Schwergewichtsnews- und diskussions-Thread

  • Ersteller Ersteller sabatai
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Ich bin mit unter 180cm immer der kleinere, und das evektivste sind Meidbewegungen, klar, mal n Jab da mal n Jab zum Körper, aber wnen ein Gegner nur am flitzen ist, hilft es eher mit Meidbewegungen und "Paralelschritten" an den Gegner zu kommen.
Tyson ist da natürlich eine Klasse für sich, der hatte alles, die besten Meidbewegungen, mega Beweglichkeit und mega Speed, alles gepaart mit einer Schlagtechnick, die zu den besten aller Zeiten gehört.
 
Roberts schrieb:
Helenius hat frühzeitig bewiesen, dass schon der Druck eines Phlematikers wie Chisora zu viel für ihn ist. Seit seinem Comeback hat er nie überzeugt.
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Helenius hat frühzeitig bewiesen, dass er mit ner gebrochenen Hand ohne seine Power nicht boxen kann. Auch Mayweather konnte später ohne Xylocain in der Hand nicht antreten, aber der hat ja auch umgesattelt auf weniger hart schlagen. Dafür fehlen Helenius die Mittel.
 
Gebrochene Hand?
Robert Helenius - 2017 schrieb:
"Before our first match, I injured my right shoulder and had to fight for twelve-rounds with just one arm. If I was able to beat him with one arm, I don’t see any problems beating him when I have two.
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Robert Helenius - 2011 schrieb:
"I thought I won. When I punched him he was hurt, many times. I couldn't finish him. It hurt like hell, my right hand. We have to check on it. I knew that he was going to come at me from the start. We were prepared for that. You saw from the first round, he was hurt many times. My right hand broke. I can feel it, it's broke. What can I say? I felt that he got really hurt, but I couldn't finish. [My right hand] hurt like hell.
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Kann sich jeder aussuchen, was denn nun stimmt. Ggf. auch keine von beiden Aussagen.
 
Richtig. Den Kampf gesehen haben und nicht im Kampf sehen, was man gerne sehen möchte.



Schon in der ersten Runde sieht man, wie Helenius versucht die Schlaghand zu bringen. Nach Schulterverletzung sieht das nicht aus. Man sieht auch, dass Chisora Druck macht. Helenius hält sich nicht die Schulter in der Rundenpause oder verweist auf seine gebrochene Hand. Was man vor allen Dingen sieht: Helenius hat von Beginn des Kampfes an Probleme mit Chisora. Chisoras Workrate ist von Beginn an relativ hoch, die von Helenius ist ziemlich mau. In den folgenden Runden das gleiche Bild. Chisora bringt Jabs und die treffen auch noch gegen den deutlich größeren Mann (sic!), variiert zum Kopf und Körper und Helenius bringt ab und an den Jab und verliert sich in wenigen Einzelaktionen, die er dann aber beidhändig bringt. Der Ringrichter ist - wie in so vielen Sauerland-Kämpfen ekelhaft einseitig - und Helenius fällt nicht viel ein. Wohlgemerkt von der ersten bis zur letzten Runde. Wenn er also mit einer Schulterverletzung in den Kampf gegangen ist (Behauptung Helenius 2017), worin manifestiert sich das? Wo boxt er anders, als in seinen Kämpfen zuvor? Die Variabel ist nicht Helenius sondern Chisora, der Helenius im Gegensatz zu den Mumien zuvor unter Druck setzt. Wenn also der Bruch der Hand der Gamechanger sein soll (Behauptung Helenius 2011), in welcher Runde hat er sich die Hand gebrochen und worin manifestiert sich der dadurch bedingte Leistungsabfall?

In Wahrheit boxt Helenius von der ersten bis zur letzten Runde gleich und zeigt dabei, dass er mit dem in diesem Kampf mal fokussierten Chisora, der ständig Druck macht, überhaupt nicht zurecht kommt. Das Urteil passt dann zur Leistung des Ringrichters.
 
Ich habe in den vergangenen Tagen ein paar Aussagen und auch 1-2 Artikel gelesen, Joshua sei jetzt "der Größte im Boxsport" und würde am meisten Geld generieren. Eine Aussage von Tyson z.B., ich kann jetzt leider nichts verlinken weil auf der Arbeit alle möglichen Boxseiten aus violance Gründen gesperrt sind :crazy: Die Aussagen und Artikel sind schon ein paar Tage alt und kamen wahrscheinlich aus der Zeit unmittelbar nach dem Kampf gg Wlad.

Aber ist das tatsächlich so? Klar Joshua ist eine große Nummer vor allem in England aber in Amerika doch wahrscheinlich relativ unbekannt oder? Wüsste nicht welche Kämpfe außer der gg Wlad dort für großes Aufsehen gesorgt haben sollten. Außerdem ist Wilder in den USA nicht mal eine große Nummer und das Schwergewicht dort gar nicht so big. Wie kann es dann Joshua sein?

Es gibt jetzt auch nicht wahnsinnig viele die größer sind als AJ aber Canelo generiert doch mit Sicherheit mehr Geld. AJ hatte jetzt einen dicken Cashgrab und dafür hat er gg den 10 Jahre an der Spitze stehenden Wlad gekämpft. Was glaubt ihr wie die Börse gg Takam aussieht? Kann mir nicht vorstellen, dass Canelo dafür überhaupt die Boxhandschuhe anziehen würde.

Mir fällt außerdem ein, dass zu der Zeit wo diese Artikel und Aussagen erschienen sind Mayweather noch aktiv war oder es zumindest klar war, dass er die 50:0 noch voll machen wird.
 
Zerschmetterling schrieb:
Ich habe in den vergangenen Tagen ein paar Aussagen und auch 1-2 Artikel gelesen, Joshua sei jetzt "der Größte im Boxsport" und würde am meisten Geld generieren.
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Dass Joshua-Hype-Train ist absurd. SKY und Matchroom pusht AJ unendlich und da kommen von den Bekannten jeweils auch abstruse Aussagen (Johnny Nelson: "Takam is like George Foreman". Erst diese Woche hat SKY auf Twitter eine Umfrage erstellt, ob AJ der beste britische Schwergewichtsboxer aller Zeiten ist. Die Umfrage war relativ ausgeglichen, wurde aber gelöscht, als sich Lennox Lewis verständlicherweise öffentlich darüber beschwerte.
Auch in den Mainstream Medien auf der Insel ist AJ die Titelstory und nicht nur eine Randnotiz in der Sportsektion. Wahrscheinlich ist er momentan der populärste britische Sportler.
Naja. Lange Rede kurzer Sinn: Cool, das Boxen auf der Insel richtig gepusht wird, aber wie AJ gehypt wird, ist teilweise schon mehr als 'over the top' [und ich mag AJ sehr].

Zerschmetterling schrieb:
Aber ist das tatsächlich so? Klar Joshua ist eine große Nummer vor allem in England aber in Amerika doch wahrscheinlich relativ unbekannt oder? Wüsste nicht welche Kämpfe außer der gg Wlad dort für großes Aufsehen gesorgt haben sollten. Außerdem ist Wilder in den USA nicht mal eine große Nummer und das Schwergewicht dort gar nicht so big. Wie kann es dann Joshua sein?
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Boxen ist keine Story in amerikanischen Mainstream Medien wert. Ausnahme bildet Mayweather, vor paar Jahren Pacquiao und mittlerweile Canelo. Wilder kennt dort praktisch niemand. Selbst Golovkin wird in den USA x-mal mehr gegooglet als Wilder. AJ ist noch ähnlich unbekannt wie Wilder, hat aber definitiv Potential auch in den USA zu einer etwas grösseren Nummer zu werden.

Zerschmetterling schrieb:
Es gibt jetzt auch nicht wahnsinnig viele die größer sind als AJ aber Canelo generiert doch mit Sicherheit mehr Geld. AJ hatte jetzt einen dicken Cashgrab und dafür hat er gg den 10 Jahre an der Spitze stehenden Wlad gekämpft. Was glaubt ihr wie die Börse gg Takam aussieht? Kann mir nicht vorstellen, dass Canelo dafür überhaupt die Boxhandschuhe anziehen würde.
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AJ wird sicherlich eine verdammt dicke Summe gegen Takam kriegen. Die Stadiums-(!)Tickers sind enorm überteuert und zudem macht AJ extrem hohe britische PPV Zahlen.
Im Vergleich zu Canelo muss man die unterschiedlichen Markte betrachten. Eine britische PPV kostet weniger als 20 Pfund, eine in den USA 70-80 Dollar.
 
Joshua hat bereits vor dem Wladi Fight hallen gefüllt..und wird es weiterhin tun, egal ob Takam, Pulev, Wilder oder sonstwer, in UK geht ein riesen Hype um ihn, Olympiasieger und so, die wollen halt den nächsten Lewis.
Wicked bringts wie immer...:D:thumb:
 
Gibt nicht viele Fighter aktuell die es schaffen in einem zahlkräftigem Land Stadien zu füllen bei mittleren bis hohen Ticketpreisen. Dazu hat AJ gute PPV's zahlen, viele internationale TV Deals wie z.B. Showtime oder jetzt in Deutschland RTL.

Wüsste jetzt nicht welcher Boxer im P4P mehr "Money" generiert aktuell, Canelo wäre so der einzige der mir einfällt.
GGG, Loma etc. ziehen zwar aber nicht so wie AJ, Manny ist zu alt und nachdem Horn Fight geht da nicht mehr so viel, der Hype von ihm ist vorbei.

Im HW ist es halt nochmal extremer, Wilder bekam beim letzten Fight 800k und schafft es kaum die Hallen (kleine Hallen jetzt nicht die O2) zu füllen, das von Stadien weit entfernt, international bockt es keinem wird nichtmal im deutschen TV gezeigt und wenn nur auf Nischensender DMAX das Ding gegen Stiverne. Hat keine bekannten Sponsoren, während AJ diese Deo-Marke und Under Armour etc. hat. Gibt keinen vergleichbaren also im HW der ähnlich zieht.

Also im HW der "Königsklasse" seines Sports ist er mit weitem Abstand die Nr.1 Cashcow und P4P ist er auf jeden Fall Top3, daher ist der Hype schon angebracht.
 
Der "next Lewis" ist medial ja schon aus den Kinderschuhen raus.

Wenn AJ mal ne Gegnerschaft wie LL ab 1993 geboxt hat, dann kann man einen Vergleich ziehen.

Vorher nicht. Zu LL´s Prime gab es noch keine achso ziale Medien.

Damals hat eher die Leistung den Hype erzeugt.

Bis jetzt gab es für AJ wenn man ehrlich ist nur WK, gegen den er sehr gut vorbereitet war, aber auch schon bisschen over the hill.

... und "flatliner" Martin. ;)
 
Auf jeden Fall können die im Falle eines Fight Joshy vs Wilder gleich 2 mega Stadien zusammen tun und es wäre in Rekordzeit ausverkauft :D
 
Hypes bauen immer auf gewisse Eigenschaften auf die sich gut vermarkten lassen. Wem sieht man wohl lieber beim Boxen zu . Einem nicht unattraktiven farbigen Muskelprotz(Joshua) oder einen schwabligen Glatzkopf(Fury). So schlicht es klingt, aber das bildet nunmal das Fundament für die Vermarktungsgrundlage.

Fury war selbst nach dem absolut geilen Upset gegen Klitschko nicht so gefeiert worden ,wie Joshua bei seinem Titelgewinn gegen Charles Martin.

Sympathisch ist mir der Typ auch nicht, aber das soll nicht Gegenstand der Diskussion sein
 
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