Deutsche Nationalmannschaft

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JL13

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Warum sollte Tuchel seinen England-Job aufgeben? Er hat doch einen super Kader und mit England deutlich bessere Chancen irgendwas zu gewinnen als mit Deutschland. (Gut, nur falls England jetzt tatsächlich Weltmeister würde, könnte ich mir das theoretisch überhaupt vorstellen.)
Klopp seh ich auch überhaupt nicht mehr in der Rolle als Nationaltrainer. Als Trainer hab ich ihn immer als eine Art Menschenfänger wahrgenommen i.d.S. dass er auch aus Durchschnittsspielern dann im passenden Kollektiv Topleistungen herausholen konnte. Dazu ist aber mMn fast zwingend die tägliche Arbeit eines Vereinstrainers nötig. Mit den paar gemeinsamen Trainingseinheiten die eine Nationalmannschaft pro Jahr hat kann ich mir diesen Ansatz so überhaupt vorstellen.

Ich weiß nicht, irgendwie kann ich mich da aktuell auch gar nicht so über Nagelsmann aufregen. (Obwohl ich ihn v.a. kommunikativ natürlich schrecklich finde).
Sollte man gegen Paraguay weiterkommen, wäre man in Achtelfinal d.h unter den letzten 16. Tja, in der aktuellen Form - die suboptimale Form von Wirtz, Musiala usw. wurde ja schon theamtisiert - und mit den aktuellen Verletzungen - Schlotterbeck, Karl, Gnabry wären mMn deutliche Upgrades - würde ich sagen, dass das einfach unser leistungsgerechter Platz ist. Hab aus Spaß grad geschaut. In der FIFA Weltrangliste sind wir auf Platz 12. (Ja, ich weiß, für Turniere ist das jetzt nicht mega aussagekräftig). In den Top 8 - das wär dann die nächste Runde aka Viertelfinale - haben wir mMn halt aktuell einfach nichts verloren.

Ich sage ja nicht, dass Tuchel den Job in England aufgeben soll/will. Mein Eindruck ist nur, dass medial ein deutscher „Big Name“ erwartet werden würde. Und da Flick und Nagelsmann schon waren, hast du da quasi nur noch Klopp und Tuchel, die in dieses Profil passen würden. Das bedeutet noch lange nicht, dass man sie auch kriegen würde
 

Zapator

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Wie kommt jemand darauf, dass die Leistung des Teams im Wesentlichen am Trainer liegt?
Ich denke es gibt keinen einzigen Spieler, den er nicht nominiert hat, der uns gross weitergeholfen hätte.
Und die dabei sind, sind halt (derzeit) nicht besser. Wenn Musial und Wirtz im Verein gezaubert hätten und jetzt nix mehr geht kann man darüber reden, ob das am Trainer liegt. Die spielen aber seit Monaten so.
Hoffnungsträger im Sturm war Woltemade - komplett verschwunden in Newcastle.
Der Kader ist den anderen Top-Teams nominell schon unterlegen (v.a. Frankreich), aber ohne Form liegt da eine Klasse dazwischen.
Auch wenn ich nicht begeistertet bin von Nagelsmann, ich sehe nicht, dass er da gross Schuld ist wenn wir 1:0 gg Paraguay gewinnen und dann 1:4 gg Frankreich verlieren.
Ist halt Lospech, alle anderen 7 AF haben keine 2 Topteams.
 

Harrison

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IMO ist das „Beziehungstrainer“-Ding aber bei einem Nationalteam gar nicht so unwichtig. Ich nehme mal Kroatien als Beispiel. Natürlich spielen die aktuell Mist, aber insgesamt waren die letzten Jahre für so ein kleines Land doch sehr erfolgreich. Zlatko Dalic war vor seiner Zeit als Nationaltrainer ein kompletter No Name im kroatischen Fussball. Der bringt im Nationalteam einem Modric und Kovacic sicher nicht das Fussball spielen bei. Aber neben einer Taktik muss ein Nationaltrainer auch einen gewissen Teamgeist implementieren. Da sind Spieler dabei, die 90% der Saison nicht zusammen kicken, aber innerhalb von paar Wochen eine Einheit sein müssen. Dazu können schlagartig Neulinge dazukommen etc. Da ist es schon wich, wenn der Trainer eine gute Beziehung zu den Spielern aufbauen kann. Und was man so mitbekommen hat, ist das einem Dalic in den letzten Jahren wirklich gut gelungen. Das würde ich einem Streich tatsächlich auch zutrauen.

Das ist auch einer der Punkte, die ich bei Nagelsmann kritisiere. Ich weiss nicht, wie er intern mit den Spielern kommuniziert. Aber seine Kommunikation nach Aussen ist eine Vollkatastrophe. Und auch was seine Entscheidungen angeht, habe ich manchmal Fragezeichen. Man hätte zB einem Baumann das Ecuador-Spiel geben können. So was hilft dem Teamgeist auch. So Zeug würde ein Streich vermutlich besser managen. Ob er im Gesamtpaket als Nationaltrainer geeignet ist, kann ich allerdings nicht sagen.

Ich meinte damit nicht, dass das unwichtig ist. Es ist eher die Frage, ob die kurze Zeit, die Streich als Nationaltrainer die Spieler bei sich hätte ausreichen würde, um die Beziehung aufzubauen, die für seine Art des Fußballs und den Erfolg m.E. sehr wesentlich ist. Dass die Kommunikation bei Nagelsbär unter aller Kanone ist, darüber brauchen wir nicht reden.


Ist halt Lospech, alle anderen 7 AF haben keine 2 Topteams.

Naja, weiß jetzt nicht, ob ich ein mögliches AF Spanien vs. Portugal aktuell als eines mit 2 Topteams bezeichnen würde. Bei allen anderen 7 möglichen AF's würden aber tatsächlich keine 2 Topteams aufeinander treffen.
 
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Sports Almanac

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Why not. Jemand der souveräne und freundliche Interviews gibt, jemand der nicht jede Woche ein mediales Fass aufmacht weil er an keinem Mikrophon vorbei kommt, jemand der mit dem Spielermaterial einfach arbeitet anstatt immer und ewig zurumheulen und seine Vorgänger in die Pfanne zu hauen, jemand der zufrieden genug mit sich und der Welt ist und dafür nicht jedes Spiel verrückte Ideen raushaut um der Welt zu zeigen:'Seht her, ich bin der einzige der hier was checkt.. ich bin ein Laptop-Genie.", jemand der kein selbstverliebter und arroganter Selbstadrsteller ist.... also jemand der das Gegenteil von Nagelsmann und Tuchel ist.

Warum nicht mal ein Kompany-Profil aus der medialen zweiten Reihe?

Siehe auch die beiden Posts von @JL13 .
 

LeZ

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Es gibt noch soviele schöne Alternativen:

nochmal Klinsmann, nochmal Yogilöw (oder beide zusammen).
Yogi Klinsmann!!!

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Solomo

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Warum nicht mal ein Kompany-Profil aus der medialen zweiten Reihe?
Weil man sich ein Kompany-Profil nicht schnitzen kann. Ich weiß, Du arbeitest Dich extrem gerne an Nagelsmann ab, aber im Grunde haben viele Trainer ein großes Ego und nicht eben eine gute Kommunikation. Manche hatten schlichtweg auch Glück, dass zu ihrer Blütezeit die Medienwelt noch längst nicht so krass war wie heute. Manche fanden den Dortmunder Klopp nach außen ziemlich nervig und arrogant, andere haben ihre Themen mit Pep, mit xy... Wenn man sich anschaut, wie unsouverän ein 45-jähriger Heynckes mit den Medien war und wie es 20 Jahre später war, habe ich bei Nagelsmann mit seinen 38 noch Hoffnung. Aber wie schon mal gesagt, ich habe auch eine private, sehr positive Erfahrung mit ihm.

Taktisch halte ich ihn nach wie vor für einen sehr guten Trainer. Sein Hybrid-System bei Bayern war z.B. für mich zu der Zeit perfekt auf den Kader zugeschnitten und auch, was er zur EM gemacht hat, hatte für mich komplett Hand und Fuß. Ich kann mich auch an ein Hoffenheim-Spiel in der CL-Quali erinnern, wo ich mit einem regionalen Trainer gefachsimpelt habe, dass die Hoffenheimer das 3-5-2 (oder 3-4-3) perfekt gespielt haben.

Ich finde auch tatsächlich nicht, dass Kaderentscheidungen dabei waren, die das Ausmaß an Empörung verdient hatten, das hier teilweise herrschte. Was natürlich nicht heißt, dass ich jede Entscheidung gut fand. Ich hätte mir z.B. die Neuer-Nominierung geschenkt, wäre aber tatsächlich auch mit keinem guten Gefühl bzgl. Baumann ins Turnier gegangen. Aber am Ende kann man jeden Turnier-Thread hervorkramen, seit ich hier im Forum bin: Immer wurde das fehlende Leistungsprinzip bemängelt, immer gab es "skandalöse" und "unmenschliche" Kaderentscheidungen und mindestens eine Sau musste auch immer durchs Dorf getrieben werden.

Das Problem, das ich mit dem Bundestrainer Nagelsmann habe, kommt erst noch. Ich traue ihm nicht zu, in Spielen, in denen man recht klarer Außenseiter ist, die Taktik entsprechend anzupassen. Du kannst nicht gegen Frankreich hoch stehen und Kimmich als RV aufbieten, als Beispiel. Am Ende kriegt dann Kimmich die Haue, aber er ist halt einfach nicht schneller.
 

Paulie Walnuts

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Das "Sommermärchen" ist ja für Deutschland nächste Woche schon wieder zu Ende, entweder Montag oder spätestens dann am Wochenende. Wie sieht euer WM-Fazit aus für das deutsche Team?

Woran hat's gelegen, dass man zum dritten Mal in Folge vor dem Viertelfinale ausgeschieden ist? Ist das Überstehen der Vorrunde als Erfolg zu werten? Macht das deutsche Team die notwendigen Schritte in die richtige Richtung?
 

Jerry

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Das "Sommermärchen" ist ja für Deutschland nächste Woche schon wieder zu Ende, entweder Montag oder spätestens dann am Wochenende. Wie sieht euer WM-Fazit aus für das deutsche Team?

Woran hat's gelegen, dass man zum dritten Mal in Folge vor dem Viertelfinale ausgeschieden ist? Ist das Überstehen der Vorrunde als Erfolg zu werten? Macht das deutsche Team die notwendigen Schritte in die richtige Richtung?
Witzig und kreativ wie immer
 

Solomo

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Das "Sommermärchen" ist ja für Deutschland nächste Woche schon wieder zu Ende, entweder Montag oder spätestens dann am Wochenende. Wie sieht euer WM-Fazit aus für das deutsche Team?

Woran hat's gelegen, dass man zum dritten Mal in Folge vor dem Viertelfinale ausgeschieden ist? Ist das Überstehen der Vorrunde als Erfolg zu werten? Macht das deutsche Team die notwendigen Schritte in die richtige Richtung?
"DES GEHT DICH AN SCHEI..DRECK AN!!" - gereizt :D
 

DerDude1977

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Wie wäre es denn mit Pep Guardiola...
Müller als Co.. Dieser könnte dann im 1. Jahr übernehmen, falls Pep seinen Vertrag bei City, der noch bis 2027 läuft, erfüllt.
Und falls es gut liefe, hätte man direkt einen Nachfolger von Pep.

Zu Nagelsmann und dem schwachen Spiel der NM, Ecuador hat, finde ich, klasse gekämpft und den Sieg total verdient:

Als Nagelsmann nach dem Spiel im Interview meinte, die deutsche NM hätte den Sieg genauso gewollt, wie Ecuador und dann noch indirekt sagte, dass er seinen Ersatzspielern total vertraute, aber gleichzeitig etwas in der Art sagte, dass da natürlich weniger Qualität wäre, als mit der A-Eld, hat er sich, finde ich keinen Gefallen getan und hat damit ja quasi gesagt, dass Ecuador die besseren Spieler hätte (wenn seine Mannschaft denn alles für den Sieg gegeben hätte). Außerdem sagten Kimmich und Undav ja eher das Gegenteil dazu, dass man alles gegeben hätte.
Und als Zuschauer hatte ich nicht den Eindruck, dass man sich genauso reingehängt hat, wie Ecuador.
Ich fand es schon etwas mehr als unglücklich, was Nagelsmann da von sich gegeben hat.
 
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vangerwin

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Lothar Matthäus
Unser Mann, der alles nageln kann ...
Loddar ist da eine gute Wahl, definitiv.
Was muß der Nachfolger von Nagelsmann haben ?
Natürlich Nagelfachstand und den hat Lothar und das nicht zuwenig,
der Loddar haut jeden Nagel rein und kann alles nageln.
 

danifan

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Das Problem, das ich mit dem Bundestrainer Nagelsmann habe, kommt erst noch. Ich traue ihm nicht zu, in Spielen, in denen man recht klarer Außenseiter ist, die Taktik entsprechend anzupassen. Du kannst nicht gegen Frankreich hoch stehen und Kimmich als RV aufbieten, als Beispiel. Am Ende kriegt dann Kimmich die Haue, aber er ist halt einfach nicht schneller.
Ich geh schon davon aus, dass er die Taktik in einem potenziellen Achtelfinale gegen Frankreich anpassen würde. Gegen Ecuador hat er doch schon temporär mit Fünferkette und Konterfokus agieren lassen, das dürfte als Test für Frankreich gedacht gewesen sein, da ich kaum glaube, dass man so viel Respekt vor Ecuadors Offensive hatte.
 

LeZ

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Mit der "ersten Elf" sah das angesichts der Situation, dass man das als lockeres Training gesehen hat, gar nicht so schlecht aus. Es gab genau eine problematische Situation und das war ein Glücks-Fernschuss den der im Training auch nur jedes dritte, vierte Mal so trifft. Solche Schüsse zu blocken würde ich aber jetzt nochmal ausführlich trainieren, kann nicht sein, dass wir das zum Verrecken nicht hinbekommen und Ecuador wirklich jeden Schuss von Wirtz schafft zu blocken. Dieser Dembele soll ganz gut aus der Halbdistanz schießen können, auch mit Gegnern dazwischen, habe ich gehört.

Bevor ich aber noch mal mit Stiller im Mittelfeld gegen Frankreich spiele, spielt da bitte Wirtz und Woltemade davor als Verteiler am Strafraum. Kimmich daneben und Sane als RV in ner 3er-Kette.
 
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