O-Scoring: Tony Bellew vs. David Haye (sowie Undercard und Nachbesprechung)

[Tobi.G]

War für mich genau das, was man erwarten konnte, auch nach Trainingsvideos, die hier gepostet wurden.

Ja, dort konnte man schon sehen dass er deutlich abgebaut hat. Ich erinnere mich noch an Trainings-Videos vor dem Klitschko-Fight. Das sind Welten! Den Vergleich mit Martinez finde ich ziemlich passend auch wenn Martinez p4p etwas besser war.

 

[MGM-GRAND]

Wie kommt man darauf, dass Haye körperlich komplett durch ist.?
Ich weiß auch nix von einer nochmaligen Verletzung im gestrigen Kampf...

Schulter mehrmals durch daher Charr, Fury etc. abgesagt.
Bei den Klitschko kämpfen war doch auch immer etwas was zu einer Absage führte.
Achillessehne gerissen im Hinkampf, Bizepssehne gerissen dann im Camp...

Schau mal nach dem Niederschlag jetzt, da konnte Haye wieder null sein lediertes Bein bewegen. Gewicht nur auf dem gesunden Bein.
Der Drecksack kam mit nem halben Bein in den Kampf und wollte nur den Geldkoffer mitnehmen.
Denke Haye hat wirklich finanziell Probleme, will aber den Lifestyle.
Warum war er sonst im Dschungel ? Warum ist er sonst nochmal gegen Chisora ran ?

Klar hatte er dicke Börse gegen Klitschko, doch da musste er noch an Promoter und auch Sauerland etc. abdrücken.
Dann Steuern, Trainer, viel Personal (er hat ja eigene PR Tanten eingestellt, mit Salas recht teuren Trainer...)
Dann immer Videos von Yachten, fliegen nur im Privatjet permanent, im Rolls Royce rumfahren, Allimente an die ex Frau abdrücken, sein Team bezahlen....

Der kommt nochmal zurück, der braucht einfach das Geld. Und zudem ist er zu eitel um mit so einem Kampf abzutreten.

 

[MGM-GRAND]

https://www.mirror.co.uk/sport/boxing/david-haye-arrested-dubai-airport-5590008

Diese dubiose Geschichte 2014 um den geplatzten Check, als in in Dubai in den Knast musste ^^
Hätte er genug Kohle wäre er 2016 nicht gegen De Mori zurück gekehrt.

 

[WalkTheLine]

Hab mir gerade nochmal den fight Haye vs Barrett angesehen. Knapp 10 Jahre her, also wo Haye noch „fit“ war. So ein grosser Unterschied zu gestern konnte ich da eigentlich nicht sehen. Denke Haye hätte zu jeder Zeit gegen Bellew verloren, der passte einfach nicht... gegen Barrett im Brawl ebenso offen wie ein Scheunentor, nur mit etwas mehr Glück... mehr Power und Speed zu gestern habe ich da nicht sonderlich viel gesehen. Bellew hat ein starkes Kinn und ein gutes Auge im Brawl, der hätte Haye früher auch erwischt

 

[M-shock]

Das war die Koordination, der skill Hayes schon seit jeher. Er konnte nie wirklich kontern. Er lief immer in geraden Bahnen zurück, anstatt sidesteps zu machen und landete deshalb regelmäßig in den Seilen - sidesteps, eine vor allem für Konterboxer sehr wichtige Technik.

Da er aber immer schon eher der Hasenfuß war und selten selbst Angriffe startete, wurde seine mangelhafteste Technik weniger offensichtlich.
Immer dann wenn er versuchte mehr als zwei Schläge zu kombinieren wurde seine Deontay Wilder-haftigkeit/Huckness mehr als offenbar.

Sein game beschänkte sich eigtl. schon immer auf Weglaufen, denn wirkliches Meiden konnte er auch nie, und irgendwann mit einer Eins Zwei in den Mann zu springen und auf einen Treffer mit der Rechten zu hoffen.

In Perfektion hat er damit als Non-skiller die Kreisklassenweight-besoffenen Hörster und Hörsterinnen hinter das Licht geführt und ordentlich Kohle gescheffelt.
Nicht, dass ich ihm das nicht gönnen würde.

Danke Tony!

Ich bin beim Thema auch nicht wirklich objektiv, aus Sympathie gegenüber Haye, versuch es aber.
Du hast komplett die Hasskappe auf und versuchst nicht mal objektiv zu sein.

Du beschränkst Haye's Kampfstrategie im Endeffekt auf reines Glück, irgendwann mal im wilden Schlaghagel, die Rechte unter zu bringen. Er hatte keine Technik, konnte nicht Kontern, war ein Angsthase ohne Schlagrepertoire.
Und dann wirst du noch beleidigend und vergleichst ihn mit Huck!

Für so eine Flasche hat er es aber weit gebracht, das muss man erstmal schaffen..

 

[treize]

Und dann wirst du noch beleidigend und vergleichst ihn mit Huck!

Für so eine Flasche hat er es aber weit gebracht, das muss man erstmal schaffen..

Wie weit hat Huck es denn so geschafft? Hmmm...

 

[MGM-GRAND]

Man muss nicht immer nach Lehrbuch boxen um erfolgreich zu sein.
Haye war mit seinem unorthodoxen Stlye doch mega erfolgreich.
Der einzige neben Holyfield der im CW und HW Weltmeister war.
Im CW recht undisputed und 3 Gürtel gehabt, davor längere Zeit EBU Champ gewesen.
Im HW dann Weltmeister und einer der Top3 Männer...
Alltime ist er im HW natürlich keine Top10, im noch jungen CW dagegen schon.

 

[speedclem]

Hab mir gerade nochmal den fight Haye vs Barrett angesehen. Knapp 10 Jahre her, also wo Haye noch „fit“ war. So ein grosser Unterschied zu gestern konnte ich da eigentlich nicht sehen. Denke Haye hätte zu jeder Zeit gegen Bellew verloren, der passte einfach nicht... gegen Barrett im Brawl ebenso offen wie ein Scheunentor, nur mit etwas mehr Glück... mehr Power und Speed zu gestern habe ich da nicht sonderlich viel gesehen. Bellew hat ein starkes Kinn und ein gutes Auge im Brawl, der hätte Haye früher auch erwischt

zwischen dem handspeed liegen Welten. die Koordination ist auch fast komplett weg. gg Barrett wusste er, dass ihm nichts passieren kann und da will er showboaten. der haye aus gurov, mormeck, maccharinelli, ruiz usw. war ein ganz anderes Kaliber und hätte gg einen wie bellew sicher gewonnen. damals.
und zu den sidesteps... gg den Riesen valuev zirkelte er die ganze zeit, ging immer nach der Seite weg.
haye war ja seit der Kindheit/jugend ein top Amateur. er ist aber seit Jahren durch und im Prinzip nicht mehr aktiv. ich verstehe auch, dass man ihn haten will und kann wegen seiner art usw.
aber er war mal ein seht guter unorthodoxer boxer. von der pike an.

 

[Bockser]

Der Drecksack kam mit nem halben Bein in den Kampf und wollte nur den Geldkoffer mitnehmen.

Wenn es nicht zu offensichtlich wäre, dann würde er sich auch im Rollstuhl in den Ring karren lassen!

 

[MGM-GRAND]

Wenn es nicht zu offensichtlich wäre, dann würde er sich auch im Rollstuhl in den Ring karren lassen!

Er macht jetzt erstmal einen farewell Abschiedskampf gegen jemanden der Riege "Big Nasty" Donnie palmer.
Danach wird er seinen Kirnesboxartigen Sieg als Hayemaker Version 1522 verkaufen. Wird in jede Kamera sagen er wäre wieder der Alte und besser den je. Dann wird er hoffen auch Bellew III, AJ oder Fury...

Sein Vorteil ist halt sein Name und das er die Zuschauer anzieht, wie sonst ******e die Fliegen.
Haye wird noch locker 750k machen können gegen einen absoluten 0815 Typen auf Dave.
Das ist mehr Börse als viele Weltmeister unterer Klassen bekommen und mehr als die normalen Contender die im HW um Belts gegen einen Champ randürfen.

Wenn ich Haye wäre würde ich das doch gerne nochmal mitnehmen.
Einen menschlichen Sandsack die Rübe vollhauen, mich von paar tausend Leuten bejubeln und feiern lassen, davor in den Medien mit heißen Reporterinnen shakern - sich dabei selber beweiräuchern, sehr gutes Geld mitnehmen, sportlich aktiv bleiben.....

 

[DerDude1977]

Bin froh dass es jetzt endlich vorbei ist mit Haye.
Für mich der größte Hype im CW/HW der letzten 10 Jahre.
Er wußte sich sehr zu vermarkten, aber zog doch immer den Schwanz ein, wenn es für ihn hätte brenzlig werden können.
Das kann ihm keiner verdenken, aber dass ihn immer so viele toll fanden, konnte ich nie vestehen.
Jagut, im CW Maccarinelli und Mormeck geschlagen, im HW Freak Valuev in der 12. einmal zum Wanken gebracht, einen schönen KO gegen den immer schon total unbeständigen Del Boy erzielt und sich gegen Wladimir nach gefühlten 5 Jahren "Tam-Tam" 12 Runden mehr oder weniger im Überlebensmodus dem Kampf entzogen. (Ja, der kleine Zeh war Schuld...)
Bin echt froh dass sich "Show-Mucki-David" nun erledigt hat, immerhin hat sein hübsches Gesicht nicht viel abbekommen; wenn man bedenkt wie oft er damals am Tönen war, mit 30 sei für ihn Schluß... .
Ich weiß, dass ich letztens den Arthur in Schutz genommen hatte gegen das Gemecker gegen Nielsen. Aber im Gegensatz zu Haye ist mir bei Arthur nie aufgefallen, dass der sich wie Haye präsentiert hätte als der Allertollste, Allergrößte und Allerschönste.
Allein wie Haye Bellew vor dem ersten Kampf als Vollpfeife dargestellt hatte... .

 

[treize]

Allein wie Haye Bellew vor dem ersten Kampf als Vollpfeife dargestellt hatte... .

Obwohl er höchstselbst für genau diesen [vermeintlichen] cherrypick verantwortlich war/ist.

 

[koschy]

zwischen dem handspeed liegen Welten. die Koordination ist auch fast komplett weg. gg Barrett wusste er, dass ihm nichts passieren kann und da will er showboaten. der haye aus gurov, mormeck, maccharinelli, ruiz usw. war ein ganz anderes Kaliber und hätte gg einen wie bellew sicher gewonnen. damals.
und zu den sidesteps... gg den Riesen valuev zirkelte er die ganze zeit, ging immer nach der Seite weg.
haye war ja seit der Kindheit/jugend ein top Amateur. er ist aber seit Jahren durch und im Prinzip nicht mehr aktiv. ich verstehe auch, dass man ihn haten will und kann wegen seiner art usw.
aber er war mal ein seht guter unorthodoxer boxer. von der pike an.

Sehe ich auch so. Handspeed und Timing sind nicht mehr vorhanden. Und dann sind aufgrund der Verletzung auch die Beine nicht da. Wenn er unter diesen Voraussetzungen weiterboxt, wird das nicht gesund sein mMn.

 

[DerDude1977]

Obwohl er höchstselbst für genau diesen [vermeintlichen] cherrypick verantwortlich war/ist.

Wobei da für mich noch eine interessante Frage wäre: Hat sich Haye überschätzt und gedacht, er frühstückte Bellew einfach ab, oder ging es ihm nur noch ums Monetäre... .Könnte mir bei Haye vorstellen, dass es ihm nur ums Geld ging, aber andererseits denke ich auch wieder nicht, dass ein eitler Typ wie er (so schätze ich ihn ein) egal für welche Kohle drei oder vier Niederschläge billigend in Kauf nimmt.

 

[treize]

Wobei da für mich noch eine interessante Frage wäre: Hat sich Haye überschätzt und gedacht, er frühstückte Bellew einfach ab, oder ging es ihm nur noch ums Monetäre... .Könnte mir bei Haye vorstellen, dass es ihm nur ums Geld ging, aber andererseits denke ich auch wieder nicht, dass ein eitler Typ wie er (so schätze ich ihn ein) egal für welche Kohle drei oder vier Niederschläge billigend in Kauf nimmt.

Ne. Das war ein feinster cherrypick im Sinne von - nicht gefährlich auf dem eventuellen Weg in einen Joshua/Fury-payday, in den er sich dann hätte reinquasseln wollen.
Zum Glück ist ihm sein Getue vollst vor die Füße gefallen.

Die EDITH//

Find's btw auch geil, wie die Fansies Haye jetzt attestieren, dass er, nur um abzucashen, verletzt in den Ring ging.

Das tat er natürlich nur, um sich dann drei mal bitterst auf die Bretter schicken zu lassen, anstatt beim ersten mal liegen zu bleiben.

So weit kann Umdeutung gehen, wenn man verliebt ist.

 

[DerDude1977]

Dass Haye jetzt verletzt war, glaube ich auch nicht. Er hatte zwar einige Wehwehchen in den letzten 10 Jahren, aber war doch dann immer schnell dabei, Kämpfe abzusagen. Diese "humpelig" ausschauende Beinarbeit hatte er doch auch schon immer. Sicher war er nicht mehr in der Form alter Tage, sehr erkennbar, aber er hat trotzdem geboxt und sich bewegt "wie meistens", von seinen Abläufen her.

 

[untouchable]

Guckt den Kampf mal mit Sky Kommentar. Paulie Malignaggi hat früh erkannt, dass mit Hayes rechtem Bein was nicht passt und er kein Gewicht drauf bringt.

Kann man jetzt komplett ignorieren, wenn man will, weiß aber nicht was das einem gibt.

 

[DerDude1977]

Wie ein Kollege hier (SSBSports, glaube ich) gestern in etwa für mich recht treffend schrieb: Haye hatte nen eigenen Stil, der von Reflexen und Punch lebte vor allem. Wenn dann ein Rädchen von vielleicht dreien nicht mehr milimetergenau greift, dann wird es zum Desaster. Früher bei den Siegen sah es manchmal spektakulär aus, aber die Gegnerschaft war fast immer handverlesen.

 

[Deutsche Eiche]

Der DAZN-Kommentator meinte auch, dass Haye noch seinen sicheren Stand sucht. Denke das ist aber keine Entschuldigung. Haye hat sich sein Bein auch erst nach dem ersten Niederschlag gehalten.

 

[DerDude1977]

Guckt den Kampf mal mit Sky Kommentar. Paulie Malignaggi hat früh erkannt, dass mit Hayes rechtem Bein was nicht passt und er kein Gewicht drauf bringt.

Kann man jetzt komplett ignorieren, wenn man will, weiß aber nicht was das einem gibt.

Mag ja sein, aber dann ist es doch im Grunde ganz einfach: Wenn man verletzt ist, steigt man nicht in den Ring.
Fakt ist doch einfach, dass Bellew Haye in zwei Kämpfen recht easy auseinandergeschraubt hat.
Und eben ausgerechnet Bellew, der für Haye nach seinem Gequatsche vor dem ersten Kampf so gar niemand gewesen war. Der Typ mit dem "soften" Körper, der Unsympath, der nicht viel kann... . Haye hatte doch damals gewitzelt, in welcher Runde er diesen "Nichtskönner" besiegt. Finde, es geschieht dem David ganz recht.