NBA Trade and Free Agent Rumours - Nur mit Quellenangabe!

[Redemption]

Es ist sicherlich richtig, dass Allen Iverson von seinem Team Unterstützung erhalten hat, aber ist das nicht normal? Wie wichtig war für Shaquille O'Neal der Supporting-Cast (Bryant, Fox, Horry, Fisher, Grant, Shaw) oder für Michael Jordan (Pippen, Rodman, Kukoc, Harper)?

Die Sixers hatten eine wirklich starke Team-Defense, aber die Spiele gewinnt immer noch das Team, welches mehr Punkte erzielt. Und wir sehen ja, wie die Teams immer ihre Probleme haben und auf der Suche nach einem 2. Scorer sind. Die Sixers hatten keinen 2. Scorer, aber dennoch konnte Allen Iverson das Team vorne alleine tragen, denn die anderen Spieler war wirklich keine Leute, die etwas für sich kreiieren konnten, außer vielleicht mal Mutombo per Hook.

Die Defense des Gegner war immer auf Iverson fokusiert und auf diese Weise entstanden öfters freie Würfe für seine Mitspieler.

Deshalb finde ich es schon bemerkenswert, dass ein Team mit nur einem Scorer 56 Siege holt + in die Finals kommt, wenn man mal betrachtet, wie Teams Probleme bekommen, wenn Scoring fehlt und manche sogar unbedingt einen 3. Scorer brauchen (z.B. Houston jetzt).

Er hat immer wieder Lücken in die Defense gerissen und so Lücken geschaffen, dass seine Mitspieler auch mal zu Punkten kommen.

 

[Gast00]

http://sportsillustrated.cnn.com/2006/basketball/nba/07/26/iverson.sixers.ap/index.html

Autsch, was für ein Reinfall. Erst bieten die Sixers Iverson wie Sauerbier in der Liga an, und dann müssen sie ihn vom Markt nehmen, weil sie nichts Gescheites für ihn bekommen können. Vielleicht hätten sie ihre Ansprüche, was den Trade-Gegenwert angeht, doch auf ein vernünftiges Maß zurückschrauben sollen.

 

[Philly's Finest]

Hauptsache, du kannst beurteilen, welcher Spieler sie angeboten bekommen haben. :thumb:

Außerdem, ich würde in sowas nicht zu viel hineininterpretieren. Selbiges wurde im Falle von Steve Francis gemacht und Wochen später fand er sich in New York wieder.

 

[uuaarrgh]

dann kann man nur hoffen das man nicht einen ähnlichen gegenwert bekommt. Obwohl, so ein auslaufender Vertrag wär schon klasse und noch ein Talent oder zwei dazu und schon hätten wir das, was wir wollen.

 

[TraveCortex]

Außerdem, ich würde in sowas nicht zu viel hineininterpretieren. Selbiges wurde im Falle von Steve Francis gemacht und Wochen später fand er sich in New York wieder.

Ja natürlich wird ein Spieler "irgendwann" getradet,die Frage ist dann aber:wie hoch ist sein Trade-Value noch,wenn er schon seit Ewigkeiten angeboten wird. Und mit dem Francis-Beispiel haste deine Position wohl nicht gerade gestärkt,wenn man bedenkt,wie wenig er den Magic einbrachte.

 

[Philly's Finest]

Und mit dem Francis-Beispiel haste deine Position wohl nicht gerade gestärkt,wenn man bedenkt,wie wenig er den Magic einbrachte.

Was hat das bitte damit zu tun?

Mir ging es einzig und allein darum, dass man die Kommentare von Billy King nicht in die Waagschale legen sollte. Ähnliches wurde eben bei Francis behauptet. Um das Trade-Value geht es hier nicht.

 

[Gast00]

Hauptsache, du kannst beurteilen, welcher Spieler sie angeboten bekommen haben. :thumb:

Ich kann mich da nur auf Medienberichte verlassen, nicht anders als du, und nach denen waren nur Boston und Denver an eurem Franchise-Spieler interessiert, und weder die Celtics (Pierce) noch die Nuggets (Anthony) waren bereit, ihren Star für Iverson zu opfern. Die Angebote - wenn sie denn stattfanden - gingen eher in Richtung auslaufende Verträge, junge Spieler und konditionierte Draftpicks.

So sollte die Sachlage doch in etwa aussehen, nicht wahr?

 

[Redemption]

Ich kann mich da nur auf Medienberichte verlassen, nicht anders als du, und nach denen waren nur Boston [....] an eurem Franchise-Spieler interessiert, und weder die Celtics (Pierce) [...] waren bereit, ihren Star für Iverson zu opfern.

Wer sagt denn, dass die Sixers an Paul Pierce interessiert waren? Was hätte Philly denn von einem 1-zu-1 Trade Iverson-Pierce? Auch wenn es für manche ein Upgrade wäre, wäre es keine deutliche Steigerung.

Die 76ers waren eher am Rebuild und deshalb an den vielen Talenten der Celtics interessiert, aber scheinbar konnten sie sich nicht einigen, denn die Sixers wollen vielleicht zuviel...

Bei Shaq-Deal wollte Dallas auch nicht Dirk Nowitzki abgeben oder Miami war auch nicht bereit Dwyane Wade in dem Miami-Deal zu involvieren? Ist doch alles normal.

Und es wurde auch wiederholt gesagt, dass Allen Iverson nicht den Trade-Value der ersten Reihe (Bryant, James, Duncan, etc.) hat.

 

[Gast00]

Es geht nicht darum, ob die Sixers Pierce wollten, sondern darum, welchen Wert ein Top-10-Spieler (wie ihr Iverson ja bezeichnet) haben sollte. Es sieht einfach so aus, als seien Welten zwischen Philadelphias Forderungen und dem, was man tatsächlich noch für Iverson bekommen kann - sonst würde der schon längst getradet sein.

 

[Redemption]

Es geht nicht darum, ob die Sixers Pierce wollten, sondern darum, welchen Wert ein Top-10-Spieler (wie ihr Iverson ja bezeichnet) haben sollte. Es sieht einfach so aus, als seien Welten zwischen Philadelphias Forderungen und dem, was man tatsächlich noch für Iverson bekommen kann - sonst würde der schon längst getradet sein.

Wer ist denn "ihr"?

Meine Einschätzung von Allen Iverson:

Allen Iverson hat sicherlich nicht den Tradewert von Kobe Bryant, LeBron James oder Tim Duncan, aber er hat ohne Frage einen höheren Trade-Value als Steve Francis oder Chris Webber.

Ansichtssache, aber es ist auch egal ob Top10 oder Top15, es zählt einfach, dass er zur Elite der NBA gehört und solche Spieler werden sinnvoll getradet, wenn sie denn getradet werden.

Keine Verallgemeinerung verschiedener User, bitte.


Es mag sein, dass Billy King hohe Anforderungen stellt, denn ich kann mir auch vorstellen, dass er Angst um seinen Job hat. Er wird sicherlich nicht Iverson für einen Apfel und ein Ei traden wollen.

Man schaue sich an, wie Mitch Kupchak (Lakers GM) nach dem O'Neal-Trade kritisiert wurde, weil er angeblich zu wenig aus dem MDE geholt hat.

Die Minnesota Timberwolves haben nach zwei erfolgslosen Jahren scheinbar auch kein Angebot für Kevin Garnett bekommen, dass sie vom Hocker gehauen hat und KG kann man als Top3-Spieler sehen, wenn man möchte.

Die anderen GMs wissen auch, dass man mit einem einzigen Spieler nicht viel erreichen kann, also werden sie nicht alles plus die eigene Oma für einen Spieler traden. Aber das andere Team will aber natürlich auch einen gewissen Gegenwert haben.

Stars werden doch eigentlich immer deutlich unter Wert verkauft/getraded. Man kann mMn nicht 1-zu-1 davon die spielerische Klasse ableiten...

 

[Gast00]

Das sehe ich nicht so. Wenn jemand wie O'Neal oder Garnett verfügbar wird, bemühen sich die andere Teams, irgendwie ein Paket zu schnüren, das ihnen diese Spieler sichert. Bei Iverson erkenne ich eher den Versuch, kein zu hohes Risiko einzugehen und im selben Zuge vielleicht noch ein paar unliebsame Spieler abzuschieben bzw. Talente und Draftpicks, deren zukünftiger Wert ungewiss ist.

Aber du siehst das anscheinend anders.

 

[Redemption]

Das sehe ich nicht so. Wenn jemand wie O'Neal oder Garnett verfügbar wird, bemühen sich die andere Teams, irgendwie ein Paket zu schnüren, das ihnen diese Spieler sichert. Bei Iverson erkenne ich eher den Versuch, kein zu hohes Risiko einzugehen und im selben Zuge vielleicht noch ein paar unliebsame Spieler abzuschieben bzw. Talente und Draftpicks, deren zukünftiger Wert ungewiss ist.

Aber du siehst das anscheinend anders.

Zum wiederholten Mal: Allen Iversons Trade-Value ist nicht auf dem Level von O'Neal oder Garnett (oder Bryant, James, Duncan).

Aber manche haben ihm im Laufe der Diskussion jeglichen Tradewert abgesprochen und ziemlich sinnlose Trades vorgeschlagen. Dagegen habe ich nur etwas einzuwenden. Andre Miller + Maurice Taylor (z.B.) spiegelt für mich nicht Iversons Tradewert wider.

Naja, ist ja jetzt auch egal.

 

[Gast00]

Und er ist auch nicht auf dem Level, der Iverson hier attestiert wurde (zum Beispiel in den Trade-Forderungen der Sixers-Fans). Sein Wert wird durch die Angebote bestimmt, und die sagen nunmal: auslaufende Verträge (notwendig wegen des Salary Caps), ein paar solide Talente und eingeschränkte Draftpicks. Mehr gibt's nicht; keine zukünftigen Superstars oder Top-5-Picks.

 

[Redemption]

Und er ist auch nicht auf dem Level, der Iverson hier attestiert wurde (zum Beispiel in den Trade-Forderungen der Sixers-Fans). Sein Wert wird durch die Angebote bestimmt, und die sagen nunmal: auslaufende Verträge (notwendig wegen des Salary Caps), ein paar solide Talente und eingeschränkte Draftpicks. Mehr gibt's nicht; keine zukünftigen Superstars oder Top-5-Picks.

Okay, es mag sein, dass einige Sixers-Fan seinen Wert zu hoch einschätzen, aber viele andere schätzen seinen Wert auch zu niedrig ein. Und es sind bloß Spekulationen, was wirklich für Iverson geboten wird und welche Teams mitgeboten haben. Aber Talente à la Danny Granger oder Gerald Green können die Sixer sicherlich fordern.

 

[Gast00]

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass sie genau das taten und Iverson deshalb weiterhin in Philadelphia spielen wird.

 

[Redemption]

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass sie genau das taten und Iverson deshalb weiterhin in Philadelphia spielen wird.

Vermutungen und Spekulationen. Oder hast du eine gescheite Quelle für dein Gefühl?

PS: Crossover-Online.de gilt nicht, denn da kannst du die Artikel ja selber schreiben.

 

[Gast00]

Vermutungen und Spekulationen. Oder hast du eine gescheite Quelle für dein Gefühl?

Dieselbe Frage könnte ich dir auch stellen. In jedem Fall finde ich, dass die Tatsachen für mein Gefühl sprechen: Iverson wird angeboten, und niemand will ihn.

 

[Redemption]

Iverson wird angeboten, und niemand will ihn.

Nur weil er (bisher) nicht getradet wurde, bedeutet, dass ihn niemand möchte? Ich denke, du machst dir es zu einfach wenn du einfach ein Gleichzeichen dazwischen setzt.

Es ist eh eine müßige Diskussion, denn ich/niemand weiß, was Billy King wirklich für Iverson fordert/erwartet und ich/niemand weiß, welche Teams was geboten haben.

Was ich denke zu wissen: Allen Iverson hat zwar nicht den Trade-Wert von den schon öfters genannten, aber hat auch nicht den niedrigen Wert eines Steve Francis', Wally Szczerbiaks, Kenyon Martins oder Jamaal Magloires.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Außerdem, ich würde in sowas nicht zu viel hineininterpretieren. Selbiges wurde im Falle von Steve Francis gemacht und Wochen später fand er sich in New York wieder.

Francis und Iverson, dass sind 2 ganz unterschiedliche Geschichten. AI hat für die Franchise viel zu viel getan und spielt seit seinem 1. NBA Spiel für Philly. MVP, Finals u.s.w.

Francis ist ein Spinner der sich selbst überschätzt. 1 1/2 in Orlando, ständig zu spät zum Training, suspendierungen ect. pp, nix mit dem Team erreicht. Fatal ist sogar, erst nach seinem Trade spielte Orlando gross auf und man bekam nix gleichwertiges für Steve zurück.

Das sehe ich nicht so. Wenn jemand wie O'Neal oder Garnett verfügbar wird, bemühen sich die andere Teams, irgendwie ein Paket zu schnüren, das ihnen diese Spieler sichert. Bei Iverson erkenne ich eher den Versuch, kein zu hohes Risiko einzugehen und im selben Zuge vielleicht noch ein paar unliebsame Spieler abzuschieben bzw. Talente und Draftpicks, deren zukünftiger Wert ungewiss ist.

volle Zustimmung

 

[Who]

http://www.realgm.com/src_wiretap_archives/41664/20060725/iverson_off_the_table/