O-Scoring: Saul "Canelo" Alvarez vs. Terence Crawford | Das Duell der P4P-Giganten in Las Vegas | Netflix

[Deontay]

Ich halte Bivol für den besten aktiven Boxer, ein Rematch gegen Canelo macht keinen Sinn. Die Frage ist, ob Crawford noch weiter aufsteigen will?

Crawford könnte noch die WM im Mittelgewicht anpeilen. Das wäre imho realistischer als das Halbschwergewicht.

 

[Akiray24]

crawford hat bessere gegner gehabt t als Mayweather? ich bin notorischer floyd hater, aber das ist jawohl totaler blödsinn.

Hm...ja, vllt. habe ich totalen Blödsinn gelabert.
Aber was mich an Floyd stört und an Bud so beeindruckt, ist der Eindruck, als ob der Eine sich die großen Herausforderungen aussucht und der andere diese meidet.
Mayweather hatte die Marktmacht, weil er viel Geld einbrachte und hatte diese nicht dafür genutzt, um die stärksten Gegner zu bekommen. Im Gegenteil, er hatte viele "Cherrypicks". Nie im Leben hätte der sich Canelo im Supermittelgewicht gestellt. Auch nicht einem pastprime Canelo.
Selbst der Paqman-Kampf kam Jahre zu spät und de la Hoya war auch zum Zeitpunkt des Kampfes wohl etwas pastprime.
Bud hatte dafür nicht nur Canelo, sondern auch prime Spence, der vor dem Kampf vllt. sogar als physisch etwas "bigger" galt. Zudem war Spence damals noch sehr stark. Der Kampf wurde vor der kompletten Zerstörung als nahezu ausgeglichen angesehen und war einer der bestmöglichen Kämpfe im ganzen Sport.
Daher mein "Hot Take".
Aber ja, wie Floyds Zeit vor dem Weltergewicht war, kann ich nicht so gut beurteilen.

 

[Omaru]

Hm...ja, vllt. habe ich totalen Blödsinn gelabert.
Aber was mich an Floyd stört und an Bud so beeindruckt, ist der Eindruck, als ob der Eine sich die großen Herausforderungen aussucht und der andere diese meidet.
Mayweather hatte die Marktmacht, weil er viel Geld einbrachte und hatte diese nicht dafür genutzt die stärksten Gegner zu bekommen. Im Gegenteil, er hatte viele "Cherrypicks". Nie im Leben hätte der sich Canelo im Supermittelgewicht gestellt. Auch nicht einem pastprime Canelo.
Selbst der Paqman-Kampf kam Jahre zu spät und de la Hoya war auch zum Zeitpunkt des Kampfes wohl etwas pastprime.
Bud hatte dafür nicht nur Canelo, sondern auch prime Spence, der vor dem Kampf vllt. sogar als physisch etwas "bigger" galt. Zudem war Spence damals noch sehr stark. Der Kampf wurde vor der kompletten Zerstörung als nahezu ausgeglichen angesehen und war einer der bestmöglichen Kämpfe im ganzen Sport.
Daher mein "Hot Take".
Aber ja, wie Floyds Zeit vor dem Weltergewicht war, kann ich nicht so gut beurteilen.

Täglich grüßt das Murmeltier ist ein guter Film

Die Geschichte widerholt sich immer wieder.
Glaub die werden später auch zu Bud’s Resumee sagen dass Spence nach seinen Unfällen nicht mehr der Selbe war oder dass Canelo past prime ist… usual bs halt

 

[gunpowder]

Hm...ja, vllt. habe ich totalen Blödsinn gelabert.
Aber was mich an Floyd stört und an Bud so beeindruckt, ist der Eindruck, als ob der Eine sich die großen Herausforderungen aussucht und der andere diese meidet.
Mayweather hatte die Marktmacht, weil er viel Geld einbrachte und hatte diese nicht dafür genutzt, um die stärksten Gegner zu bekommen. Im Gegenteil, er hatte viele "Cherrypicks". Nie im Leben hätte der sich Canelo im Supermittelgewicht gestellt. Auch nicht einem pastprime Canelo.
Selbst der Paqman-Kampf kam Jahre zu spät und de la Hoya war auch zum Zeitpunkt des Kampfes wohl etwas pastprime.
Bud hatte dafür nicht nur Canelo, sondern auch prime Spence, der vor dem Kampf vllt. sogar als physisch etwas "bigger" galt. Zudem war Spence damals noch sehr stark. Der Kampf wurde vor der kompletten Zerstörung als nahezu ausgeglichen angesehen und war einer der bestmöglichen Kämpfe im ganzen Sport.
Daher mein "Hot Take".
Aber ja, wie Floyds Zeit vor dem Weltergewicht war, kann ich nicht so gut beurteilen.

Der Take ist halt einfach kompletter Blödsinn. Floyd hat auch viele große Boxer in deren Prime geboxt. Das Resume von Floyd ist dem vom Crawford deutlich überlegen. Auch wenn einiges an past prime cherry picking in seinem Resume steht. Ich bin zwar Pretty Boy Floyd Fan, aber Money Mayweather ist jetzt nicht wirklich einer meiner Favoriten.

 

[Snipes]

Hm...ja, vllt. habe ich totalen Blödsinn gelabert.
Aber was mich an Floyd stört und an Bud so beeindruckt, ist der Eindruck, als ob der Eine sich die großen Herausforderungen aussucht und der andere diese meidet.
Mayweather hatte die Marktmacht, weil er viel Geld einbrachte und hatte diese nicht dafür genutzt, um die stärksten Gegner zu bekommen. Im Gegenteil, er hatte viele "Cherrypicks". Nie im Leben hätte der sich Canelo im Supermittelgewicht gestellt. Auch nicht einem pastprime Canelo.
Selbst der Paqman-Kampf kam Jahre zu spät und de la Hoya war auch zum Zeitpunkt des Kampfes wohl etwas pastprime.
Bud hatte dafür nicht nur Canelo, sondern auch prime Spence, der vor dem Kampf vllt. sogar als physisch etwas "bigger" galt. Zudem war Spence damals noch sehr stark. Der Kampf wurde vor der kompletten Zerstörung als nahezu ausgeglichen angesehen und war einer der bestmöglichen Kämpfe im ganzen Sport.
Daher mein "Hot Take".
Aber ja, wie Floyds Zeit vor dem Weltergewicht war, kann ich nicht so gut beurteilen.

Floyd hatte auch keinen Sheikh, der Matchups per Scheck anordnet. Sein Marktwert definierte er stark mit TBE und der 0 im Rekord. Der Sheikh hat den Sport competetiv verändert. Aber dahinter steckt auch eine Agenda, die seine Schatten hat.

 

[Akiray24]

Auch wenn einiges an past prime cherry picking in seinem Resume steht.

Ja, vllt. lasse ich mich davon auch etwas blenden...

Aber dahinter steckt auch eine Agenda, die seine Schatten hat.

Ich weiß.

 

[HamburgBuam]

Der Hauptunterschied zwischen den beiden ist doch der: Crawford ist sympatisch.

 

[Gladio]

Ja, vllt. lasse ich mich davon auch etwas blenden...


Ich weiß.

Jede Meinung zählt im Forum. Lass dir nichts einreden. Auch nicht von mir. Deine Meinung war Bud>Floyd. Das ist vollkommen legitim. Als Prettyboy Floyd geboxt hat waren wahrscheinlich viele jüngere User zu jung um ihn erlebt zu haben. Ich glaube persönlich das die meisten User im Forum die damals alt genug waren, auch lieber deutsches Boxen ab dem MW/LHW geschaut haben oder die mittelschweren und schweren Jungs aus den USA und GB.

Schau dir auf Youtube einfach mal die alten Fights von Floyd an. Dann kannst du dich nochmal dazu äußern.

Hier meine Empfehlungen enjoy:
Genaro Hernandez
Diego Corralles
Arturo Gatti
Jose Luis Castillo
Zab Juda
Ricky Hatton

 

[Akiray24]

Jede Meinung zählt im Forum. Lass dir nichts einreden. Auch nicht von mir. Deine Meinung war Bud>Floyd. Das ist vollkommen legitim. Als Prettyboy Floyd geboxt hat waren wahrscheinlich viele jüngere User zu jung um ihn erlebt zu haben. Ich glaube persönlich das die meisten User im Forum die damals alt genug waren, auch lieber deutsches Boxen ab dem MW/LHW geschaut haben oder die mittelschweren und schweren Jungs aus den USA und GB.

Schau dir auf Youtube einfach mal die alten Fights von Floyd an. Dann kannst du dich nochmal dazu äußern.

Hier meine Empfehlungen enjoy:
Genaro Hernandez
Diego Corralles
Arturo Gatti
Jose Luis Castillo
Zab Juda
Ricky Hatton

Danke!
Ich würde nichts schreiben, wenn ich es nicht auch zumindest tlw. begründen könnte. Daher schreibe ich ja meist in meinen Postings eine kleine Begründung dazu, sonst wären sie ja noch schwächer als ohnehin schon.
Ich habe also Mayweathers Kämpfe im WELTERGEWICHT gesehen auf Youtube. Darauf begründete ich meine schwächelnde "Meinung".
Aber eben nicht alle Kämpfe. Die, die Du mir hier empfiehlst, sind wohl aus den tieferen Gewichtsklassen von seiner früheren Phase.
Boxen ist nicht meine primäre Domäne, mir mangelt es also noch an Urteilsvermögen diesbezüglich. Daher lasse ich mich auch gern überzeugen und belehren (Du schriebst "einreden").

Ich habe nur den Verdacht, dass (der spätere) Floyd im Gegensatz zu Bud eher den einfacheren Weg ging. In diesem Sinne Bud>Floyd. Ich schrieb aber nicht, dass Prime vs. Prime Crawford Mayweather in der Luft zermalmt. Möglich, dass Floyd gewinnt und/oder der bessere Boxer ist.
Mein Verdacht kann durchaus Blödsinn sein. Mir ist durchaus bewusst, dass es mir an Fachwissen mangelt. Vllt. hatte er also viel bessere Gegner als Bud, einen viel besseren Record. Ich weiß auch, dass Buds Record vor dem Spence-Kampf nicht so "überkrass" war. Und es weiterhin wohl nicht ist.
Vielen Danke für Eure Antworten.

 

[Omaru]

Ja, vllt. lasse ich mich davon auch etwas blenden...

Manches ist auch von der Reinheit des eigenem Fensters, woraus man raus blickt, abhängig.
Ich geb zu etwas bias zu sein, weil ich noch Erinnerung an 2005 in Atlantic City habe, als Floyd gegen Arturo boxte. Ich erinnere mich 2015 in Köln Angst zu hatten den Pac Floyd Kampf zu verpassen, nur um festzustellen dass der fight in jeder Bar ausgestrahlt wurde . Durch Netflix ist halt so ein Crawford Event nur ein häusliches Event leider geworden. (Darum schätze ich diese online Box Community hier sehr)

 

[Ray]

Selbst wenn der späte Floyd im SWW boring as f@ck war.

Floyd hatte doch nur 3 Fights im SWW.

vs de la Hoya der damals Titelträger war.

vs Cotto ,das war ein attraktiver Fight

vs Canelo ,den er klar dominierte.

Floyd war imo der beste Boxer den ich je gesehen habe. Unglaublich hoher Ring-IQ und die beste Defense.

Klar waren einige wenige Cherrypicks dabei aber abseits von 2-3 Namen hat er alles geboxt was er hätte boxen müssen. Alle großen Namen dieser WW Ära hat er jedenfalls im Rekord.

IMO weniger Cherrypicking als Pacquiao z.b

Crawfords Win war Impressive und damit ist er eindeutig die p4p No1 aktuell. Wie es weitergeht ? Viele Optionen sind nicht da ,ich bin gespannt.

 

[Gladio]

Floyd hatte doch nur 3 Fights im SWW.

vs de la Hoya der damals Titelträger war.

vs Cotto ,das war ein attraktiver Fight

vs Canelo ,den er klar dominierte.

Floyd war imo der beste Boxer den ich je gesehen habe. Unglaublich hoher Ring-IQ und die beste Defense.

Klar waren einige wenige Cherrypicks dabei aber abseits von 2-3 Namen hat er alles geboxt was er hätte boxen müssen. Alle großen Namen dieser WW Ära hat er jedenfalls im Rekord.

IMO weniger Cherrypicking als Pacquiao z.b

Crawfords Win war Impressive und damit ist er eindeutig die p4p No1 aktuell. Wie es weitergeht ? Viele Optionen sind nicht da ,ich bin gespannt.

Ich bin ziemlich sicher das Floyd jedesmal den WBC JMW Titel mit on the line hatte. Außer bei seinem letzten echten WM Fight gegen Berto. Er hat den Titel vorher abgegeben, weil fest stand das er zurück tritt.

Floyd bleibt für mich einer der Boxer denen ich bis heute, in alten Aufzeichnungen, sehr gerne bei der Arbeit zusehe. Sein Auge, sein Timing und seine Kampfführung sind in der boxerischen Neuzeit unerreicht.

Prime Paquiao gehört auch zu meinen all time favourites. Ich guck dem Packman immer noch In Aufzeichnungen gerne zu. Pacman vs. Morales ist einer der besten SFW of all times. Auch wenn Manny das Ding verloren hat.

Bud und seine Ziele werden jetzt das SMW entweder in aufregende 2-3 Jahre führen oder es gefangen halten weil Bud nur einmal im Jahr in den Ring steigt. Genug interessante Fights gäbe es. Seit Samstag ist Martinez ein echter Contender nachdem er Mbilli geschooled hat. Pacheco und Sheeraz sind alleine durch ihre Größe und Masse brutale Gegner. Ins MW zugehen wäre keine gute Option. Er müsste jetzt wieder 3 bis 4 kg Muskelmasse abtrainieren. Das ist machbar aber unnötig. Ganz ehrlich gegen Jhanibeck wäre das gar nicht nötig. Vielleicht einigen sie sich auf ein 165 lb Catchweight und fighten um alle 7 Titel der beiden Boxer.

Mal gucken was Bud macht und was El Sheikhy bezahlen will.

 

[Bronx Bull]

Wenn Canelo eine der letzten beiden Runden gewonnen hätte, dann wäre der Kampf Unentschieden ausgegangen – bei zwei der drei Punktrichtern stand es nach zehn Runden nämlich 95-95. Der dritte im Bunde hatte Crawford mit 96-94 vorne.

 

[Tyson2fastFury]

beide sind/waren überragend. mayweather war mit abstand der beste von 2005 bis 2014/15 und seitdem ist es crawford zusammen mit usyk.

mayweather war defensiv noch stärker, crawford dafür offensiv. dazu boxt er natürlich spektakulärer. money may war ja später wirklich fast nur noch auf das mindeste an offensive beschränkt . finde sie beide bewundernswert stark, gibt ja auch gründe, warum sie nie verloren haben .

 

[barrera]

Floyd hat insgesamt natürlich deutlich mehr große Namen geboxt, allerdings waren zumindest Oscar, Pacquiao, Cotto und vor allem Mosley (teils deutlich) past prime. Dazu sah er gegen Castillo nicht gut aus und hat aus meiner Erinnerung heraus zumindest einen dieser Kämpfe eigentlich verloren. Hatton oder 'Tata' Baldomir waren ihm stilistisch auf den Leib geschnitten.

Versteht mich nicht falsch, rein fürs Auge ist Floyd Mayweather Jr. einer der aller größten aller Zeiten. Ganz unstrittig.
Mir gefiel sein Stil in der ersten Hälfte seiner Karriere nur deutlich besser als in der zweiten Hälfte.

'Bud' hat die skills, um Floyd gefährlich zu werden. Leider aber hat er lange Zeit bei Arum viel zu selten und zu wenig große Namen geboxt. Leider gibt es die ganz großen Kämpfe erst jetzt im Herbst seiner Karriere. Eigentlich ähnlich wie bei Calzaghe. Der bzw Warren wussten vermutlich auch erst nach Lacy, wie gut er eigentlich war.