FC Bayern München 2019/20: Aus dem erfolgreichen Trott in den großen Umbruch - auch zukünftig erfolgreich!?

[LeZ]

Also, gegen Aouar würde ich mich auch nicht wehren. Nicht so leicht vom Ball zu trennen, und spielt gute lange Pässe.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

ich fürchte, dass einige, die das Mittelfeld-Duo Goretzka Kimmich anpreisen sich noch umdrehen werden. In der Champions-League habe ich da gewaltige bedenken.

 

[bigcactus]

Thiago bei Pool. Klopp lernt wohl dazu. Damit wäre die CL in den nächsten Jahren wohl gebucht...

 

[Roneem10]

Thiago bei Pool. Klopp lernt wohl dazu. Damit wäre die CL in den nächsten Jahren wohl gebucht...

Die Wahrscheinlichkeit is höher das Thiago in KO Spielen verletzt ist oder nen schlechten Tag erwischt.

Ausserdem, wenn dann Simeone aufeinmal seinen Match Plan auspackt, hilft auch keim Thiago mehr

 

[L-james]

Thiago bei Pool. Klopp lernt wohl dazu. Damit wäre die CL in den nächsten Jahren wohl gebucht...

Wäre für mich der Move des Jahres, eine brutale Kombo, weil Thiago neben seinen herausragenden Fähigkeiten am Ball, auch die Galligkeit und Skills gegen den Ball mitbringt um perfekt bei Klopp reinzupassen.
Die Bayern verlieren ihren besten Fußballer und Pool wertet nochmals enorm ihr Team auf, selten eine heftigere Win-Lose-Situation gesehen.

 

[elpres]

selten eine heftigere Win-Lose-Situation gesehen.

Das sagt ein BvBler im Bayernthread
Ich kann mich da auf Anhieb an gleich drei Leute erinnern, die sogar zum direkten Ligakonkurrenten gewechselt sind.

 

[L-james]

Das sagt ein BvBler im Bayernthread
Ich kann mich da auf Anhieb an gleich drei Leute erinnern, die sogar zum direkten Ligakonkurrenten gewechselt sind.

Das Pummelchen war Lose-Lose mit Ansage, Pep wollte aus gutem Grund Neymar.

 

[le freaque]

Karl-Heinz Rummenigge: FC Bayern hakt Havertz-Transfer vorerst ab

Im Interview mit SPORT1 bezieht Vorstandsboss Karl-Heinz Rummenigge in allen wichtigen Personalfragen des FC Bayern klar Position - auch zum Transfer-Poker um Kai Havertz.

m.sport1.de

Interessante Passagen im Interview. Hat man nicht immer. Auch für die Bayern ist Corona finanziell kein Selbstläufer. Hier ist Rummenigge erstaunlich direkt.

Hat mir auch gut gefallen. Wenn Kalle über das Business spricht, wird es ja oft fragwürdig und auch plakativ. Aber wenn es dann mal ins Detail und auch um das Sportliche geht, merkt man schon, dass der Mann eine Menge von Fußball versteht und eben auch selbst auf allerhöchstem Niveau gespielt hat. Killer-Kalle mit der Rolex und der ehemalige Weltklassestürmer Rummenigge sind irgendwo doch zwei verschiedene Personen.

 

[le freaque]

Wenn Alaba auch nicht verlängert sieht das defensive Zentrum dann wohl so aus: Süle, Hernandez, Kimmich, Goretzka statt Boateng, Alaba, Kimmich, Thiago. Was für ein Downgrade das in puncto Aufbauspiel, Ballsicherheit und Pressingresistenz wäre, ist kaum zu beschreiben. Da kann Sane hier jede Woche den Sancho machen und mit seiner individuellen Klasse im Alleingang Angriffe kreieren, mit diesem Zentrum wird das nämlich gar nix.

Klar, aber ich denke, dass ein tatsächlicher Thiagoabgang bei der Kaderplanung entprechende Folgen hätte: Alabas Verhandlungsposition verbessert sich rapide, den wird man unter allen Umständen halten wollen und zur Not auch die 6er Position versprechen. Boa wird nicht abgegeben, Kouassi bekommt mehr Einsatzchancen, als vorab geplant und Hernandez rückt eben zum Stammspieler auf. Auch Tolisso wird man dann eher haltenJavi wird wohl wegen seiner Verdienste trotzdem gehen dürfen. Bei Perisic sehe ich keine Auswirkungen. Im DM/ZM erhöhen sich natürlich auch die Chancen für Fein (den man dann eher nicht noch einmal verleihen wird) und Stiller, der ja auch auf dem Sprung zu den Profis steht (plus Rhein und Musiala evtl für die 8er Position, wenngleich ich den eigentlich offensiver sehe).
Gerade im ZM sind wir im Nachwuchs ja sehr gut aufgestellt, Taylor Booth macht sich ja auch gut.
Ich glaube eher nicht, dass man für Thiago einen teuren Ersatz holt (allenfalls eine Alternative fürs DM, die nicht zu teuer sein soll), sondern eher Wechselkandidaten halten wird. Wenn Ulreich, Thiago, Martinez, Perisic (wg zu hoher Forderungen), Odriozola und Coutinho gehen, wird man jedem weiteren Abgang einen Riegel vorschieben. Der Kader ist eh klein und ein echter Umbruch ja überhaupt nicht gewollt. Das wären so schon 6 Abgänge, bei bisher vielleicht 5 Zugängen (Sané, Kouassi, Nübel, Fein, Dest) - und man will ja den Kader eigentlich etwas breiter aufstellen.
Auch so hätte man schon ein Transferminus von ca 20-25 Mio und höher als minus 50 wird man wohl nicht gehen wollen, denke ich.

 

[Sofakartoffel]

Wenn Alaba auch nicht verlängert sieht das defensive Zentrum dann wohl so aus: Süle, Hernandez, Kimmich, Goretzka statt Boateng, Alaba, Kimmich, Thiago. Was für ein Downgrade das in puncto Aufbauspiel, Ballsicherheit und Pressingresistenz wäre, ist kaum zu beschreiben. Da kann Sane hier jede Woche den Sancho machen und mit seiner individuellen Klasse im Alleingang Angriffe kreieren, mit diesem Zentrum wird das nämlich gar nix.

Sehe ich ähnlich. Warum auch immer sich Thiago umentschieden hat, es ist extrem bitter, dass es so gekommen ist. Ihm persönlich wünsche ich nur das Beste. Er wird Bayern enorm fehlen und wenn es dann tatsächlich Liverpool werden sollte, dann ist das aus seiner Sicht und der Sicht Liverpools ein Gewinn, aber für Bayern ein harter Schlag.
Alaba auch noch zu verlieren, wäre dann natürlich heftig.
Bei Deinem Vergleich der Spieler habe ich überhaupt kein gutes Gefühl. Man darf nicht unterschätzen, wie wichtig der Aufbau aus der IV und dem ZDM bei Bayern ist. Ein solches Downgrade in diesem Bereich ist quasi nicht zu kompensieren, bei der Spielweise, die Bayern an den Tag legen muss.

 

[le freaque]

Bei Deinem Vergleich der Spieler habe ich überhaupt kein gutes Gefühl. Man darf nicht unterschätzen, wie wichtig der Aufbau aus der IV und dem ZDM bei Bayern ist. Ein solches Downgrade in diesem Bereich ist quasi nicht zu kompensieren, bei der Spielweise, die Bayern an den Tag legen muss.

Definitiv. Darum dürfen wir bei einem Wechsel Thiagos Alaba und Boateng in keinem Fall auch noch abgeben. Das würde die Statik unseres Aufbauspiels extremst durcheinanderbringen, das geht nicht. Alaba nach vorne zu ziehen, tut uns in der IV nicht zwingend so schrecklich weh: Kouassi ist ein guter Aufbauspieler, Boa sowieso, daneben kann man sich Hernandez oder Süle locker leisten, gerade in den wichtigen Spielen wird man deren Defensivqualitäten eh brauchen. Nur das Duo Süle/Lucas fände ich bei Ballbesitz eher grenzwertig. Wenn sich Dest (ich gehe von seinem Wechsel eigentlich aus) durchsetzt, könnte Pavard auch in die IV, der hat ja auch ein gutes Aufbauspiel und mittlerweile auch das Selbstvertrauen, offensiv voll mithalten zu können. Der spielt als RV ja auch längst nicht mehr nur Sicherheitsbälle.

 

[le freaque]

Nach der tollen Saison der Amas dachte ich eigentlich, dass einige der Talente die 3.Liga als zu klein ansehen und auf Leihen in höhere Ligen drängen (gab ja auch schon ein paar Gerüchte). Wenn man aber wirklich breiter werden will und die Gerüchte zu Zu- und Abgängen bei den Profis anschaut, können wir uns das eigentlich gar nicht leisten. Bei den Rollenspielern, klar. Aber Mai, Stiller, Fein, Evina (als Rückkehrer), Dajaku, Singh, Will, Arp, OBM....eigentlich brauchen wir die alle bei den Belastungen, die die neue Saison bringen wird. So viele Neue kannst du ja gar nicht kaufen, um wirklich effektiv einen breiteren Kader mit Entlastungsmöglichkeiten zu haben.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Nach der tollen Saison der Amas dachte ich eigentlich, dass einige der Talente die 3.Liga als zu klein ansehen und auf Leihen in höhere Ligen drängen (gab ja auch schon ein paar Gerüchte). Wenn man aber wirklich breiter werden will und die Gerüchte zu Zu- und Abgängen bei den Profis anschaut, können wir uns das eigentlich gar nicht leisten. Bei den Rollenspielern, klar. Aber Mai, Stiller, Fein, Evina (als Rückkehrer), Dajaku, Singh, Will, Arp, OBM....eigentlich brauchen wir die alle bei den Belastungen, die die neue Saison bringen wird. So viele Neue kannst du ja gar nicht kaufen, um wirklich effektiv einen breiteren Kader mit Entlastungsmöglichkeiten zu haben.

Naja, also alle ist sehr übertrieben... 3-4 vielleicht

 

[le freaque]

könnte Pavard auch in die IV, der hat ja auch ein gutes Aufbauspiel und mittlerweile auch das Selbstvertrauen, offensiv voll mithalten zu können. Der spielt als RV ja auch längst nicht mehr nur Sicherheitsbälle.

Nachtrag: für mich nach Müller und Davies und gleichauf mit dem Boa-Comeback eh der Spieler der Saison bei uns. Ich sah den nach seiner bescheidenen Stuttgarter Abstiegssaison echt kritisch, auch in der französischen NM hatte ich ihn nur als Notnagel wahrgenommen,weil man halt keinen Besseren hatte. Ich fand die bediente Ausstiegsklausel auch viel zu hoch. Aber der Junge hat sich dermaßen souverän ins Stammteam gespielt, da ziehe ich sämtliche Hüte.
Pavard ist kein Lahm, aber definitv der legitime Nachfolger von Willy Sagnol (der Vergleich drängt sich ja geradezu auf, nicht nur wegen der Nationalität, sondern auch, wie er die Position interpretiert). Nur dass er schärfer und nicht nur aus dem Halbfeld flankt und defensiv stabiler ist. Ich bin mittlerweile sehr, sehr froh, dass er bei uns ist und muss ehrlich zugeben, dass ich seine Leistungsfähigkeit aber mal komplett falsch eingeschätzt habe. Super Typ und ein richtig, richtig guter Spieler.
Und ich nehme mal @John Lennon vorweg: Danke, Brazzo, das haste jut gemacht

 

[le freaque]

Naja, also alle ist sehr übertrieben... 3-4 vielleicht

Nicht alle immer bei den Profis natürlich. Aber die Amas selbst müssen ja auch noch konkurrenzfähig bleiben und bei dem Terminkalender könnte ich mir schon vorstellen, dass die besten dann schon sehr regelmäßig im Profikader auftauchen. Und Spieler wie Will, Evina oder Mai brauch man dann halt schon dauerhaft, um in der 3.Liga weiterhin vernünftigen Fußball zu spielen (eine Saison wie diese werden die eh nicht wieder hinlegen können).

 

[Lucatoni14]

Das Thiago geht hat mir vorhin einen richtigen Schlag versetzt. Der kommt immer klasse rüber und zum zugucken gibt es vielleicht keinen schöneren ZM als ihn, Gündogan in seiner Prime war ja ähnlich. Auch qualitativ verlieren wir da unseren besten Mittelfeldspieler. Es gibt für mich nur 2 Sachen die es erträglicher machen. Der war 7 Jahre hier und ist einfach ein echter Bayern Spieler, wem kann man es da übel nehmen, das er gehen will. Neue Herausforderungen reizen doch jeden. Und er ist halt schon 29. Mit seiner Verletzungs Geschichte und dem Englischen Kalender könnte das problematisch werden. Obwohl Pool ja auch da einen fantastischen Job macht.

Das es natürlich drecks Liverpool sein muss tut noch mal richtig weh. Lieber Real oder Juve. Trotzdem auch eine neue Chance für eventuell Tolisso,Fein, Cuisance oder wer noch alles. Ich mache mir da null Sorgen, die Mannschaft ist bombastisch aufgestellt. Einfach nur schade so einen tollen Spieler zu verlieren.

Kalle war ja ziemlich eindeutig im Interview, man wird nix mehr großes machen. Man wird voll auf Gore und Kimmich setzen und das ist als Deutscher Verein ja auch verständlich. Neuer, Süle,Kimmich, Gore, Gnabry und Sane sind dann schon mal 6 Stammspieler vom Nationalteam, auch das ist ja wichtig in München. Wobei Neuers Zeit dem Ende zugeht.MATS wird aber schon noch merken das er dann zu Bayern kommen muss um ins Tor zu kommen wenn 2022 plötzlich Nübel oder Früchtl spielt für Deutschland

 

[kritikehrer]

Wenn Jogi nicht Jogi wäre hätte er 2021 eine zu 75% eingespielte Mannschaft zur Verfügung. Wäre auf N11-Ebene fast schon Wettbewerbsverzerrung.

 

[Solomo]

Manche tun echt so, als könnte beim FCB keiner mehr Fußballspielen, wenn Thiago weg ist... aber Kimmich-Goretzka-Müller sind ja auch das Stolpermittelfeld des Grauens, mit dem man keinen Blumentopf gewinnt (das sind übrigens Zitate aus dieser Saison zu Flick-Zeiten, keine Zuspitzung von mir). Wie kann irgend ein Verein ohne Thiago überhaupt einen Titel holen?

Thiago ist der beste Fußballer im Kader und oft der, der Angriffe einleitet (deshalb verweise ich hier nicht auf die magere Tor/Assists-Bilanz, weil ich deren Aussagekraft bei ihm schon mal erklärt habe), aber natürlich ersetzbar. Im Endeffekt kommt es immer auf die Teamleistung an. Ohne Thiago spielt Bayern anders, aber wird weiterhin erfolgreich spielen. Er ist auch nicht der einzige, der ein gegnerisches Pressing auflösen kann, mit ihm fällt es halt leichter. Manche meinten auch, ohne James oder Coutinho würde das Spiel ein reines Gebolze werden und das war nicht so. Von daher, ich verstehe es, dass man den Abgang bedauert, das tue ich auch. Einfach, weil Thiago wichtig ist, eine Augenweide und ein guter Typ. Die Welt wird aber nicht untergehen bei Bayern wird jetzt nicht plötzlich Mourinho-Fußball spielen

Was ich allerdings auch so sehe, man darf jetzt auf keinen Fall auch noch Alaba verlieren. Erstens ist er einfach eine Identifikationsfigur, zweitens gehört er zur zentralen Achse Neuer-Alaba-Kimmich-Müller und drittens wäre das dann zuviel Qualitätsverlust mit Alaba UND Thiago. Hat LeFreaque glaube ich oben schon erläutert. Fallen beide weg, wird es im Aufbau schon schwierig.

 

[Tuomas]

Manche tun echt so, als könnte beim FCB keiner mehr Fußballspielen, wenn Thiago weg ist... aber Kimmich-Goretzka-Müller sind ja auch das Stolpermittelfeld des Grauens, mit dem man keinen Blumentopf gewinnt (das sind übrigens Zitate aus dieser Saison zu Flick-Zeiten, keine Zuspitzung von mir). Wie kann irgend ein Verein ohne Thiago überhaupt einen Titel holen?

Thiago ist der beste Fußballer im Kader und oft der, der Angriffe einleitet (deshalb verweise ich hier nicht auf die magere Tor/Assists-Bilanz, weil ich deren Aussagekraft bei ihm schon mal erklärt habe), aber natürlich ersetzbar. Im Endeffekt kommt es immer auf die Teamleistung an. Ohne Thiago spielt Bayern anders, aber wird weiterhin erfolgreich spielen. Er ist auch nicht der einzige, der ein gegnerisches Pressing auflösen kann, mit ihm fällt es halt leichter. Manche meinten auch, ohne James oder Coutinho würde das Spiel ein reines Gebolze werden und das war nicht so. Von daher, ich verstehe es, dass man den Abgang bedauert, das tue ich auch. Einfach, weil Thiago wichtig ist, eine Augenweide und ein guter Typ. Die Welt wird aber nicht untergehen bei Bayern wird jetzt nicht plötzlich Mourinho-Fußball spielen

Was ich allerdings auch so sehe, man darf jetzt auf keinen Fall auch noch Alaba verlieren. Erstens ist er einfach eine Identifikationsfigur, zweitens gehört er zur zentralen Achse Neuer-Alaba-Kimmich-Müller und drittens wäre das dann zuviel Qualitätsverlust mit Alaba UND Thiago. Hat LeFreaque glaube ich oben schon erläutert. Fallen beide weg, wird es im Aufbau schon schwierig.

"Thiago oder nix" war pepig,
was gar nicht bedeutet, Bayern ohne Thiago ist nix. Sah ihn während der Corona-Kicks nie auf dem Platz, hätte es mit ihm statt 49 Punkte 51 gegeben? hm... ein Luxusproblem ist da zu lösen.

Bei Alaba geht es wohl nur um sein Salär, das ist einigungsfähig. Auf den Verein, der ihm mehr bietet, bin ich gespannt.
Oder hörte man schon, er will eine neue Kultur+Sprache kennenlernen

 

[bigcactus]

Manche tun echt so, als könnte beim FCB keiner mehr Fußballspielen, wenn Thiago weg ist... aber Kimmich-Goretzka-Müller sind ja auch das Stolpermittelfeld des Grauens, mit dem man keinen Blumentopf gewinnt (das sind übrigens Zitate aus dieser Saison zu Flick-Zeiten, keine Zuspitzung von mir). Wie kann irgend ein Verein ohne Thiago überhaupt einen Titel holen?

Thiago ist der beste Fußballer im Kader und oft der, der Angriffe einleitet (deshalb verweise ich hier nicht auf die magere Tor/Assists-Bilanz, weil ich deren Aussagekraft bei ihm schon mal erklärt habe), aber natürlich ersetzbar. Im Endeffekt kommt es immer auf die Teamleistung an. Ohne Thiago spielt Bayern anders, aber wird weiterhin erfolgreich spielen. Er ist auch nicht der einzige, der ein gegnerisches Pressing auflösen kann, mit ihm fällt es halt leichter. Manche meinten auch, ohne James oder Coutinho würde das Spiel ein reines Gebolze werden und das war nicht so. Von daher, ich verstehe es, dass man den Abgang bedauert, das tue ich auch. Einfach, weil Thiago wichtig ist, eine Augenweide und ein guter Typ. Die Welt wird aber nicht untergehen bei Bayern wird jetzt nicht plötzlich Mourinho-Fußball spielen

Was ich allerdings auch so sehe, man darf jetzt auf keinen Fall auch noch Alaba verlieren. Erstens ist er einfach eine Identifikationsfigur, zweitens gehört er zur zentralen Achse Neuer-Alaba-Kimmich-Müller und drittens wäre das dann zuviel Qualitätsverlust mit Alaba UND Thiago. Hat LeFreaque glaube ich oben schon erläutert. Fallen beide weg, wird es im Aufbau schon schwierig.

Natürlich kann man damit auch Titel holen. Klopp holte auch mit James Milner und Henderson im Mittelfeld Titel. (Nicht, dass ich damit die Qualität 1:1 vergleichen will). Allerdings sollte man schon sehen, sich nicht im Detail zu verlieren. Nur weil wir ein Pressing-System spielen und Goretzka und Müller gut pressen können, werden wir damit gegen jeden Gegner erfolgreich sein. Man sollte langfristig schon kucken gute Fußballer zu verpflichten und besser zu werden. Momentan sind wir einen Kimmich-Ausfall davon entfernt mit Goretzka, Tolisso, Müller aufzulaufen Ich würde mich auch nicht ständig an Alaba aufhängen. Wenn Alaba geht und wir einen starken Mittelfeldspieler holen, wäre mir das lieber als wenn das Mittelfeld so bleiben würde und Alaba nicht geht.