🇯🇵 An die Japanfans

[Gast]

Was sollen dann erst die Tennisprofis oder Europäer die in der NBA/NHL spielen sagen? Tennisprofis sind von Januar bis November unterwegs, ohne Familie und ohne Freunde. Die heulen auch nicht rum wegen Heimweh rum bzw. wären sie dann völlig fehl am Platz.

Das mit den Firmen ist schon eine nervige Sache, die man ändern sollte, sonst kann man sich vom wirklich professionellen Skispringen auf Dauer endgültig verabschieden.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Ich denke auch nicht, dass man Mitleid haben sollte. Allerdings sind Ito, Kasai und Takeuchi nun mal Väter und da verstehe ich schon wenn sie mal nach Hause wollen.
Ja, Tennis Profis sind auch ständig auf Tour, aber da sind Familienangehörige auch häufig dabei. Die haben halt finanziell andere Möglichkeiten.

Naja, das mit den Firmen sehe ich allerdings genauso...

 

[Gast]

Finanziell andere Möglichkeiten? Man kann im Tennis gutes Geld verdienen, aber auch nur wenn man Jahre lang unter den Top 30 liegt.

Ein Spieler der sich so gerade in den Top 100 halten kann, kommt im Jahr auf ein Preisgeld von ca 260 000 Dollar. Davon müssen jedoch Reisekosten wie Flug, Hotel und Verpflegung noch abgezogen werden. Hinzu kommen die Kosten für Trainer, Bälle und Bespanner. Schlussendlich müssen sie ihre Einnahmen noch versteuern.

http://www.handelszeitung.ch/vermischtes/mythos-spitzenverdiener-so-brutal-ist-profitennis-556333

http://tennis-insider.de/tenniswp/kosten-und-leistungsrechnung-im-tennis/

Im Tennis sind selten Familienanghörige dabei, weil das wären ja nochmal zusätzliche Kosten. Spieler jenerseits der Top 75 fliegen teilweise auch komplett alleine.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Ja ein mittelmaß Spieler können sich das nicht leisten. Die Top 10 Spieler haben fast immer Frau/Freundin auf der Tribüne sitzen.

Es gibt sicher Sportler die es schlechter haben als die japanischen Pringer...ich kann sie aber trotzdem verstehen.

 

[Gast]

Kein Japanischer Springer gehört aktuell zu den Top 10, aktuell ist man auch nur Durchschnitt.

Klar will jeder am liebsten die Familie jeden Tag sehen, aber die Athlten hatten freie Berufswahl.

 

[blackswan]

Aber es geht doch nich darum, ob das in anderen Sportarten auch so ist.
Es geht darum, dass es einen TEIL der Sportler in EINER Sportart betrifft.

Die europäischen Springer haben eben dieses Problem nicht.
Die Japaner (Koreaner und Nord-Amerikaner) aber haben dieses Problem. Und das ist eben in gewisser Weise ein Nachteil den Europäern gegenüber.

 

[Kirsten]

Aber es geht doch nich darum, ob das in anderen Sportarten auch so ist.
Es geht darum, dass es einen TEIL der Sportler in EINER Sportart betrifft.

Die europäischen Springer haben eben dieses Problem nicht.
Die Japaner (Koreaner und Nord-Amerikaner) aber haben dieses Problem. Und das ist eben in gewisser Weise ein Nachteil den Europäern gegenüber.

:up:

Und niemand verlangt deswegen Mitleid mit den Japanern.
Es ist aber eben ein Nachteil. Und dass es "blöd" für die Jungs ist, wenn man den Aufenthalt mal eben um 6 Wochen verlängert

Zusätzlich reisen sie im Tennis alle um die Welt. Hier reisen sie aber eben in 99% der Fälle durch Europa...

Einen Vergleich zwischen den Sportarten ziehen, ist also nicht wirklich sinnvoll

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Ich denk wenn man alleinestehend ist, ist das gar kein Nachteil. Ist aber sicher auch Typbedingt.

 

[Hakuba]

Hier hat sich ja einiges angesammelt :irre:

... ist es glaube ich nicht angebracht, mitleid aufzubringen,...

Ich sehe nicht, dass das jemand verlangt hat. Wir haben hier auf erschwerte Bedingungen, unter denen Team Japan am WC teilnimmt, hingewiesen.

... wenn sie "wieder sechs Wochen am Stück" in Europa verbringen "müssen".

Ich habe von "müssen" nichts geschrieben:

... sie bleiben für die nächsten vier WC-Orte (Wisla, Zakopane, Willingen und Oberstdorf) hier. Wieder sechs Wochen am Stück ...

... aber unter der Saison z.B. Wettkämpfe wegen Heimweh etc. ausfallen zu lassen ist unprofessionell.

Du bist ernsthaft der Meinung, dass auch nur ein einziges Springen in Europa wegen Heimweh ausgelassen wurde? :irre: Nein, definitiv nicht!

Eine andere Sache sind diese ganzen Firmen-Springen. Das Auslassens der WM am Kulm war kurios und nicht nachvollziehbar.

Einschränkung: für (uns) Europäer nicht nachvollziehbar

... Die heulen auch nicht rum wegen Heimweh rum bzw. wären sie dann völlig fehl am Platz.

Welcher japanische Springer hat wann "rumgeheult"? Kann mich nicht erinnern.
Wenn sie etwas dazu sagen, dann sind es Feststellungen und die stimmen nun mal. Ted Ligety hat mal ähnliches gesagt.

Das mit den Firmen ist schon eine nervige Sache, die man ändern sollte, sonst kann man sich vom wirklich professionellen Skispringen auf Dauer endgültig verabschieden.

Wir sind aber nicht diejenigen, die dem japanischen Verband und den Klubs irgendetwas zu empfehlen hätten. Das muss man dort schon selbst tun, wenn man es für angebracht UND änderbar hält.
Im übrigen zeugt es m. E. sehr wohl von professionellem Herangehen der Springer, wenn sie beide Seiten - die internationalen Starts und die nationalen Verpflichtungen - unter einen Hut bekommen. In den vergangenen Jahren hat das doch gut funktioniert. Woher der - hoffentlich vorübergehende - Einbruch diese Saison kommt, wird man analysieren.

Kein Japanischer Springer gehört aktuell zu den Top 10, aktuell ist man auch nur Durchschnitt.

Ja, und was hat das mit dem hier angeschnittenen Thema zu tun?

Klar will jeder am liebsten die Familie jeden Tag sehen, aber die Athlten hatten freie Berufswahl.

Die hatten Polizisten, Feuerwehrleute, Bombenentschärfer, Stahlkocher, Bergleute und andere auch. Und trotzdem darf man auf schwere Arbeitsbedingungen hinweisen, wenn solche vorhanden sind.

Aber es geht doch nich darum, ob das in anderen Sportarten auch so ist.
Es geht darum, dass es einen TEIL der Sportler in EINER Sportart betrifft.

Die europäischen Springer haben eben dieses Problem nicht.
Die Japaner (Koreaner und Nord-Amerikaner) aber haben dieses Problem. Und das ist eben in gewisser Weise ein Nachteil den Europäern gegenüber.

:up:

Und niemand verlangt deswegen Mitleid mit den Japanern.
Es ist aber eben ein Nachteil. Und dass es "blöd" für die Jungs ist, wenn man den Aufenthalt mal eben um 6 Wochen verlängert

Zusätzlich reisen sie im Tennis alle um die Welt. Hier reisen sie aber eben in 99% der Fälle durch Europa...

Einen Vergleich zwischen den Sportarten ziehen, ist also nicht wirklich sinnvoll

Volle Zustimmung! :up:

 

[Hakuba]

Auch der COC in Sapporo hat leider gezeigt, wie wenig Team Japan derzeit konkurrenzfähig ist. Es haben nur fünf Springer gefehlt und alle anderen hatten gegen die zweite Reihe der Europäer keine Chance. Beste Plazierung: Kobayashi Junshirô auf einem 7. Platz. Der einzige, dessen Ergebnisse mir ein wenig gefallen, war Nakamura Naoki (12., 16., 12.). Wenn Funaki vor Harada und Shimizu einkommt, dann stimmt bei letzteren beiden gewaltig etwas nicht.

Wie schon mal gesagt, sehe ich eine wichtige Ursache in der Isoliertheit. Nicht nur material- und trainingsmethodenmäßig, sondern auch fehlende Wettkämpfe, die im Nachwuchsbereich einen Vergleich mit der internationalen Spitze ermöglichen. Das ist für Japan aufgrund der Entfernung zu Europa natürlicherweise ungeheuer schwierig, aber es fehlt ihnen so etwas wie der Alpencup. Mit Korea und China könnte man etwas ähnliches aufbauen, aber das hätte derzeit ja überhaupt keinen Sinn.

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Satô Yukiya: "Technisch liegen wir in allen Belangen hinter den ausländischen Springern zurück. Wir haben nicht einmal das gezeigt, was wir im Training können. ... Bei solchen Springen muss man auf einen vorderen Platz kommen. Unsere Generation muss die Älteren mehr herausfordern."

http://www.sanspo.com/sports/news/20170122/ski17012215460012-n1.html

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Zu Zakopane:

Nori: Ich habe die Sprünge nicht gepackt. Das Timing, mein Problem, war zu spät, aber noch im Rahmen. Der 8. Platz ist ein Beweis dafür, dass sowohl Russland wie auch Tschechien sich verbessert haben. Es ist leider so, dass wir alle die Form verloren haben.

Daiki: Meine Sprünge waren die besten, seit wir in Zakopane sind. Warum der erste nicht weiter ging, weiß ich nicht. Ich hatte ein gutes Gefühl während des Sprunges. Wenn die Bedingungen stimmen, kann ich so springen wie im 2. DG.

Ryôyû: Der zweite Sprung ist mir recht gut gelungen. In den ersten bin ich nach dem Absprung zu stark hineingegangen. Ich werde mich bemühen, beim inzel in beiden Durchgängen meine besten Sprünge zu zeigen.

http://www.nikkansports.com/sports/news/1768555.html

 

[Hakuba]

Daiki hat sich entschieden, nach Hause zu fahren, um sich wieder in Form zu bringen, von Grund auf Neuaufbau durch Athletiktraining etc. „Ich will mich ganz neu in Form bringen, um in einer besseren Verfassung als jetzt in den WC zurückzukehren.“

http://www.sanspo.com/sports/news/20170123/ski17012310200004-n1.html

 

[Hakuba]

Taku kehrt jetzt ebenfalls nach Japan zurück. Seine Ergebnisse seien "nicht der Rede wert", er "bekommt es nicht in den Griff" und ist absolut unzufrieden. "Ich weiß, woran es liegt, kann es aber nicht umsetzen."
Außerdem hat er leichte Hüftprobleme.

Nori über gestern: Das war nichts. ... Ich habe den Wind, der als Zahl ausgedrückt wurde, kaum gespürt, die Bedingungen waren schwierig. Meine Sprünge waren weder gut noch schlecht. Wenn ich guten Wind bekomme, geht es auch weit. Ich muss jetzt die guten Sprünge zeigen, die ich kann.

http://www.sanspo.com/sports/news/20170129/ski17012915440010-n1.html

http://www.sanspo.com/sports/news/20170129/ski17012915380009-n1.html

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2017/01/29/kiji/20170129s00074000141000c.html

 

[Funaki1998]

It's a good thing Taku returns to Japan. he can't fly with his curent technique anyway. Did you see his yesterday jumps ? When I remember his awesome jumps in Willingen in 2012...

 

[Hakuba]

It is definitely the right thing for him to go back home. He is not only lacking the form and technique but also seems frustrated and tired (all the more because he was DSQ again, I guess) Seeing him yesterday I wonder whether he will be able to recover until Sapporo WC...

In contrast I am sure that Daiki will show up in Sapporo refreshed and in better shape.

 

[Funaki1998]

Yes he looks very frustrated and this is shown with his jumps at the take-off, he doesn't use his legs to jump... This remember me his bad years (before 2011-12). It's pity, he won in Hakuba this summer, I really thought it could achieve a better winter season. And he will be soon 30 years old already. We are still waiting for his first WC win ;(

 

[Hakuba]

Die Ratlosigkeit im Team Japan ist fast schon erschreckend. Was für ein Trauerspiel in Willingen. Sie scheinen in allen Belangen abgehängt zu sein.
Es tut nachgerade weh, sie dermaßen hinterher springen zu sehen und sie haben es, so meine ich, auch nicht nötig, sich so vorführen zu lassen.

Warum tun sie sich das Fliegen noch an? Sie hätten schon mit Daiki zusammen heimkehren sollen, um wenigstens für Sapporo wieder ein wenig fitter zu sein.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

naja Ito und Kasai sind numal Flierger... wenn da nichts geht, dann niergendwo.

 

[Hakuba]

naja Ito und Kasai sind numal Flierger... wenn da nichts geht, dann niergendwo.

Itô ist ja nun mal gar nicht mehr dabei.
Und Kasai, Flieger ja, aber in der derzeitigen Verfassung kann er doch nur etwas kosmetische Korrektur betreiben.:hmpf:

 

[Bolthor]

Wenn man alle Topathleten total außer Form hat,und die zum Teil sogar wissen woran es liegt,aber der Trainer nicht den richtigen Impuls geben kann - wird es dann nicht Zeit für einen Trainerwechsel?

 

[Hakuba]

Im heimatlichen Hakuba hat man für Taku eine Schanze fürs Training präpariert.
Möge es diesmal ebenso erfolgreich laufen wie vor drei Jahren, als man ebenfalls extra für ihn die Schanze sprungbereit gemacht hat, damit er es nach seinem schlimmen Krankheitsanfall noch zu Sotschi schafft. :up: