ATP 500 - Halle & Queen's 2023

[Tuco]

Ja schon, aber sind ja auch Profis, bisschen was muss schon abverlangt werden dürfen.

Finde es aber übertrieben nach einem 250er auf Rasen von "besonderer Energieleistung" zu sprechen.
Selbst auf Sand und HC muss ich von einem Top20-Spieler verlangen, dass er ein 250er und 500er nacheinander ordentlich und ohne Einbruch bis zum Ende spielen kann.

Du solltest mal genau lesen: es wäre eine besondere Energieleistung von Struff, wenn er nach der Enttäuschung gestern diese Woche in Halle das Turnier gewinnt, wo er noch größerer Außenseiter ist als er es in Stuttgart schon war. Einfach nur teilnehmen und ein Standardergebnis hinlegen wie Aus im AF oder sowas wäre natürlich keine - für andere Spieler, für die es normal ist, zwei Finals nacheinander zu spielen und die auch schon Titel gewonnen haben, wäre es auch keine.

Die Gründe hat @Fathi8 ausgeführt - Struff ist es eben nicht gewohnt, in Turnieren weit zu kommen und in Halbfinals und Finals gegen Topspieler zu spielen, das dürfte dann gerade nach einer Enttäuschung wie gestern schon recht anstrengend gewesen sein.


Tsitsipas konnte dann gerade so eine weitere Auftaktpleite auf Rasen vermeiden:

https://twitter.com/i/web/status/1670826187638312960

Im TB des dritten Satzes hatte er dann mehr aufgrund von leichten Fehlern des Franzosen als wegen eigener starker Leistung die Nase vorn, aber das kann ihm egal sein. Für eine Titelchance in Halle oder die zweite Woche in Wimbledon wird er sich aber deutlich steigern müssen.

 

[Tuco]

Gegen Medvedev sollten die Gegner wirklich öfter mal Unterarm-Aufschläge im Stil von Kyrgios, Bublik & Co. versuchen, so extrem weit hinten, wie er sich beim Return immer positioniert - man sieht ihn oftmals noch nicht mal im TV-Bild, weil er direkt vor der Werbebande steht. Wenn er regelmäßig auch mal mit kurzen Aufschlägen rechnen müsste, könnte er sich diese Returnposition jedenfalls nicht mehr leisten.

 

[L-james]

Musetti hat ein sehr natürliches Spiel auf Rasen. Erinnert optisch wirklich an Federer. Setzt auch gut den Rückhand-Slice ein.
Ästhetisch eine Augenweide.

 

[Gordo]

Oscar Otte raus. Im ersten Satz bei 6:5 hatte er dreimal je einen Satzball bei Aufschlag Djere. Aber das hat nicht gereicht. Im TB dann auch ein Minibreak vorne, aber dann 4 Punkte in Folge abgegeben. Passt zur aktuellen Situation.

otte hat letztes jahr dann doch deutlich über seinen verhältnissen gespielt, das muss man schon sagen. er war die jahre davor immer eher zwischen #100 und #150 zu finden, jetzt ist er sogar auf #225 abgerutscht. sein spiel ist auch riskant bzw. die fehlermarge klein. wenn da nicht alles passt, gewinnt er selten.

Warum hat McDonald gerade solche Probleme mit Schwartzman? Unabhängig von den ganzen leichten, vermeidbaren Fehler die er produziert. An sich doch perfektes Match-Up für McDonald, aber sieht in dem Spiel maximal keine Sonne.
Was übersehe ich?

schwartzman scheint bei den french open die kurve gekriegt zu haben, wäre schön. ich hätte auch auf mcdonald getippt.

humbert enttäuscht wieder sofort dann, wenn ich ihn im tippspiel habe

 

[chris☕]

Gegen Medvedev sollten die Gegner wirklich öfter mal Unterarm-Aufschläge im Stil von Kyrgios, Bublik & Co. versuchen, so extrem weit hinten, wie er sich beim Return immer positioniert - man sieht ihn oftmals noch nicht mal im TV-Bild, weil er direkt vor der Werbebande steht. Wenn er regelmäßig auch mal mit kurzen Aufschlägen rechnen müsste, könnte er sich diese Returnposition jedenfalls nicht mehr leisten.

Medvedev und Andere! Ich verstehe auch nicht so ganz, dass die Unterarm Aufschläge so Stiefmütterlich behandelt werden. Haben die Spieler Angst ausgepfiffen zu werden? Da wären wir ja beim nächsten Punkt, warum müssen da immer irgendwelche Hirnis pfeifen? Einige Zuschauer mokieren sich darüber, als wäre es eine Unsportlichkeit sondergleichen.
Kyrgios und Bublik trainieren den Unterarm Serve wohl auch kaum intensiv im Training, daher dürfte da von der Qualität des Schlages noch Luft nach oben sein, wenn der Schlag wirklich gewissenhaft trainiert und eingesetzt wird.

 

[Hans Meyer]

Rasenbilanz
Gasquet 75-37 => 67,0 %
Bautista Agut 41-18 => 69,5 %
Zverev 28-16 => 63,6 %
Bublik 21-14 => 60,0 %
Sonego 17-11 => 60,7 %
Hurkacz 16-10 => 61,5 %
Thiem 14-15 => 48,3 %
Rublev 11-6 => 64,7 %
Coric 11-11 => 50,0 %
Griekspoor 10-6 => 62,5 %
Sinner 5-6 => 45,5 %
Altmaier 4-7 => 36,4 %
Karatsev 3-5 => 37,5 %
Eubanks 2-3 => 40,0 %
Hanfmann 2-4 => 33,3 %
Wu 1-1 => 50,0 %
Carballes Baena1-8 => 11,1 %
Wessels 0-0

Interessant, dass Hurkacz eine schlechtere Bilanz als Zverev hat, als Hallesieger und Wimbledon-Halbfinalist, Zverev stand aber ja auch sogar in 2 Halle Finals. Interessant ist auch, dass RBA von der Quote der beste hier auf Rasen ist. Mal sehen ob er seine Saison hier aufhübschen kann, ich erwarte es nicht, weil er mittlerweile schon abgebaut hat, mit 35 Jahren ist das auch nicht verwunderlich. Vielleicht kann die Nummer 23 der Welt aber auf Rasen seine Erfahrung ausspielen

Sinner vs Gasquet 1-0
aber das war dieses Jahr in IW, Sinner hat eine 11-0 Bilanz 2023 in Auftaktpartien
Gasquet ist einer von 4 aktiven mit 600 ATP Siegen, ich erwarte eine enge Angelegenheit

Rublev vs Wu 0-0

Zverev vs Thiem 3-8
nette Chance für Zverev das H2H aufzuhübschen, seit 2017 führt Thiem mit 5-2, nur ein Duell war in Zverevs schwacher 19er Saison
Thiem war 2016 im HF, 2023 hat er eine 7-13 Bilanz auf der Tour (nur 2 VFs als bestes Ergebnis) und mit 5-4 hat er auch eine eher gruselige Challengerbilanz, von daher hat er heute den Vorteil, dass ihm niemand etwas zutraut (das ging gg Tsitsipas fast gut) und er ja zudem gerne gg Zverev spielt

Sonego vs Karatsev 1-3
interessanterweise ist das schon das 5. Duell

 

[Fathi8]

Altmaier wurde durch Vavassori ersetzt. Scheint also doch etwas mehr gewesen zu sein in der Quali.

 

[Tuco]

Sinner vs Gasquet 1-0
aber das war dieses Jahr in IW, Sinner hat eine 11-0 Bilanz 2023 in Auftaktpartien
Gasquet ist einer von 4 aktiven mit 600 ATP Siegen, ich erwarte eine enge Angelegenheit

Gasquet hat zumindest wieder ganz gut mitgehalten und den zweiten Satz gewonnen, aber am Ende war Sinner dann doch relativ souverän:

https://twitter.com/i/web/status/1671137710780858368

Rune hat in London seinen ersten Sieg als Profi auf Rasen geschafft:

https://twitter.com/i/web/status/1671143536799137793

 

[thedoctor46]

Zverev souverän gegen Thiem. Gegen Shapo dürfte es schwieriger werden, wenn er einen ordentlichen Tag hat.

 

[Romaniac84]

Hm, Thiem hätte der kaerrner-Arbeit auch in dieser Woche frönen müssen..

 

[Hans Meyer]

Es gibt auch einige Kommentare von Spielern unter dem Video

Tennis TV on Instagram: "Tough call 🧐 @cinchchampionships . #tennis #tennistv #atp #sports #shelton #wolf #cinchchampionships"

54K likes, 844 comments - Tennis TV (@tennistv) on Instagram on June 19, 2023: "Tough call 🧐 @cinchchampionships . #tennis #tennistv #atp #sports #shelton #wolf #cinchchampi..."

www.instagram.com

 

[Tuco]

Guter Auftakt für Struff in Halle:

https://twitter.com/i/web/status/1671483838437150721

Musetti zeigt sich weiter verbessert auf Rasen:

https://twitter.com/i/web/status/1671510982756274176

Mit der Niederlage von Shelton ist Kyrgios dann in Wimbledon sehr wahrscheinlich gesetzt, wenn er denn teilnimmt. Beim Vorjahresfinalisten natürlich auch angemessen, zumal er mit Punkten aus dem Vorjahr wesentlich höher platziert wäre.

Die Federer-Ehrung muss noch ein wenig warten, Djere hat gerade den zweiten Satz gegen Medvedev gewonnen.

 

[amoog]

Irre Performance von Nicolas Jarry in diesem Jahr, und ich bin mir fast sicher, da geht noch mehr... Chapeau, glatter 2 Satz Sieg vs. Tsitsipas

 

[Tuco]

https://twitter.com/i/web/status/1671561365348143106

Tsitsipas hat in Stuttgart und Halle aber auch nicht gerade unter Beweis gestellt, dass er einen Top 4 Platz für Wimbledon wesentlich mehr verdient als Ruud...

Zverev hatte kein Problem mit Shapo, souveräne Vorstellung:

https://twitter.com/i/web/status/1671581787586441216

 

[Hans Meyer]

Irre Performance von Nicolas Jarry in diesem Jahr, und ich bin mir fast sicher, da geht noch mehr... Chapeau, glatter 2 Satz Sieg vs. Tsitsipas

Nicolas Jarry: Vom Dopingsünder zum Aufsteiger des Jahres?

Nicolas Jarry wurde im April 2020 des Dopings überführt. Heute geht es für den Chilenen um den Viertelfinaleinzug beim ATP-Event in Halle gegen Stefanos Tsitsipas. Ein harter Weg zurück in die Spitze.

www.tennisnet.com

 

[Hans Meyer]

Korda scheint endlich wieder zurück zu sein. Auf Rasen wird mit ihm auch generell zu rechnen zu sein
er hat mit 8-4 auch direkt sehr erfolgreich auf Rasen seine Karriere begonnen

https://twitter.com/i/web/status/1671594247668256768

Tsitsipas hat in Stuttgart und Halle aber auch nicht gerade unter Beweis gestellt, dass er einen Top 4 Platz für Wimbledon wesentlich mehr verdient als Ruud...

https://twitter.com/i/web/status/1671580375984873473

 

[Hans Meyer]

Shapovalov zeigt traurigerweise nicht mehr als maximal Top 30 Niveau mit Ausreißern nach unten

seine letzten Top 20 Duelle

Tournament	Round	Match	Score
Roland Garros	R32	Carlos Alcaraz Garfia (1) d. Denis Shapovalov (26)	6-1 6-4 6-2
Barcelona	R16	Stefanos Tsitsipas (2) d. Denis Shapovalov (14)	6-3 6-2
Miami Masters	R32	Taylor Harry Fritz (9) d. Denis Shapovalov (24)	6-4 6-4
Acapulco	R16	Taylor Harry Fritz (3) d. Denis Shapovalov	6-4 6-4
Australian Open	R32	Hubert Hurkacz (10) d. Denis Shapovalov (20)	7-6(3) 6-4 1-6 4-6 6-3
Adelaide 1	QF	Novak Djokovic (1) d. Denis Shapovalov (7)	6-3 6-4
Paris Masters	R32	Pablo Carreno Busta (14) d. Denis Shapovalov	7-6(2) 2-6 6-4
Vienna	F	Daniil Medvedev (1) d. Denis Shapovalov	4-6 6-3 6-2
Vienna	R16	Denis Shapovalov d. Taylor Harry Fritz (4)	6-1 4-6 6-3
Tokyo	SF	Taylor Harry Fritz (3) d. Denis Shapovalov (7)	6-3 6-7(5) 6-3
US Open	R32	Andrey Rublev (9) d. Denis Shapovalov (19)	6-4 2-6 6-7(3) 6-4 7-6(7)
Cincinnati Masters	R16	Daniil Medvedev (1) d. Denis Shapovalov	7-5 7-5

Gegen bessere Gegner verliert er, gg schlechtere patzt er öfter, das ist dann insgesamt etwas zwischen 30 und 50 was er aktuell zeigt und das im besten Alter. Die Niederlage gestern war auch schon sehr enttäuschend in der Deutlichkeit. Musetti entwickelt sich dagegen sehr gut immer weiter, das ist wichtig nach dem sehr schwachen Saisonstart. Man muss hier aber bedenken, dass er schon 21 ist und Shapovalov in dessen Alter deutlich weiter war (3 Masters-HFs plus 1 Mastersfinale vs 2 Masters-VFs als beste Ergebnisse. Shapovalovs letztes von bisher 9 großen VFs ist aber auch schon mehr als ein Jahr her (Rom 2022). Gegen Hurkacz hätte Shapovalov gewinnen können, seitdem war das alles letztlich chancenlos. Mal sehen ob Musetti gg Rune bestehen kann morgen

Korda ist zwar nur die Nummer 4 der USA und es gibt 2 US-Amerikaner in den Top 10, aber auch jetzt sehe ich Korda als den aktuell gefährlichsten an

 

[Tuco]

Musetti entwickelt sich dagegen sehr gut immer weiter, das ist wichtig nach dem sehr schwachen Saisonstart. Man muss hier aber bedenken, dass er schon 21 ist und Shapovalov in dessen Alter deutlich weiter war (3 Masters-HFs plus 1 Mastersfinale vs 2 Masters-VFs als beste Ergebnisse.

OK, ein "Vergleich im gleichen Alter" ist aber auch nicht so wichtig, letztlich ist die Entwicklung bzw. die Tendenz des Spielers doch entscheidend. Shapovalov war als Teenager sehr gut, etliche Spieler schaffen ihren Durchbruch da eben erst später - aber seit 2019 ist nun mal keinerlei Weiterentwicklung erkennbar, und wenn man nur diese Saison als Maßstab nimmt, wird er sogar schlechter - #77 im live race ist ohne längere Verletzung (ich weiß er hat ein paar Turniere abgesagt, aber wohl nicht mal deutlich überdurchschnittliche viele) für einen jüngeren Spieler, der sogar schon in den Top 10 stand, unterirdisch. Und Musetti hat auf der anderen Seite sogar schon mehr und größere Titel gewonnen (zwei mit einem 500er, Shapo nur ein 250er) als Shapo - sogar insgesamt, nicht nur im gleichen Alter, der einzige Titel von Shapo ist eben aus dem Jahr 2019.

Korda ist zwar nur die Nummer 4 der USA und es gibt 2 US-Amerikaner in den Top 10, aber auch jetzt sehe ich Korda als den aktuell gefährlichsten an

Korda ist jedenfalls ein "dark horse" in Wimbledon - vor der Verletzung stand er kurz vor seinem Durchbruch (VF in Melbourne, dabei Siege gegen Medvedev und Hurkacz), dann ist er ein paar Monate ausgefallen, aber wenn die Form jetzt wieder stimmt, gibt es keinen Grund, warum er in Wimbledon nicht einer der gefährlichsten Spieler außerhalb der Top 8 sein sollte.

 

[Hans Meyer]

OK, ein "Vergleich im gleichen Alter" ist aber auch nicht so wichtig, letztlich ist die Entwicklung bzw. die Tendenz des Spielers doch entscheidend. Shapovalov war als Teenager sehr gut, etliche Spieler schaffen ihren Durchbruch da eben erst später - aber seit 2019 ist nun mal keinerlei Weiterentwicklung erkennbar, und wenn man nur diese Saison als Maßstab nimmt, wird er sogar schlechter - #77 im live race ist ohne längere Verletzung (ich weiß er hat ein paar Turniere abgesagt, aber wohl nicht mal deutlich überdurchschnittliche viele) für einen jüngeren Spieler, der sogar schon in den Top 10 stand, unterirdisch. Und Musetti hat auf der anderen Seite sogar schon mehr und größere Titel gewonnen (zwei mit einem 500er, Shapo nur ein 250er) als Shapo - sogar insgesamt, nicht nur im gleichen Alter, der einzige Titel von Shapo ist eben aus dem Jahr 2019.

Dass die Entwicklung von Shapovalov katastrophal ist, ist ja klar.
Nur überbewertet man gerne mal Spieler, wenn sie aktuell sich verbessern aber eben auch noch viel Luft nach oben haben, Musetti hat aktuell ein CH mit Platz 16, mit 21 ist das jetzt aber auch noch nicht außergewöhnlich, ich bin grundsätzlich auch optimistisch bei Musetti, aber das konnte man bei Shapovalov damals auch sein und er war eben sogar weiter, nur deshalb hab ich den Vergleich gebracht. Shapovalov habe ich aktuell ja auch nur als Nummer 30 bis 50 bezeichnet. Zuletzt ging es bei Shapovalov etwas aufwärts, aber das hat ihm eben nur zu einem Top 50 Spieler gemacht
Musetti hatte im Jahr 2023 bis Mitte April sehr enttäuscht, erst in MC hat er zum 1. Mal Top 50 Niveau gezeigt. Seitdem hat er eine deutliche Steigerung gezeigt und sich im Race an die Top 20 rangerobbt, so wird sein Absturz nach Hamburg vergleichsweise mild sein

Zu Shapovalov hoffe ich, dass er nächste Woche eine WC annimmt, erwarten tue ich das aber nicht

 

[Hans Meyer]

Korda ist jedenfalls ein "dark horse" in Wimbledon - vor der Verletzung stand er kurz vor seinem Durchbruch (VF in Melbourne, dabei Siege gegen Medvedev und Hurkacz), dann ist er ein paar Monate ausgefallen, aber wenn die Form jetzt wieder stimmt, gibt es keinen Grund, warum er in Wimbledon nicht einer der gefährlichsten Spieler außerhalb der Top 8 sein sollte.

Er sieht sich auch als einen der Favoriten in Wimbledon

Wenn er so spielt wie in Melbourne, dann ist ihm in Wimbledon nur Djokovic überlegen. Spieler wie Alcaraz, Medvedev (ein In-Form Korda wird ihn in Wimbledon aber schlagen), Tsitsipas, Rune, Fritz (ein In-Form Korda würde ich klar favorisieren), Sinner, Khachanov, Auger-Aliassime und Hurkacz sind natürlich nicht zu unterschätzen. Zverev hat ja in Halle in den ersten beiden Runden auch das beste Tennis der Teilnehmer gezeigt