🇯🇵 An die Japanfans

[Suomigirl26]

Ja, so wie er es beschreibt, ist er damit gut umgegangen

 

[bisti21]

Mir war sofort klar, dass die Passage mit dem Ausbuhen Widerspruch auslösen würde.
Ich fand seine Formulierungen, ehrlich gesagt, auch sehr stark, aber ich meine, man muss ihm zugestehen, dass er Ausbuhen erlebt hat und sich das als eine Erfahrung eingeprägt hat, aufgrund der Unerwartetheit vielleicht stärker, als es in der Realität war.
Wir sollten das respektieren.

Kasai ist in den letzten Jahren ja eher ein Publikumsliebling in Europa geworden, der sogar extra Beifall bekommt.

Ich respektiere das vollkommen, und ich will ihm auch gar nicht widersprechen. Er sagt das sicher nicht ohne Grund. Ich war lediglich irritiert, weil ich das persönlich tatsächlich nicht mitbekommen habe.

 

[Marti]

Kasai ist in den letzten Jahren ja eher ein Publikumsliebling in Europa geworden, der sogar extra Beifall bekommt.

Würde sogar fast soweit gehen und sagen, dass er bei den Kollegen und den Fans vielleicht nationenübergreifend sogar der Beliebteste ist, aufgrund seiner Persönlichkeit und Liebe zum Sport.

Funakis Empfindungen finde ich aber definitiv nachvollziehbar und auch schlüssig, eben gerade auch in der Anfangszeit seiner Karriere und er wird das auch nicht exklusiv so empfunden haben japanischer seits.

 

[Hakuba]

Funakis Empfindungen finde ich aber definitiv nachvollziehbar und auch schlüssig, eben gerade auch in der Anfangszeit seiner Karriere und er wird das auch nicht exklusiv so empfunden haben japanischer seits.

Ja, die Zeiten waren in der Tat noch andere als heute.

 

[sj44]

Mir ist es auch nie aufgefallen, dass japanische Springer ausgebuht worden wären. Und wenn es sowas gegeben haben sollte, dann dürfte das nie so heftig gewesen sein wie bei anderen Gelegenheiten. Da sind Europäer weit schlimmer miteinander umgegangen. Das hat sich allerdings aber auch gebessert.

 

[Benjamin]

„Während die europäischen Springer in Fünfsternehotels übernachteten, waren wir in billigen Quartieren untergebracht. Man wies uns fünf- bis sechsstöckige Häuser ohne Aufzug zu. Wie es heutzutage ist, weiß ich nicht, aber damals war das fürchterlich. Es gab allerdings auch Springer anderer Länder, die noch schlimmere Quartiere hatten als wir.“

Außerdem geht um Regeländerungen, die er damals selbst erlebt hat und die nachteilig für Japan waren. Zuerst natürlich die 146 Prozent-Regel, mit der körperlich große Springer einen Vorteil bekamen, aber auch so etwas, dass der Abstand der beiden Rillen in der Anlaufspur ebenfalls auf große Springer ausgerichtet war und kleinere Schwierigkeiten damit hatten, weil die Kraftübertragung schlechter war.

Für ihn ebenfalls nachteilig war, dass er dadurch, dass die Flughaltung nicht mehr wie zuvor in die Haltungsnoten einfloss, Punkte einbüßte. Vorher hatte er immer über die Haltungsnote viele Punkte holen können (bestes Beispiel 5 mal 20 in Nagano).

Bei den Regelfragen ist für mich der Vergleich schwer, weil ich nicht mehr weiß, wie die Regeln vorher genau waren.

Für mich ist es - sicher auch, weil ich es gewohnt bin - beispielsweise vollkommen klar, dass man einen kleinen leichten Springer nicht genau so lange Ski springen lässt wie eine großen etwas schwereren, weil der kleinere dadurch im Verhältnis eine größere Auftriebskraft erfahren würde. Daher halte ich es für fair, die Skilänge von der Körpergröße abhängig zu machen. Aus meiner Sicht wurde dadurch also eher ein Vorteil, den die kleineren Springer zuvor hatten, abgeschafft. Die Erfolge von Springern wie Adam Malysz oder Stefan Kraft auch lange nach der Einführung dieser Regel zeigen ja auch, dass kleinere Springer auch später noch wettbewerbsfähig waren.

Dass er den Abstand der Rillen erwähnt, finde ich interessant. Dass der eine Rolle spielt, habe ich tatsächlich erst diese (oder war es doch die letzte?) Saison mitbekommen, als man eine Erklärung dafür gesucht hat, warum dem kleinen Stefan Kraft die Schanze in Garmisch-Partenkirchen nicht gut liegt.

Auch bei der Flughaltung müsste man etwas genauer wissen, wie sie vorher und nachher eingeflossen ist. Denn meines Wissens wird sie ja nach wie vor - auch heute noch - bewertet.

 

[Lazergirl]

Ich habe das auch nie bewusst erlebt, dass japanische Springer ausgebuht wurden. Groß angefeuert wurden sie aber auch nicht. Das war von den meisten Zuschauern an der Schanze jahrzehntelang eher eine "Gleichgültigkeit" ihnen gegenüber. Sind halt dabei, aber nicht so wichtig. Ich würde nicht sagen, dass es Rassismus war. Eher Desinteresse, auch weil sie immer unauffällig waren. Eigentlich konzentriert sich das Interesse an jeder Schanze doch immer auf die einheimischen Athleten. Bzw auf die Polen, weil deren Fans überall hinpilgern. Mittlerweile bekommen aber auch japanische Springer mehr Aufmersamkeit finde ich. Längst nicht mehr nur Kasai. Der hat für seine Kollegen durch sein Auftreten viel zu einer positiveren Wahrnehmung japanischer Springer generell beigetragen. Auch ein Nakamura kommt mittlerweile gut an bei den Skisprungfans vor Ort.

 

[sj44]

Nun ich kann ich auch dunkel dran erinnern, dass die Limitierung der Skilänge nach der Körpergröße auch den Größeren die Chance geben sollte, vorne mitzumischen. In diesem Zusammenhang wurde immer Goldberger genannt, dem diese Regel auch Nachteile brachte. Aber bei Goldberger wars vielleicht dann doch etwas komplexer, dass er nicht mehr ganz so erfolgreich war, wie in den ersten Jahren.
Die einzige Quelle, die ich gefunden habe, sagt, dass dies 1998 gewesen sein soll. Allerdings war die beiden Jahre zuvor Peterka Gesamt-WC-Sieger und der hat mehr als 1,80 Meter. Funaki wurde 2. und Widhölzl mit 1,80 Meter Dritter. Außerdem waren sind Funaki und Kasai mit ca. 1,75 Meter grad auch nicht so klein. Kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass die der Rillenabstand so sehr leistungsmäßig geschadet hat.
Bei Okabe sehe ich das Argument ein. Den hat es da sicher voll erwischt. Lässt sich auch anhand seiner Leistungen nachvollziehen.
Und was auch stimmt: Die Durchschnittsgröße bei den Spitzenspringern wurden 1998/99 doch ein wenig höher. Aber unter den Top 5 waren noch drei Japaner und in den Top 10 vier. Sie waren also ähnlich erfolgreich wie die Saison zuvor. Andererseits waren die vier Kleinsten in den Top 10 alles Japaner.
Den Leistungsabfall in den Jahren danach kann man aber dann nicht mehr auf die Körpergröße zurückführen. Da kamen dann Malysz und Ammann.

Bei den Damen haben wir sowie einen starken Überhang von Springerinnen, die nicht einmal 1,60 cm groß sind.

 

[Hakuba]

Daher halte ich es für fair, die Skilänge von der Körpergröße abhängig zu machen.

Das war es auch vorher schon: Körperhöhe plus 80 cm.
Das Ergebnis der 146 Prozent-Regel war, dass beispielsweise ein 1,68 m großer Springer seine Skier um 3 cm kürzen musste, ein 1,80 m großer bekam 3 cm dazu. Für Funaki änderte sich nichts, aber seine größeren Konkurrenten waren nun besser dran. Neben Goldberger traf es übrigens auch Simon Ammann sehr stark, der auf dem Weg nach oben gewesen war und nun ziemlich zurückgeworfen wurde. Bei Okabe traten tatsächlich psychische Belastungen auf.

Auch bei der Flughaltung müsste man etwas genauer wissen, wie sie vorher und nachher eingeflossen ist.

Funaki nennt die Armhaltung. Bewegungen mit den Armen in der Luft wurden wohl nicht mehr abgezogen. Seine ruhige Armhaltung war damit kein Pluspunkt mehr.

Die einzige Quelle, die ich gefunden habe, sagt, dass dies 1998 gewesen sein soll.

Die Änderung trat nach der Nagano-Saison 1998 in Kraft.
Bei der WM 1999 konnte Japan noch mal bei den Medaillen zuschlagen, u. a. weil sich noch nicht alle, die jetzt längere Skier hatten, perfekt an sie gewöhnt hatten.
Danach rutschte Team Japan ab, aber selbstverständlich nicht nur aufgrund dieser Regel. Es begann die Zeit der extrem mageren Springer, die Materialschlacht nahm Fahrt auf (bei der Japan meist nur hinterherlief) und in Japan versäumte man es, den Sprungstil zu modernisieren.

 

[Hakuba]

Ich habe mich heute gewundert, dass es nicht Sakuyama ist, der abwinkt, und nachgeschaut.
Es ist Kinjô Yoshiki, der zum Trainerstab gehört.
Er ist Jahrgang 1994, in Okinawa geboren, also einer Gegend, in der es niemals Schnee gibt, kam aber als Kind nach Hokkaido und war auch Schüler in Shimokawa, wo er mit dem Springen anfing. Von 2017 bis 2019 trainierte er dort die Kinder, von 2019 bis 2021 war er Firmentrainer und Assistenztrainer bei den Juniorinnen. Von 2022 bis 2023 absolvierte er, unterstützt vom Japanischen Olympischen Komitee, ein Auslandsstudium in Österreich, die Schwerpunkte seiner Ausbildung waren
- Coaching zur Verbesserung der Sprungtechnik
- durchgängiges System zur Kaderentwicklung von Junioren bis Erwachsenen
- Programme zur Trainerausbildung
plus Beschäftigung mit Trainingsinhalten.

2022年度スポーツ指導者海外研修員｜JOC - 日本オリンピック委員会

スポーツ指導者海外研修事業スポーツ指導者海外研修員令和4年度　長期派遣（2年） 3名 競技団体 バレーボール／ビーチバレーボール

www.joc.or.jp

Neulich gab es in einem anderen Thread eine Diskussion wegen fehlender Englischkompetenz; ER versteht vermutlich nicht nur Englisch, sondern auch Deutsch!

 

[Hakuba]

Es war keine einfache Saison für unser Team, aber den Abschluss in Planica haben sie mit richtig schönen Flügen gemeistert. Sie können mit einem guten Gefühl in die Olympiavorbereitung gehen, aber natürlich erst, wenn sie sich erst einmal richtig erholt haben. Im Norden kommt die Kirschblüte erst noch, die werden sie genießen können, dazu gibt es endlich wieder leckeres japanisches Essen und - am allerwichtigsten wahrscheinlich - das Zusammensein mit der Familie.

Unser erfolgreiches Team von heute:



Foto: Reuters/Kyodo

 

[Marti]

Im Norden kommt die Kirschblüte erst noch, die werden sie genießen können

Ist die bei Ryōyū in Iwate eigentlich schon gestartet? Ja bei den Jungs und Mädels aus Hokkaido steht sie erst noch an.
Edit: gerade mal geschaut, in Iwate soll es am 18.4 losgehen

Und ja endlich wieder gutes Essen

 

[Hakuba]

Ist die bei Ryōyū in Iwate eigentlich schon gestartet? Ja bei den Jungs und Mädels aus Hokkaido steht sie erst noch an.

Und ja endlich wieder gutes Essen

Ryôyû springt ja noch dieses Event in Zakopane mit, aber er sollte die Kirschblüte in der Präfekturhauptstadt Morioka miterleben können. Die Vollblüte ist für den 16. April avisiert. (Ich würde gern mit ihm feiern! )

 

[Marti]

(Ich würde gern mit ihm feiern! )

Ich auch.

Wohnt er eigentlich in Morioka oder Hachimantai?

 

[Hakuba]

Wohnt er eigentlich in Morioka oder Hachimantai?

Das weiß ich nicht. Sein Elternhaus ist in Hachimantai. Aber ich denke, er wohnt jetzt in Sapporo.

 

[Marti]

Das weiß ich nicht. Sein Elternhaus ist in Hachimantai. Aber ich denke, er wohnt jetzt in Sapporo.

Ja macht trainingstechnisch nur Sinn.

 

[sj44]

Morioka - alpine Ski-WM 1993. Was der FIS massive Kritik einbrachte. In Japan hätte es wirklich einige geeignetere Orte gegeben. Ständige Wetterkapriolen, Absagen und Verschiebungen und den Super-G musste man überhaupt streichen. Habe noch in Erinnerung, dass angeblich ein reicher Japaner sein Skigebiet promoten wollte.

 

[Marti]

Auf jedenfall werden in Iwate mit die feinsten japanischen Sportler produziert...
Ryôyû Kobayashi und mit Shohei Ohtani der japanischen Superstar schlechthin

 

[Hakuba]

Auf jedenfall werden in Iwate mit die feinsten japanischen Sportler produziert...
Ryôyû Kobayashi und mit Shohei Ohtani den japanischen Superstar schlechthin

Und es ist sooo schön dort. Natur pur.

 

[Marti]

Und es ist sooo schön dort. Natur pur.

Ja überhaupt der Norden Honshus. Auch Yamagata ist toll, gerade wenn man auch am spirituellen Japan in Verbindung mit der Natur interessiert ist.