kein grundsätzliches Problem was die Premier League betrifft, wie ich ja auch schrieb.
Es kommt eben auch immer darauf an welche Trainer da waren, welche Grundideen sie einbrachten und wie das Verhältnis zur Mannschaft war und da hat es in letzten Jahren offensichtlich nicht so ganz gepasst.
Der Fussball auf der Insel war in den letzten Jahren generell doch recht einfach gestrickt und taktisch in der tat nicht ganz auf dem Niveau einiger anderer Vereine. Das ist allerdings kein generelles Problem der Liga sondern eher den Umständen geschuldet und dürfte sich recht zeitnah auch wieder ändern.
Was ich allerdings noch gerne hinzufügen würde, ist dass sich manche PL Vereine mehr Gedanken um die taktische Qualität der Trainerkandidaten machen sollten.
Man neigt ja grundsätzlich als Außenstehender dazu, davon auszugehen dass einigermaßen bekannte und erfahrene Trainer alle sehr viel Fachwissen und Sachverstand haben und sich in dem Bereich nicht allzu viel nehmen. Wenn man allerdings genauer recherchiert bzw. den ein oder anderen Club intensiver verfolgt kann man sehen dass dies ganz und gar nicht der Fall ist.
Es gibt da einige gute Beispiele aber das beste was mir jetzt einfällt und ich am genauesten kenne ist Slaven Bilic. Er war bei Kroatien relativ erfolgreich, weil er durch seine sehr kollegiale und tolerante Art eine gewisse Atmosphäre schaffen konnte (was aber vermutlich ohnehin auch ohne ihn passiert wäre). Wie allerdings schon der ein oder andere Spieler andeutete oder sogar direkt ausdrückte, scheint er praktisch nichts anderes mitzubringen. Der Spieler Glushakov erklärte ihn kurz nach der Katastrophen-Saison bei seiner ersten Vereinsmannschaft in Russland zum "schwächsten Taktiker den er je erlebt habe." Und insbesondere seine taten in der Türkei bei Besiktas die ich aufgrund meiner nähe zum Verein genauer verfolge bestätigen das auf eindrucksvolle Weise. Taktisch sehr eindimensional, ideenlos und ohne jeden Plan im Offensivspiel. Das Spiel ist überwiegend aufs kämpfen ausgerichtet, nach vorne ist man weitesgehend auf Einzelaktionen angewiesen und dementsprechend ineffektiv ist man. Dann kommt auch noch hinzu dass teilweise selbst für den Zuschauer offensichtliche taktische Schachzüge während des Spiels nicht durchgeführt werden und das Timing bei Auswechslungen wirklich schlecht ist, was wirklich zum Haare raufen ist und schon so einige wichtige Punktverluste herbeigeführt hat. In menschlicher Hinsicht ist er laut diversen Angaben wie gesagt sehr kollegial und weich und scheint auch keine großen Qualitäten im Motivationstechnischen Bereich zu haben. Das führt in Kombination mit den anderen Faktoren dazu dass er den Spielern kaum Selbstvertrauen und Siegermentalität einimpfen kann und das macht sich auf dem Platz extrem bemerkbar.
Wie man also sieht hapert es an allen Ecken und Enden und dieses Beispiel gibt einem einen Einblick darauf, dass Trainer mit einem gewissen Ansehen nicht zwingend hohes Fachwissen besitzen, ja sogar nicht einmal viel Sachverstand haben müssen. Ein Trainerschein verschafft einem nur einen relativ oberflächlichen taktischen Einblick wenn es um das Spiel auf höchstem Niveau geht. Der Sport entwickelt sich immer weiter und die Ideen muss jeder selbst aus sich herausholen, der Situation anpassen und verfeinern.
Selbst wenn man doch irgendwo ein bestimmtes "Geheimwissen" vermittelt bekommt muss man immernoch die richtigen Erkenntnisse daraus ziehen und Situationsbedingt improvisieren. Und selbst das können eben auch auf hohem Niveau längst nicht alle, auch wenn man das als Außenstehender nicht glauben mag.
Man neigt ja grundsätzlich als Außenstehender dazu, davon auszugehen dass einigermaßen bekannte und erfahrene Trainer alle sehr viel Fachwissen und Sachverstand haben und sich in dem Bereich nicht allzu viel nehmen. Wenn man allerdings genauer recherchiert bzw. den ein oder anderen Club intensiver verfolgt kann man sehen dass dies ganz und gar nicht der Fall ist.
Es gibt da einige gute Beispiele aber das beste was mir jetzt einfällt und ich am genauesten kenne ist Slaven Bilic. Er war bei Kroatien relativ erfolgreich, weil er durch seine sehr kollegiale und tolerante Art eine gewisse Atmosphäre schaffen konnte (was aber vermutlich ohnehin auch ohne ihn passiert wäre). Wie allerdings schon der ein oder andere Spieler andeutete oder sogar direkt ausdrückte, scheint er praktisch nichts anderes mitzubringen. Der Spieler Glushakov erklärte ihn kurz nach der Katastrophen-Saison bei seiner ersten Vereinsmannschaft in Russland zum "schwächsten Taktiker den er je erlebt habe." Und insbesondere seine taten in der Türkei bei Besiktas die ich aufgrund meiner nähe zum Verein genauer verfolge bestätigen das auf eindrucksvolle Weise. Taktisch sehr eindimensional, ideenlos und ohne jeden Plan im Offensivspiel. Das Spiel ist überwiegend aufs kämpfen ausgerichtet, nach vorne ist man weitesgehend auf Einzelaktionen angewiesen und dementsprechend ineffektiv ist man. Dann kommt auch noch hinzu dass teilweise selbst für den Zuschauer offensichtliche taktische Schachzüge während des Spiels nicht durchgeführt werden und das Timing bei Auswechslungen wirklich schlecht ist, was wirklich zum Haare raufen ist und schon so einige wichtige Punktverluste herbeigeführt hat. In menschlicher Hinsicht ist er laut diversen Angaben wie gesagt sehr kollegial und weich und scheint auch keine großen Qualitäten im Motivationstechnischen Bereich zu haben. Das führt in Kombination mit den anderen Faktoren dazu dass er den Spielern kaum Selbstvertrauen und Siegermentalität einimpfen kann und das macht sich auf dem Platz extrem bemerkbar.
Wie man also sieht hapert es an allen Ecken und Enden und dieses Beispiel gibt einem einen Einblick darauf, dass Trainer mit einem gewissen Ansehen nicht zwingend hohes Fachwissen besitzen, ja sogar nicht einmal viel Sachverstand haben müssen. Ein Trainerschein verschafft einem nur einen relativ oberflächlichen taktischen Einblick wenn es um das Spiel auf höchstem Niveau geht. Der Sport entwickelt sich immer weiter und die Ideen muss jeder selbst aus sich herausholen, der Situation anpassen und verfeinern.
Selbst wenn man doch irgendwo ein bestimmtes "Geheimwissen" vermittelt bekommt muss man immernoch die richtigen Erkenntnisse daraus ziehen und Situationsbedingt improvisieren. Und selbst das können eben auch auf hohem Niveau längst nicht alle, auch wenn man das als Außenstehender nicht glauben mag.
Michael der Echte
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Ich finde schon das man derzeit davon sprechen kann das die Bundesliga in der Spitze stärker ist als die PL. Bayern und Wolfsburg sind noch International vertreten die PL nicht mehr. Das CL Achtelfinale haben 4 Vereine deutsche Vereine erreicht, bei der PL hat es Liverpool nicht geschafft. Klar gewinnt Chelsea regelmässig gegen Schalke und auch Leverkusen bekäme Probleme gegen Chelsea. Ich denke aber nicht das man gegen die anderen auf Augenhöhe ist. Wolfsburg wäre das ebenfalls. Es gibt halt einen Trend das die PL Vereine von Jahr zu Jahr schwächer werden. Das liegt einserseits an der Taktik, zum anderen daran das man für durchschnittliche einheimische Spieler viel zu viel Geld ausgibt. Was Liverpool da für die Spieler von Southampton bezahlt hat, ist ein Witz, da ist keiner überdurchschnittlich. ManCity hat das Problem das sich keiner wirklich mit dem Verein identifiziert, lauter Söldner. ManU könnte da auch hinkommen, wenn weiter soviel Geld ausgibt. Chelsea ist auch überschätzt, wäre aber auf jedenfall ein CL Viertelfinalist, hat aber auch das Problem das ausser Terry nur noch Söldner dort spielen. Man hat gestern die CL Youth gewonnen und trotzdem glaube ich nicht das da ein Spieler demnächst im Profikader gefördert wird. Liverpool hätte ganz gute Möglichkeiten sich zu entwickeln vorallem wenn Gerrard weg ist, dazu muss man aber diese Transferflops abstellen. Balotelli und Konsorten. Arsenal ist auf einem guten Weg in der Liga, aber International hat das zuletzt nichmal gegen Monaco gereicht, aber mit punktuellen Verstärkungen und vielleicht mal einen neuen Trainer kann man vielleicht International bald wieder angreifen. ManU, Arsenal sehe ich auf dem Vormarsch. Chelsea kann so oder so werden. ManCity ist auf dem Weg nach unten. Liverpool hätte Potential, fehlt aber Erfahrung. Bei allen Vereinen fällt auf das man taktisch sehr limitiert ist, das liegt entweder am Spielermaterial oder am Trainer. Die Bundesliga hat sehr von vielen jungen Trainern profitiert und von der Nationalmannschaft. Das sieht in England nicht ganz so rosig aus.
Gravitz
Lehny die Hohle Hupe
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United wird nächstes Jahr in der CL wieder eine Rolle spielen. Die sind denke ich im Moment auf einem besseren Weg als City, man muss sich im Sommer jetzt halt gezielt verstärken (siehe Max Vorschläge). Wolfsburg muss sich in der CL auch erstmal beweisen, Gladbach sowieso. Ich denke nicht, dass die Bundesliga in der Spitze stärker ist als die PL. Eigentlich gibt es nur Bayern, die letzten zwei Jahre noch den BVB.
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Gast_481
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Die Bayern würden vermutlich auch in England Meister werden. Der Rest der Liga ist dann deutlich schwächer als die englische Spitze. Dass die Wölfe im Gegensatz zu den PL-Clubs noch international vertreten sind ist mal so was von nicht aussagekräftig. Die wurden von Everton in der Luft zerrissen. Wolfsburg wäre in der PL nicht mal in der Nähe der internationalen Ränge.
germanwunderkin
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Sorry, aber du bist hier doch nur ein Phrasendrescher und Hypothesenaufsteller ohne jegliche Substanz. Erst behaupten dass England in der Spitze Deutschland seit 4! Jahren deutlich unterlegen sei, was natürlich einfach nur eine Behauptung war, sofort widerlegt wurde und jetzt kommst du mit Slaven Bilic als Beispiel für taktische Schwäche in der Premierleague, obwohl dieser noch nie einen Verein dort Trainiert hat? Auch wenn er nur als Beispiel für eine Luftpumpe mit großem Namen herhalten sollte, so finde ich die Argumentation doch mehr als Hanebüchen. Dann Vergleich doch mal andere Ligen mit der Premierleague, da wirst du genauso viele Trainer bei Mannschaften finden, die nicht gerade als "Taktikfüchse" gelten.
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Gast_481
Guest
Besiktas saustark und extrem diszipliniert
Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern, gell? Abgesehen davon hat Bilic in der PL gleich viele Teams trainiert wie ich. Hat hier im Thread also nichts verloren.
Das halte ich allerdings für eine gewagte Aussage. Arsenal hat mich diese Saison (in der CL) so gar nicht überzeugt und für die reicht es in England ja auch für Platz 2 aktuell. Zu sagen, dass Wolfsburg es nicht mal in die Nähe der internationalen Ränge schaffe ist reichlich frech, da sich dort momentan Mannschaften wie Pool oder Southampton tummeln, die mit Sicherheit nicht automatisch Favos gegenüber WOB wären. Allerdings sind die Mannschaften in England da oben natürlich alle viel enger beisammen und das allgemeine Spielerpotential ist höher. Wird aber bislang noch zu wenig ausgeschöpft.
Du scheinst Dich mit mir ja intensiv befasst zu haben. :laugh2:
Nein im ernst. Es geht nicht darum ob ich das damals korrekt erkannt habe. Ich könnte jetzt detailliert auf Bilic's Arbeit eingehen, aber das ist dafür nicht der richtige Thread wie Du sagst. Wenn Du möchtest kann ich es per PM machen.
Ansonsten kann ich nur sagen, dass mich diese Einschätzung gelehrt hat die Trainer wirklich genau unter die Lupe zu nehmen, bevor man genaueres sagt. Denn der erste Eindruck kann hier leicht täuschen.
Hä?
Wo habe ich denn Bilic als Beispiel für die taktische Schwäche der Premier League genommen. Es war nur ein Beispiel für die grundsätzliche Schwäche bei vielen (auch) bekannten Trainern.
Ansonsten gehört er natürlich nicht hier rein. Sorry wenn Dich das so sehr gestört hat.
G
Gast_481
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FC Everton 4:1 VfL Wolfsburg
VfL Wolfsburg 0:2 FC Everton
und Everton ist gerade mal 12. Klar, Milchmädchenrechnung etc. aber im Ernst. An Chelsea, ManU, Arsenal und City kommt Wolfsburg nicht mal annähernd ran. Liverpool, Southampton und Tottenham sind auch alles andere als schwach. Vielleicht war die Aussage etwas überzogen aber hier mal eine Umformulierung. Sie hätten mit der CL 0,0 zu tun und würden sich mit den Pool, Soton, den Spurs, Swansea, WestHam etc. um den einen EL Platz prügeln, wo ich sie nicht zwingend favorisiert sehe.
VfL Wolfsburg 0:2 FC Everton
und Everton ist gerade mal 12. Klar, Milchmädchenrechnung etc. aber im Ernst. An Chelsea, ManU, Arsenal und City kommt Wolfsburg nicht mal annähernd ran. Liverpool, Southampton und Tottenham sind auch alles andere als schwach. Vielleicht war die Aussage etwas überzogen aber hier mal eine Umformulierung. Sie hätten mit der CL 0,0 zu tun und würden sich mit den Pool, Soton, den Spurs, Swansea, WestHam etc. um den einen EL Platz prügeln, wo ich sie nicht zwingend favorisiert sehe.
Steph Curry
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Achso, woran ist das zu erkennen? Weil man dieses Jahr kein Team im VF hat? Zum Glück hat Deutschland soviele. Oh wait... Derzeit sind die Bayern vor allen englischen Teams, aber alle englischen Topteams auch vorm Rest Deutschlands, wie JL schon schrieb. Nur weil der VfL mal im VF der Euro-League sind (welche die englischen Clubs nicht interessiert), ist die PL nicht schwächer in der Spitze. Eher deutlich stärker...
Hast du jemals was von Lovren und Lallana gesehen? Die waren beide bei Southampton letzte Saison bockstark. Lambert ebenso, aber der hat die Reds nix gekostet bzw. kann man die 5 Mio. vergessen.
Klar war vor allem Lallana teuer, wohl zu teuer, aber der kann mit Sicherheit mehr als Schürrle. Für den hat Wolfsburg ja nun auch nicht gerade wenig bezahlt.
Und Lovren... gut, sind 25 Mio. für einen 25-jährigen, letztjährigen Top-IV jetzt so viel? Er spielt nicht auf dem Niveau der letzten Saison. Konnte man aber nicht vorhersehen. Zudem ist eine schwache Saison ja nun wirklich nicht allzu tragisch, denn das bedeutet nicht, dass er gar nix mehr kann.
An sich jetzt diese Transfers zu kritisieren macht imo keinen Sinn. Sowohl bei Lovren als auch bei Lallana hat man letzte Saison sehen können, dass sie gut sind, man hat es selbst erlebt. Wieso sollte man da nicht mal etwas Geld in die Hand nehmen, zumal gerade Lallana durchaus immer besser wurde im Laufe der Saison. Wie alle halt.
Wenn dann sollte man viel eher mal (machst du ja auch) den Balotelli-Transfer nennen, denn da konnte man sich denken, dass es nix wird. Dafür hätte ich niemals 25 Mio. locker gemacht, für den Preis hätte es ganz andere Stürmer in Europa gegeben...
jou, da gehe ich mit. Ich mag die Truppe, die Wolfsburg aktuell auf den Platz bringt, aber ich sehe die trotzdem nicht vor Liverpool und Tottenham. Über den Rest in deiner Liste könnte man streiten, aber ein CL-Platz wär meiner Meinung nach sicher nicht drin.
ist eigentlich ganz witzig, dass ausgerechnet die Southampton-Neuzugänge hier von MdE kritisiert wurden ... das waren aus meiner Sicht eigentlich noch die besseren Transfers, die Liverpool letztes Jahr gemacht hat. Ich fand Lovren bei den Saints sehr stark und der Transfer hat Sinn gemacht. Lallana war überteuert, aber der bringt schon Qualität mit, keine Frage. Lambert hat bei einem Topverein nichts verloren, aber der hat eben auch nicht viel gekostet, das war schon okay. Dazu ist Emre Can ein nettes Projekt, das kann man machen. Aber die anderen 4? Meh. Moreno war in den großen Spielen zuletzt völlig überfordert und von Markovic hab ich noch absolut nichts gesehen, was diese Ablöse in irgendeiner Form gerechtfertigt hätte. Bei Origi hat man sich von der WM blenden lassen, da hätte es um die Kohle bessere Stürmer gegeben. Und zu Balotelli sag ich lieber nichts ... über diesen Holzkopf kann ich keinen einzigen Satz schreiben, ohne ausfällig zu werden. Die lachen sich in Mailand heute noch krumm, dass sie mit Balotelli keinen Verlust gemacht haben.
Nach den letzten 2-3 Tagen bin ich mir mittlerweile ziemlich sicher, dass Nathaniel Clyne zu United im Sommer passieren wird ... Koeman hat ihn am Wochenende draußen gelassen und Clyne hat schon angekündigt, den 2016 auslaufenden Vertrag nicht zu verlängern. Dazu gestern die üblichen "flattered by the interest of big clubs" und "I want to play in the Champions League"-Aussagen von ihm. Denke, den Jungen haben wir eingetütet ... den von ESPN in den Raum geworfenen Swap Deal mit Chicharito halte ich für Schwachsinn, aber trotzdem - Stand heute würde ich Geld drauf wetten, dass der nächste Saison bei United spielt. Fühlt sich ähnlich "logisch" an wie Shaw letztes Jahr. Theoretisch könnte United dann mit Clyne-Smalling-Jones-Shaw die zukünftige Viererkette der NM aufstellen
Ach ja, und noch was ganz anderes: ich muss Carragher/Neville hier mal loben. Hab jetzt öfter mal was von dem gesehen, was die auf Sky so machen und das fand ich schon sehr interessant. Am Montag die Aufarbeitung vom Manchester-Derby zum Beispiel (ab 11:30) ... speziell als United-Fan ist das schon interessant, wie da detailliert aufgezeigt wird, was United derzeit auszeichnet und warum das am Anfang der Saison nicht so war. Und natürlich witzig, dass ein United-die-hard und ein Pool-die-hard so gut zusammen funktionieren
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Gast_481
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Hau raus die PN. Und da Bilic ein kroatischer Trainer ist und es damals gegen die Gunners ging, ist mir das schon geblieben.
GitcheGumme
Moderator
Endlich kann man sich mal wieder hier blicken lassen.
ManUtd mit einem Klassesieg gegen den noisy neighbour. Fast schon eine kleine Revanche für das 1:6 vor 3 Jahren. Die letzten 4 Duelle verloren, schafft man endlich mal wieder einen Sieg. Zwar war das 3:1 klar abseits, aber wayne...
van Gaal leistet mittlerweile gute Arbeit und ManUtd fährt Sieg um Sieg ein. Das nach dem schweren und holprigen Start. Das besonder ist dann noch: RvP, Falcao und di Maria spielten gar nicht. Was für eine Klatsche für City. Mit einer 1b-Mannschaft deutlich überlegen.
Arsenal spielt ebenso überragend, 8 Siege in Folge. Da tut es au8ch mal ein dreckiger Sieg gegen Abstiegskandidat Burnley. Noch schlimmer robbt sich Chelski zum Titel. Nach unterirdischem Spiel noch ein 1:0 gegen QPR geholt. Erbärmlich, wenn man so Meister wird.
Crystal Palace mit einer Klasse Partie gegen desaströse Sunderlander. 1 Sieg in 9 Spielen und das ausgerechnet im Derby gegen Newcastle letzte Woche. Leicester boxt sich auch etwas nach oben. Das wird noch spannend. Mindestens so spannend im Abstiegskampf, wie der Kampf um Platz 2 bzw. die CL-Plätze.
ManUtd mit einem Klassesieg gegen den noisy neighbour. Fast schon eine kleine Revanche für das 1:6 vor 3 Jahren. Die letzten 4 Duelle verloren, schafft man endlich mal wieder einen Sieg. Zwar war das 3:1 klar abseits, aber wayne...
van Gaal leistet mittlerweile gute Arbeit und ManUtd fährt Sieg um Sieg ein. Das nach dem schweren und holprigen Start. Das besonder ist dann noch: RvP, Falcao und di Maria spielten gar nicht. Was für eine Klatsche für City. Mit einer 1b-Mannschaft deutlich überlegen.
Arsenal spielt ebenso überragend, 8 Siege in Folge. Da tut es au8ch mal ein dreckiger Sieg gegen Abstiegskandidat Burnley. Noch schlimmer robbt sich Chelski zum Titel. Nach unterirdischem Spiel noch ein 1:0 gegen QPR geholt. Erbärmlich, wenn man so Meister wird.
Crystal Palace mit einer Klasse Partie gegen desaströse Sunderlander. 1 Sieg in 9 Spielen und das ausgerechnet im Derby gegen Newcastle letzte Woche. Leicester boxt sich auch etwas nach oben. Das wird noch spannend. Mindestens so spannend im Abstiegskampf, wie der Kampf um Platz 2 bzw. die CL-Plätze.
:laugh2: :mensch:
GitcheGumme
Moderator
Als was bezeichnest du die Mannschaft denn? 1c?
1a. Das ist die beste Mannschaft ... diese Truppe nach den letzten Wochen als B oder was auch immer zu bezeichnen, ist Quatsch. Falcao passt nicht in die Mannschaft, di Maria kommt aktuell nicht an Young, Mata, Herrera und Fellaini vorbei und für van Persie sehe ich da derzeit auch keinen Platz in der Stammelf.
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GitcheGumme
Moderator
Vor wenigen Monaten war van Persie noch der Hoffnungsträger, ohne den gar nichts ging und der eine überragende WM spielte und jetzt auf dem Abstellgleis? Das geht mir zu schnell. van Persie wird zurückommen und noch wichtig für die Mannschaft sein. Wo gibt es denn sowas? ein holländischer Trainer und einer der besten holländischen Spieler nur auf der Bank. Paß auf, daß van Gaal nicht noch Robben holt. di Maria war eine Fehlverpflichtung. Der wollte nie weg aus Madrid und einen 75 Mio. Mann auf die Bühne oder Bank zu setzen, bei all der Qualität, die er schon unter Beweis gestellt hat ist eine Ohrfeige für das Management der Red Devils. Falcao für eine Rekord-Leihe geholt und nu sporadisch eingesetzt. Über seine Qualitäten muß´man nichts sagen. Der braucht nur Vertrauen vom Trainer, dann kann er jeden Gegner auseinander nehmen. Auch eine Ohrfeige für das Management.
3 Spieler, die klar besser sind, als die Spieler, die im Moment die Positionen besetzen, das bezeichne ich als B.
3 Spieler, die klar besser sind, als die Spieler, die im Moment die Positionen besetzen, das bezeichne ich als B.