NBA Playoffs 2020 - WC, First Round: LA Clippers (2) vs Dallas (7)


Wer gewinnt die Serie?


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Lost

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Es gab damals schon genug "Experten", auch in den USA, die in Doncic das größte Potenzial sahen.
Aber er hatte eben nach Meinung vieler auch mehr Fragezeichen als Ayton, allen voran was die Athletik angeht.
Die Meinungen gingen damals recht weit auseinander was den Best-Case angeht. Von Turkoglu, über Manu, über bessere Version von Rubio bis hin zu mehrfacher All-Star/vielleicht sogar mehr, gab es da einiges, was man lesen und hören konnte.
Sein Talent hat aber eigentlich niemand in Frage gestellt, sonst wäre er nicht an 3 gepickt worden. Es ist ja nicht so, dass er komplett durchgereicht wurde.

Das er so einschlägt, haben sicher nur die wenigsten erwartet, mich eingeschlossen, wahrscheinlich haben das nicht einmal die Mavericks erwartet.
Ich hatte ihn damals, nach dem EM-Gewinn, auch auf 1, ziemlich klar sogar, war aber nicht überrascht oder gar schockiert, als es Ayton wurde.
Ayton war eben zu dem Zeitpunkt die "sicherere" Variante, im Nachhinein sieht es, aktuell, für die Suns natürlich doof aus (wie gut Ayton letztlich wird, wissen wir noch nicht, erst dann kann man final über diesen Draft urteilen). Das die Kings ihn dann nicht wollten, hat dann doch etwas überrascht.

Und ich will Luka nichts absprechen, aber ich finde es schon etwas überraschend, dass die Hawks immer noch kritisiert werden.
Denn wenn man sich man die Impact-Stats ansieht, merkt man, das Luka und Trae offensiv doch recht nah beieinander liegen.
(defensiv, wie gesagt, ist das eine andere Geschichte)
Interessanterweise würde wir diese Diskussion vielleicht andersherum führen, wenn Doncic bei den Hawks und Trae bei den Mavericks wäre.
Zudem gab es für die Hawks noch einen zusätzlichen Pick. Das dieser ein bisher enttäuschender Cam Reddish wird, konnte man damals ja auch noch nicht ahnen.
 

Ballking

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Richtig. Und zumindest aus Sicht der Suns und Hawks, kann man den Gedankengang nachvollziehen.

Das Doncic in der NBA so schnell so gut sein würde, war so nicht unbedingt zu erwarten.
Das er z.B. seine Dreierquote halten kann, trotz höherem Volumen und Schwierigkeit, hat man so nicht kommen sehen.
Zudem darf man nicht vergessen: der letzte Europäer, der so einen Hype hatte, war Ricky Rubio, der dann ohne Wurf in der NBA "nur" zu einem Rollenspieler wurde (wenn auch zu einem absolut unterschätzen). Doncic war zwar in Europa noch stärker, aber Rubio schwirrte dem ein oder anderen Team sicher durch den Kopf, als es um Luka ging.

Die Suns wählten dann halt den Spieler, der ihnen 20/10 "garantiert" und zudem schon mal die Athletik mitbringt, um auch Defensiv eine Rolle zu spielen. Und die Hawks hoffen auf den nächsten Steph Curry, der zudem noch ein klasse Playmaker ist.
Und zumindest Offensiv ist Trae schon unglaublich (On/Off +14.1). Es geht nur etwas unter, weil er bei den Hawks spielt. Problem ist bei ihm natürlich die Defense, wo er allein schon von der Statur her vermutlich ein großes Problem bleiben wird. Luka bekleckert sich hier auch nicht mit Ruhm, dürfte aber auf dieser Seite das größere Potenzial haben.
Daher waren (sind) diese Entscheidungen durchaus verständlich.

Die einzige Entscheidung, die man vielleicht "kritisieren" kann, ist Bagley.
Aber auch er hatte ein sehr gutes Jahr bei Duke, man hatte schon Fox und er ist ein besserer Athlet als Luka, was letztlich den Ausschlag gab.
Hier allerdings habe ich die Entscheidung schon damals nicht verstanden, dazu war Luka´s Talent dann doch zu offensichtlich.
Ist nicht für fast jeden Euro-Guard erstmal Rubio die Referenz mittlerweile? ;D
Und komm, Rollenspieler? Für mich mindestens ein Borderline-Star!

Young zu nehmen war definitiv kein fehler der Hawks; offensiv jetzt schon elitär. Unendliche Range ,gutes Finishing und geiler Passer und Playmaker.
Ist halt ein halbes Hemd und spielt keine Defense, weswegen er weaker wirkt, als er eigentlich ist.

In Sachen Athletik und Defense gab es halt auch bedenken bei Doncic darf man auch nicht vergessen. Und ich glaube den Tag, wo man nen euro-Spieler als Nr.1 pickt werden wir nicht mehr erleben ;D (okay rechne dieses Jahr Hayes ne kleine Chance aus). Due Skepsis vor "dem Fremden" wird zwar immer weniger, aber wohl nie ganz verschwinden.
 

Barea

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Ja und zwar aus gutem Grund.
Will das nur nicht missverstehen: wir sind uns einig, dass eine Beleidigung umrahmt mit einer Beschreibung der schwarzen Hautfarbe rassistisch ist / auf dem Feld nichts zu suchen hat, oder? Dann sollte auch die Beleidigung mit einer Beschreibung der weißen Hautfarbe rassistisch sein? Und es in der Bewertung keine Rolle spielen, mit welcher Farbe beleidigt wird?
 

LeZ

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Du meinst sein Vater:smoke:

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MadFerIt

Apeman
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Es gab damals schon genug "Experten", auch in den USA, die in Doncic das größte Potenzial sahen.
Aber er hatte eben nach Meinung vieler auch mehr Fragezeichen als Ayton, allen voran was die Athletik angeht.
Die Meinungen gingen damals recht weit auseinander was den Best-Case angeht. Von Turkoglu, über Manu, über bessere Version von Rubio bis hin zu mehrfacher All-Star/vielleicht sogar mehr, gab es da einiges, was man lesen und hören konnte.
Sein Talent hat aber eigentlich niemand in Frage gestellt, sonst wäre er nicht an 3 gepickt worden. Es ist ja nicht so, dass er komplett durchgereicht wurde.

Das er so einschlägt, haben sicher nur die wenigsten erwartet, mich eingeschlossen, wahrscheinlich haben das nicht einmal die Mavericks erwartet.
Ich hatte ihn damals, nach dem EM-Gewinn, auch auf 1, ziemlich klar sogar, war aber nicht überrascht oder gar schockiert, als es Ayton wurde.
Ayton war eben zu dem Zeitpunkt die "sicherere" Variante, im Nachhinein sieht es, aktuell, für die Suns natürlich doof aus (wie gut Ayton letztlich wird, wissen wir noch nicht, erst dann kann man final über diesen Draft urteilen). Das die Kings ihn dann nicht wollten, hat dann doch etwas überrascht.

Und ich will Luka nichts absprechen, aber ich finde es schon etwas überraschend, dass die Hawks immer noch kritisiert werden.
Denn wenn man sich man die Impact-Stats ansieht, merkt man, das Luka und Trae offensiv doch recht nah beieinander liegen.
(defensiv, wie gesagt, ist das eine andere Geschichte)
Interessanterweise würde wir diese Diskussion vielleicht andersherum führen, wenn Doncic bei den Hawks und Trae bei den Mavericks wäre.
Zudem gab es für die Hawks noch einen zusätzlichen Pick. Das dieser ein bisher enttäuschender Cam Reddish wird, konnte man damals ja auch noch nicht ahnen.
ja, in der antiquierten sicht der gms macht es vielleicht sinn, einem teenager, der euroleague finals mvp, acb mvp, allstar bei der em etc. war, einen college-spieler mit großem potential vorzuziehen, der bisher gegen high-school-kids und college-spieler dominiert hat.
 
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theser

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Will das nur nicht missverstehen: wir sind uns einig, dass eine Beleidigung umrahmt mit einer Beschreibung der schwarzen Hautfarbe rassistisch ist / auf dem Feld nichts zu suchen hat, oder? Dann sollte auch die Beleidigung mit einer Beschreibung der weißen Hautfarbe rassistisch sein? Und es in der Bewertung keine Rolle spielen, mit welcher Farbe beleidigt wird?

Wenn ich einspringen darf für @timberwolves
Sicherlich hast du recht. Aber Harrell hat sich auch entschuldigt und das ist gut und wichtig. Bei der Beleidigung mit "Black" drin schwingt jedoch historisch bedingt eine komplett andere Intonation KONOTATION mit.


Aber es ist doch wirklich ordentlich Hitze drin in dieser Serie. Seth Currys Worte hab ich garnicht mitbekommen, später im Game "schoss" Morris auch nach dem Clutch-Dreier auf Klebers Schuhe...

Da wirkt dann dieser Moment ganz heimelig (Übrigens Boban machte eine richtig gute Serie, der hochgelobte Harrell kann ihn ja mal überhaupt nicht verteidigen):
 
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Ken

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:LOL: Morris
Und nur Sekunden später erteilt Doncic eine Lektion in Sachen Demut für diese Poserei. :smoke:

Wobei der Dreier klasse war.
 

Barea

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Wenn ich einspringen darf für @timberwolves
Sicherlich hast du recht. Aber Harrell hat sich auch entschuldigt und das ist gut und wichtig. Bei der Beleidigung mit "Black" drin schwingt jedoch historisch bedingt eine komplett andere Intonation mit.
Also ist es weniger rassistisch / schlimm, wenn ich „Du weißer W******“ sage anstatt „Du schwarzer W******“? Ist dann auch ein „Du dummer Hindu“ weniger rassistisch als „Du dummer Jude“?

Mir geht es gar nicht um Harrells Entschuldigung. Aber von der NBA finde ich es schwach, einerseits ein Anti-Rassismus-Slogan zum Thema der Bubble zu machen und dann so absolut gar kein Statement abzugeben, wenn eine rassistische Beleidigung durch einen Spieler erfolgt und viral geht.
 

Barea

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@Barea du redest/schreibst dich hier gerade um Kopf und Kragen
Warum? Ich finde ein "Du schwarzes *********" rassistisch. Ich finde ein "Du weißes *********" rassistisch. Und ich finde es scheinheilig, zwar (vollkommen zurecht!) auf Seiten der BLM-Bewegung zu stehen, aber dann rassistische Ausfälle, die nicht in das Cluster dieser Bewegung fallen, auszuklammern und totzuschweigen. Man kriegt ein technisches Foul, wenn man mit der Faust in der Luft rumwedelt? Aber Harrells Aussagen weder offiziell weder sanktioniert noch kommentiert?

Mit so einer fragwürdigen Doppelmoral schadet man explizit jenen Werten, auf die man eigentlich hinarbeiten sollte, wenn man BLM unterstützt.
 
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