Agit Kabayel - The Bandwagon

[Savi]

Muss er ja nicht zwingend, wenn er darin sportlich oder finanziell für sich keinen Reiz sieht. Nur einfach auf dem Gürtel glucken zu bleiben ist nicht in Ordnung. Aber Schuld der Verbände hauptsächlich. Langsam gewinnt die Klitschko-Ära für mich an Legacy. Da war jeder von der ersten bis dritten Reihe irgendwann mal dran.

Eben. Sollte nochmal ein undisputed fight greifbar sein (und das vermute ich stark) werden die Verbände mitspielen. Die Klitschko Ära war geprägt durch die Tasache, dass es keienen undisputed (wegen Bruder Kampf) geben konnte. omit teilten sie sich nacheinander die ungefährliche Gegnerschaft auf. Kaum vergleichbar und mMn ist die Legacy der Brüder nicht allzu hoch (für die Gegnerschaft konnten sie jedoch nichts). Soll aber jeder sehen wie er will.

 

[Rocco]

Jede Ära hat was für und gegen sich, klar. Ich hätte auch nie gedacht, dass Agit mal so hoch kommen wird. Jetzt bin ich mittlerweile schon klar der Meinung, dass ihm fällige Titelkämpfe vorenthalten werden. Und wenn ich's jetzt mal mit Klitschkos Ära vergleiche: Jemand der sich quasi so aufdrängt wäre nie so lange missachtet worden. Und der Einzige ist es auch nicht.

 

[desl]

omit teilten sie sich nacheinander die ungefährliche Gegnerschaft auf. Kaum vergleichbar und mMn ist die Legacy der Brüder nicht allzu hoch (für die Gegnerschaft konnten sie jedoch nichts). Soll aber jeder sehen wie er will.

Nunja, nehmen wir die Klitschko-Ära von 2004 (Lewis will nicht mehr) bis Ende 2015 (Fury siegt).
Welche Leute tauchten denn in der Zeit in den Top10 auf, gegen wen die Klitschkos nicht geboxt haben?

- Joe Mesi (Top10 nach dem Kampf gegen Jirov, verlor aber seine Lizenz wegen Blutgerinnseln, konnte sich nach Pause nicht wieder hoch boxen)
- James Toney (die Klitschkos begnügten sich bei Don-King-Boxern auf Pflichtverteidigungen, Toney dopte gegen Ruiz zu viel und war später gegen Rahman und Peter nurnoch ein Schatten von früher)
- David Tua (nach dem Draw gegen Rahman kamen jahrelang keine brauchbaren Gegner, bis er über Monte Barrett stolperte)
- Alexander Dimitrenko (scheiterte an Chambers und im zweiten Anlauf gegen Pulev. War mal Top10, aber bei den entscheidenden Kämpfen gings quasi schief)
- Antonio Tarver (konnte nach seinem Aufstieg in HW als Top10 gelten, beendete aber seine Karriere nach der positiven Doping-Probe im Kampf mit Cunningham)
- Deontay Wilder (boxte vor 2015 nicht gerade viele Gegner mit großer Klasse; suchte klar den Weg zur WBC. zu spät für Vitali, zu wenig interessiert an Wladimir)
- Luis Ortiz (als Wladimir Klitschko noch da war er noch gegen Kayode am dopen; später wegen Doping dann ein Jahr bei der WBA gesperrt, ging dann die WBC-Schiene)
- Nikolai Valuev (nachdem die Klitschkos von der ARD zu RTL wechselten lag keine mögliche Einigung für den Fall einer Titelvereinigung in der Luft, weswegen die Klitschkos gegen Sauerland- und Universum-Boxer seltenst "freiwillig" boxten)



Ja, wie gefährlich oder ungefährlich die Gegnerschaft war ... dafür konnten die Klitschkos begrenzt etwas. Usyk lässt seine meisten Gegner ja auch nicht gerade gefährlich aussehen ;-)

Dass die Klitschkos zusammen 4-5 Mal im Jahr in den Ring stiegen ließ sie gewiss einige Gegner mehr boxen, während Usyk in den letzten 5 Jahren 3 verschiedene Gegner hatte. Da war dann bei den freiwilligen Titelverteidigungen der Klitschkos auch mal mehr "Füllmaterial" dabei (Briggs, Chisora, Charr, Pianeta, Mormeck, ...).

Aber es ließ sich begrenzt behaupten, dass es damals einen Gegner gehabt hätte, dem die Klitschkos partout aus dem Weg gegangen wären weil sie jemanden gefürchtet hätten oder weil dieser nicht genug Publikum angelockt hätte (Tua drängte sich z.B. zunehmend weniger auf nachdem er einen WM-Kampf gegen Brewster ablehnte). Dimitrenko und Valuev hätten sie vielleicht geboxt, wenn sich die jeweiligen deutschen TV-Partner hätten einigen können.


Schaue ich in die Top10 des Schwergewichts in den letzten Monaten, dann hat Usyk davon genau einen Mitstreiter geboxt (Dubois), scheint nicht gerade das Interesse zu haben dies zu ändern, sprach von Wilder als möglichen Gegner und tritt gegen einen Kickboxer an.

Usyk wird seine Legacy haben, klar ... aber sportlich gesehen bleiben gewissermaßen Lücken und in ein paar Jahren - wenn Usyk lange weg ist - werden sich andere Boxer an der Spitze mehr oder weniger herauskristallisiert haben und es wird heißen "was wäre wohl gewesen, wenn Usyk den geboxt hätte?"

 

[Snipes]

Das wäre schon ein ziemlicher Gamble von Agit bis ins letzte Quartal zu warten, dann doch lieber ein stay busy fight dazwischen schieben. Da muss er sich nur mal verletzen oder ein potenzieller Gegner verletzt sich. Schade, der kommt gerade in seine Prime. Vielleicht doch gg Itauma oder Okolie ran

 

[Savi]

Nunja, nehmen wir die Klitschko-Ära von 2004 (Lewis will nicht mehr) bis Ende 2015 (Fury siegt).
Welche Leute tauchten denn in der Zeit in den Top10 auf, gegen wen die Klitschkos nicht geboxt haben?

- Joe Mesi (Top10 nach dem Kampf gegen Jirov, verlor aber seine Lizenz wegen Blutgerinnseln, konnte sich nach Pause nicht wieder hoch boxen)
- James Toney (die Klitschkos begnügten sich bei Don-King-Boxern auf Pflichtverteidigungen, Toney dopte gegen Ruiz zu viel und war später gegen Rahman und Peter nurnoch ein Schatten von früher)
- David Tua (nach dem Draw gegen Rahman kamen jahrelang keine brauchbaren Gegner, bis er über Monte Barrett stolperte)
- Alexander Dimitrenko (scheiterte an Chambers und im zweiten Anlauf gegen Pulev. War mal Top10, aber bei den entscheidenden Kämpfen gings quasi schief)
- Antonio Tarver (konnte nach seinem Aufstieg in HW als Top10 gelten, beendete aber seine Karriere nach der positiven Doping-Probe im Kampf mit Cunningham)
- Deontay Wilder (boxte vor 2015 nicht gerade viele Gegner mit großer Klasse; suchte klar den Weg zur WBC. zu spät für Vitali, zu wenig interessiert an Wladimir)
- Luis Ortiz (als Wladimir Klitschko noch da war er noch gegen Kayode am dopen; später wegen Doping dann ein Jahr bei der WBA gesperrt, ging dann die WBC-Schiene)
- Nikolai Valuev (nachdem die Klitschkos von der ARD zu RTL wechselten lag keine mögliche Einigung für den Fall einer Titelvereinigung in der Luft, weswegen die Klitschkos gegen Sauerland- und Universum-Boxer seltenst "freiwillig" boxten)



Ja, wie gefährlich oder ungefährlich die Gegnerschaft war ... dafür konnten die Klitschkos begrenzt etwas. Usyk lässt seine meisten Gegner ja auch nicht gerade gefährlich aussehen ;-)

Dass die Klitschkos zusammen 4-5 Mal im Jahr in den Ring stiegen ließ sie gewiss einige Gegner mehr boxen, während Usyk in den letzten 5 Jahren 3 verschiedene Gegner hatte. Da war dann bei den freiwilligen Titelverteidigungen der Klitschkos auch mal mehr "Füllmaterial" dabei (Briggs, Chisora, Charr, Pianeta, Mormeck, ...).

Aber es ließ sich begrenzt behaupten, dass es damals einen Gegner gehabt hätte, dem die Klitschkos partout aus dem Weg gegangen wären weil sie jemanden gefürchtet hätten oder weil dieser nicht genug Publikum angelockt hätte (Tua drängte sich z.B. zunehmend weniger auf nachdem er einen WM-Kampf gegen Brewster ablehnte). Dimitrenko und Valuev hätten sie vielleicht geboxt, wenn sich die jeweiligen deutschen TV-Partner hätten einigen können.


Schaue ich in die Top10 des Schwergewichts in den letzten Monaten, dann hat Usyk davon genau einen Mitstreiter geboxt (Dubois), scheint nicht gerade das Interesse zu haben dies zu ändern, sprach von Wilder als möglichen Gegner und tritt gegen einen Kickboxer an.

Usyk wird seine Legacy haben, klar ... aber sportlich gesehen bleiben gewissermaßen Lücken und in ein paar Jahren - wenn Usyk lange weg ist - werden sich andere Boxer an der Spitze mehr oder weniger herauskristallisiert haben und es wird heißen "was wäre wohl gewesen, wenn Usyk den geboxt hätte?"

Lücken? Seine Zahnlücke bleibt. Wenn er nach Rico Wardley boxt und bei seinem Abschiedskampf noch mal Fury, hat er maximal Agit " geduckt". Da muss man dann später schon viel Phantasie aufbringen um seine Legacy dafür herbzustufen. Aber wie gesagt, kann jeder sehen wie er will

 

[colderthanice]

Das wäre schon ein ziemlicher Gamble von Agit bis ins letzte Quartal zu warten, dann doch lieber ein stay busy fight dazwischen schieben. Da muss er sich nur mal verletzen oder ein potenzieller Gegner verletzt sich. Schade, der kommt gerade in seine Prime. Vielleicht doch gg Itauma oder Okolie ran

Agit spielt doch nur noch auf Zeit.

Gegen Itauma würde ich auch feiern, aber den Fight wird Agit niemals machen...
Denn da gibt es schwer Haue für Ihn.

 

[Gladio]

Agit spielt doch nur noch auf Zeit.

Ich denke nicht das deine Aussage zutrifft. In Agits letzten VLog kann mann förmlich sehen wie sehr die unklare Situation an ihm nagt.

 

[timeout4u]

Praktisch gesehen: Agit Kabayel ist aktuell WBC-Interims-Weltmeister und damit offizieller Pflichtherausforderer. Damit hat er eine starke Verhandlungsposition, was z.B. Abfindungszahlungen, Entschädigungszahlungen uä.angeht, wenn der Kampf gegen Usyk 2026 nicht kommt. Rein finanziell und von der Planungssicherheit wäre es nicht unbedingt der klügste Schachzug, wenn er diese Garantie für rein sportliche Zwecke aufgeben würde.

 

[Grunzi]

Servus
Ich halte Agit für komplett überbewertet.
Seine Siege gegen die Statiker Makmudov und Zhang waren schön anzusehen und auch in der Deutlichkeit überraschend.

Gegen einen schlagstarken Boxer wie Itauma, mit der defensivleistung der ersten 2 Runden gegen den polnischen Polen, da gehen die Lichter schneller aus, wie Ali je im Bett war.

Agit ist ein guter Boxer kein Thema, aber gegen einen der 1. Reihe sehe ich ihn unter gehen.
Ich lass mich aber gerne eines besseren belehren.

Tschau dr Grunzi

 

[Rocco]

In der ersten Reihe steht nun mal Usyk ganz alleine... gegen den geht jeder unter. Schade, dass er es nicht öfter beweisen muss.

Wenn er nach Rico Wardley boxt und bei seinem Abschiedskampf noch mal Fury, hat er maximal Agit " geduckt". Da muss man dann später schon viel Phantasie aufbringen um seine Legacy dafür herbzustufen. Aber wie gesagt, kann jeder sehen wie er will

Also von den aktuellen Top 20 hat Usyk als Undisputed Champ dann gerade mal folgende Leute geboxt:

#20 Joyce als Amateur (und sah nicht mal wie ein Überflieger aus dabei)
#7 Joshua 2x für viel Geld vermöbelt
#5 Gassiew im Cruiser geschlagen (ohne dass Fragen offen blieben)
#4 Dobois 2x vernichtend geschlagen

Jetzt könnte man noch die derzeit inaktiven Fury (keine offenen Fragen) und Chisora (chancenlos, aber überraschend knapp nach Punkten) erwähnen.
Ich sehe da deutlich mehr Leute, gegen die sich ein Champ mal hätte beweisen können. 24:0 ist auch nicht gerade ein sehr aktiv wirkender Kampfrekord für sein Alter. Das schafften andere ein Jahrzehnt früher.

 

[Metro5827]

Kabayel boxt bis dahin:
1. Hysa
2. Vianello
3. Joyce
4. Yoka/Okolie/Itauma/Ajagba
5. Peter Kadiru

Im Januar 2028 kündigt der WBC an, das Usyk jetzt aber wirklich gegen Kabayel antreten soll. An seinem 41sten Geburtstag verkündet Usyk dann sein kommendes Karriereende. Vorher boxt er aber nochmal den Rückkampf gegen Murat Gassiev in Kyjiw.

Agit wird nicht 2 weitere jahre warten, wieso auch? Er ist auf boxrec nr 2, interimschamp der wbc, wieso sollte er warten? Leute schreiben dass usyk sich den cashfight verdient hat, ja dann ohne titel, er hat noch contender wie agit, wardley und evtl itauma. Wenn er die alle abgeräumt hätte, könnte man diskutieren. Er hält die Gewichtsklasse auf.

 

[Metro5827]

Agit ist ein guter Boxer kein Thema, aber gegen einen der 1. Reihe sehe ich ihn unter gehen.
Ich lass mich aber gerne eines besseren belehren.

ach auch wieder so einer:
Makhmudov galt als top contender, wurde so von den medien aufgebaut und von turki eingeladen, turki wollte ursprünglich mit ihm planen never mit agit. jz hat agit ihn exposed, da ist es logisch das man sagt "so gut war er nicht".
Dann gegen Sanchez, der schnelle kubaner wird agit keine chance geben, pustekuchen er wurde gemobbt bis zum geht nicht. danach zhang, ja die ko power hält er nicht aus, jz heißt es alter sack mit slow feet. ihr malt euch alles zurecht wie es nur geht.

Gegen einen schlagstarken Boxer wie Itauma, mit der defensivleistung der ersten 2 Runden gegen den polnischen Polen, da gehen die Lichter schneller aus, wie Ali je im Bett war

wen hat itauma geboxt dass du mit so einer überzeugungskraft redest? Agit ist kein balogun der in die schläge wie nfl spieler förmlich reinrennt. Agit ist kein washed wach. agit ist kein mecencev oder white. du unterschätzt agit völlig. Woran machst du fest dass itauma erste reihe ist? er hat noch nicht gegen den top boxer bewiesen sry. und ja ich glaube das itauma ein top boxer ist, aber mit solchen einschätzungen wäre ich vorsichtig.
Allg erwartet man hier: agit soll den boxen, er soll den boxen, der da, wie wärs mit dem. Habt ihr gefragt dass die anderen evtl das problem sind? Dubois hat sich 2 mal aus den verhandlungen entzogen, er fordert agit auf der bühne heraus und zieht sich zurück, wardley bekommt verträge von agit er sagt ab. die erste reihe will nicht gegen ihn. glaube ich das usyk agit besiegt? ja glaube ich, denke ich trz dass er die größte gefahr für usyk ist momentan, ja denke ich!

 

[Gladio]

24:0 ist auch nicht gerade ein sehr aktiv wirkender Kampfrekord für sein Alter. Das schafften andere ein Jahrzehnt früher.

Usyk ist aber auch erst seit 2013 Profi und das im zarten Alter von 26 Jahren.

Nichts für Ungut. Ich bin auch der Meinung das Usyk seine Titel niederlegen sollte, wenn er den big Paydays folgen will. Das ist völlig legitim. Aber an seinem glorreichen Run in zwei GK gibt es keine Zweifel. Der Mann hat das CW und das HW in nur 11 Jahren gecleared.

 

[Lamotta]

Klar sollte Usyk die Titel niederlegen, aber er wäre ja ziemlich dämlich, wenn er dies freiwillig tun würde. Mit den Titeln in der Hand hat er einfach die höhere Börse und die Verbände werden bei einem Kampf gegen Wardley oder Fury auch bei weitem mehr verdienen wenns um die Titel geht.

 

[Rocco]

Das ist leider die reine Geldgier im Profisport. Ich würde mal behaupten, keiner der Verbände hat Richtlinien, die er nicht irgendwie aufweicht für Geld. Ich weiß nicht, wen ein dritter Fury-Fight Usyks interessiert im Boxsport. Aber mit Lametta-Gürteln bestückt vermarktet er sich sicher besser.

 

[Powerfull Hitter]

Agit spielt doch nur noch auf Zeit.

Gegen Itauma würde ich auch feiern, aber den Fight wird Agit niemals machen...
Denn da gibt es schwer Haue für Ihn.

Itauma vs. Kabayel könnte so ein Ali vs.Frazier Ding werden, eine epische Trilogie wo man nie wüsste wer gewinnt.

 

[NEO]

Itauma vs. Kabayel könnte so ein Ali vs.Frazier Ding werden, eine epische Trilogie wo man nie wüsste wer gewinnt.

Das wird sicher, so lange es geht, rausgezogen, aber das wäre eine tolle Ansetzung.

 

[KRAFT&HERZ]

Itauma vs. Kabayel könnte so ein Ali vs.Frazier Ding werden, eine epische Trilogie wo man nie wüsste wer gewinnt.

Eine Trilogie würde 3:0 für Itauma enden.

Den 3. Kampf bräuchte nach nem 2:0 dann eigentlich keiner mehr > s. Fury/AJ/Dubois vs Usyk.

...das sage ich als Agit Fan.
Itauma ist zu flink und explosiv für Kabayel.

(sorry für den Frevelpost im Bandwagon)

 

[Kali]

In der ersten Reihe steht nun mal Usyk ganz alleine... gegen den geht jeder unter. Schade, dass er es nicht öfter beweisen muss.



Also von den aktuellen Top 20 hat Usyk als Undisputed Champ dann gerade mal folgende Leute geboxt:

#20 Joyce als Amateur (und sah nicht mal wie ein Überflieger aus dabei)
#7 Joshua 2x für viel Geld vermöbelt
#5 Gassiew im Cruiser geschlagen (ohne dass Fragen offen blieben)
#4 Dobois 2x vernichtend geschlagen

Jetzt könnte man noch die derzeit inaktiven Fury (keine offenen Fragen) und Chisora (chancenlos, aber überraschend knapp nach Punkten) erwähnen.
Ich sehe da deutlich mehr Leute, gegen die sich ein Champ mal hätte beweisen können. 24:0 ist auch nicht gerade ein sehr aktiv wirkender Kampfrekord für sein Alter. Das schafften andere ein Jahrzehnt früher.

Usyk ist relativ spät Profi geworden und spät ins Schwergewicht gewechselt. Er hat die besten seiner Ära besiegt. Weder braucht er Siege gegen zB Wardley, Wilder oder Agit, um seine Legacy zu untermauern.
Die Ranglistenposition waren zum Zeitpunkt der Kämpfe im Übrigen anders.