🇵🇱 Polen-Tour - WC Szczyrk, 16. und 17. 1. 24

[Finn-Lady]

Hach ja, immer werden Kommentare von Athleten, Trainern, Kommentatoren oder Experten zunächst darüber definiert, wie sympathisch man jemanden findet, oder eben nicht.....

Was in Ansätzen vielleicht stimmt, aber auch nicht per se.
Eine Aussage wie die von Hannawald über Wolny ist schon bedenklich. Er lehnt sich damit ziemlich weit aus dem Fenster. Er beurteilt/verurteilt damit einen Sportler, von dem er am Ende wohl nichts/kaum etwas weiß. Er wird sicher seine Kontakte haben, schließe ich nicht aus. Aber er wird nicht so nah dran sein, dass er Informationen von beiden Seiten hat, um sich ein objektives Urteil zu bilden.
Ich muss das nicht klasse finden, was ausgesprochen wurde und kann es entsprechend kommunizieren. Er muss nicht etwas kommentieren um des Kommentieren- Willens oder weil es von ihm als Experte erwartet wird. (Daher habe ich gestern auch Horngacher nicht kritisiert, weil ich es ok fand, dass er nichts Genaues gesagt hat. Und das aus meinem Mund ) Und ja, die selbe Kritik hätte ich einem Schuster, einem Siegmund oder einem Freund gegenüber geäußert, wenn sie gefallen wäre. Diese Objektivität sollte sein. Aber ehrlich passte es ins Bild, was Hannawald gerade abgibt. Auch das gehört nicht verklärt.

Es tut mir leid, dass ausgerechnet dieser neue Weltcup-Ort nun das Pech hatte, dass der einzige Wettkampf nicht durchgeführt werden konnte. Der Abbruch war am Ende richtig so, da der Wind doch nicht mehr kalkulierbar war, wenngleich ich schon im Gefühl hatte, dass wir am Ende trotzdem kein Überraschungs-Podest gesehen hätten.

Der Wind war schon vorher nicht kalkulierbar und wird nicht erst dann nicht mehr kalkulierbar, wenn die momentan besten Springer auf dem Bakken stehen. Die 40 anderen Springer sind halt keine Versuchskaninchen.

 

[Sprungbärchen]

Hannawald ist natürlich ein Mensch, der sehr viel über sein Denken und Fühlen kommt. Das sollte nach so vielen Jahren wie er im Experten-Geschäft ist ziemlich klar sein. Da habe ich als Zuschauer jedenfalls schon immer die nötige Distanz bei der einen oder anderen Aussage genommen. Bei Vladi Zografski und seinen Schlafproblemen war er ja auch etwas "flapsig".

 

[Finn-Lady]

Ich muss am Ende nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Gebe ich dir Recht.
Aber es gibt halt auch Grenzen. Ich habe jetzt keinen Wortlaut zu Vladi im Kopf… aber zwischen einem „flapsigen“ Spruch und einen Sportler öffentlich zu diskreditieren besteht meiner Meinung nach ein gewaltiger Unterschied. Wenn die Aussage „Er sollte sich vor den Spiegel stellen und dann wird er sehen, dass er das Problem ist…“ flapsig ich, dann steige ich aus.

 

[Rising Sun]

Tut mir ja leid, dass ich sie unsympathisch finde und das auch sage Ich schaue aber normalerweise auch nicht auf ARD, eben um schon aus dem Weg zu gehen dass ich mich aufrege. Das war eine Ausnahme, weil ich es sehen wollte, weil ich schon angenommen habe dass es gestern sehr schwierig werden wird. Normalerweise entgeht mir daher gsd was sie so alles von sich geben.

Zu Szczyrk: Dass da nicht alles perfekt lief, will ich gar nicht bestreiten. Allerdings wird es doch einerseits gefordert, dass auch mal neue Orte mitmischen. Wenn es dann tatsächlich mal eintrifft wie eben jetzt ist es aber auch nicht richtig und man sieht nur das Negative. Diese Polen Tour ist ja erstmal nur eine einmalige Sache. Leider gibt es außer Wisla und Zakopane eben nur noch eine NS in Szczyrk (was auch eines ihrer vielen Probleme ist). Es war sicher keine böse Absicht vom Veranstalter, jedoch könnte ich mir schon vorstellen dass das Geld da sehr knapp ist und zudem hat man halt wenig Erfahrung mit allem..

 

[Suomigirl26]

Tut mir ja leid, dass ich sie unsympathisch finde und das auch sage Ich schaue aber normalerweise auch nicht auf ARD, eben um schon aus dem Weg zu gehen dass ich mich aufrege. Das war eine Ausnahme, weil ich es sehen wollte, weil ich schon angenommen habe dass es gestern sehr schwierig werden wird. Normalerweise entgeht mir daher gsd was sie so alles von sich geben.

Und da muss man sich auch nicht rechtfertigen

 

[Kirsten]

Zu Szczyrk: Dass da nicht alles perfekt lief, will ich gar nicht bestreiten. Allerdings wird es doch einerseits gefordert, dass auch mal neue Orte mitmischen. Wenn es dann tatsächlich mal eintrifft wie eben jetzt ist es aber auch nicht richtig und man sieht nur das Negative. Diese Polen Tour ist ja erstmal nur eine einmalige Sache. Leider gibt es außer Wisla und Zakopane eben nur noch eine NS in Szczyrk (was auch eines ihrer vielen Probleme ist). Es war sicher keine böse Absicht vom Veranstalter, jedoch könnte ich mir schon vorstellen dass das Geld da sehr knapp ist und zudem hat man halt wenig Erfahrung mit allem..

aber zu sagen, dass es Verbesserungspotential gibt und dass man das mit dem Veranstalter besprechen will, ist ja nicht "alles nur negativ sehen". Sie werden die Punkte ansprechen und dann sieht man beim nächsten Mal hoffentlich, dass es besser läuft. Gibt doch immer wieder Orte, die Sachen ändern müssen, ob es nun Windnetze sind oder das Springerdorf anders gestalten oder was auch immer. Wenn in dem Fall jetzt z.B. die Orte für die Wachser schlecht, kann man das Feedback geben und nächstes Jahr hat man dann andere Hütten oder so

 

[Sprungbärchen]

Ich muss am Ende nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Gebe ich dir Recht.
Aber es gibt halt auch Grenzen. Ich habe jetzt keinen Wortlaut zu Vladi im Kopf… aber zwischen einem „flapsigen“ Spruch und einen Sportler öffentlich zu diskreditieren besteht meiner Meinung nach ein gewaltiger Unterschied. Wenn die Aussage „Er sollte sich vor den Spiegel stellen und dann wird er sehen, dass er das Problem ist…“ flapsig ich, dann steige ich aus.

Bei Zografskis Schlafproblem meinte er, dass er vielleicht "nur mal das Handy weglegen müsse", obwohl Zografski wohl über extremen Schlafmangel geklagt hat, als nur über die eine oder andere Stunde zu wenig die Nacht.

 

[Rising Sun]

Nein, ich sage dazu nichts mehr Ist besser solchen Menschen keine Aufmerksamkeit zu schenken

 

[Martin_D]

Bei Zografskis Schlafproblem meinte er, dass er vielleicht "nur mal das Handy weglegen müsse", obwohl Zografski wohl über extremen Schlafmangel geklagt hat, als nur über die eine oder andere Stunde zu wenig die Nacht.

Krass, dass das ausgerechnet von Hannawald kommt. Was hätte wohl der Kommentator Hannawald 2024 über den Hannawald 2004, einem Skispringer im Krankenstand gesagt ?

 

[Kestrel7017]

Leider gibt es außer Wisla und Zakopane eben nur noch eine NS in Szczyrk (was auch eines ihrer vielen Probleme ist).

Die Frage ist warum? Das Land ist Skisprungverrückt, hat enorm viele Springer, aber nur 4 weltcuptaugliche Schanzen, während zwei Normalschanzen seit 2010 verfallen. Zum Vergleich: Kasachstan hat ebenso viele Schanzen, Frankreich und Schweden je 5, China 7, Finnland 9, Japan 14

 

[Lazergirl]

aber zu sagen, dass es Verbesserungspotential gibt und dass man das mit dem Veranstalter besprechen will, ist ja nicht "alles nur negativ sehen". Sie werden die Punkte ansprechen und dann sieht man beim nächsten Mal hoffentlich, dass es besser läuft. Gibt doch immer wieder Orte, die Sachen ändern müssen, ob es nun Windnetze sind oder das Springerdorf anders gestalten oder was auch immer. Wenn in dem Fall jetzt z.B. die Orte für die Wachser schlecht, kann man das Feedback geben und nächstes Jahr hat man dann andere Hütten oder so

Ist ja nun nicht so, dass in Polen zum 1. Mal Wettbewerbe ausgetragen werden. Da hätten sie sich schon in Wisla und Zakopane erkundigen müssen, was da international üblich ist. Primitive Bedingungen für Wachser (wenn dem so war) lassen sich nicht damit entschuldigen, dass man keine Erfahrung hat im Ausrichten von Weltcups. Vielleicht wollte der Veranstalter da ja ein wenig sparen. In dem Fall wäre Kritik berechtigt.

 

[Biathlon-Fan]

Die Frage ist warum? Das Land ist Skisprungverrückt, hat enorm viele Springer, aber nur 4 weltcuptaugliche Schanzen, während zwei Normalschanzen seit 2010 verfallen. Zum Vergleich: Kasachstan hat ebenso viele Schanzen, Frankreich und Schweden je 5, China 7, Finnland 9, Japan 14

Kostet ja auch alles Geld das alles Instand zu halten.

 

[Rising Sun]

Was und warum in dem Land nun alles falsch läuft weiß ich nun auch nicht.. vllt weiß @KoN das besser.

 

[Lazergirl]

Kostet ja auch alles Geld das alles Instand zu halten.

Ich denk mir öfter da ist doch sicher sehr viel Geld geflossen....Sponsoren usw. Wo ist das alles hin, dass es nicht mal reicht um die Schanzen in Stand zu halten?

 

[Rising Sun]

Wahrscheinlich auf den Konten der PZN Mitglieder lol in die Nachwuchsarbeit wurde auf jeden Fall schonmal nicht investiert und in Schanzen auch nicht

 

[Speakeasy]

Noch eine Bemerkung zu Hannawald: vielleicht geht es nur mir so, aber erstens bekommt er kaum einen "geraden" deutschen Satz heraus, sein Wortschatz ist extrem beschränkt und vor allem kommen mir seine "Experteneinschätzungen" wie Binsenweisheiten vor, und wenn es tiefer in die Sprunganalyse geht, weiß er oft selbst nicht, was er meint.
Meiner Meinung nach ist er der schlechteste "Experte" im ganzen Wintersport.

 

[Sprungbärchen]

Die Frage ist warum? Das Land ist Skisprungverrückt, hat enorm viele Springer, aber nur 4 weltcuptaugliche Schanzen, während zwei Normalschanzen seit 2010 verfallen. Zum Vergleich: Kasachstan hat ebenso viele Schanzen, Frankreich und Schweden je 5, China 7, Finnland 9, Japan 14

Eigentlich ist Polen ja hinsichtlich der Wintersportmöglichkeiten im Vergleich zu Ländern wie Österreich, Schweiz oder Deutschland eher ein "kleines Land". Während z.B. hier in Deutschland auch im Mittelgebirge Wintersport betrieben werden kann, so gibt es in Polen ja im Grunde nur den Süden, wo das möglich ist.

Und eigentlich ging es erst so richtig mit dem Boom in Polen los, als Adam Malysz zu seinen Siegeszügen ansetzte. Damals gab es nach meinem Kenntnisstand auch nur Zakopane. Dann kam immerhin Wisla später dazu. Es ist halt unheimlich teuer, Skisprungschanzen neu zu bauen oder auch nur so tauglich zu machen, dass sie den internationalen Anforderungen eines Weltcups entsprechen. Von daher ist es nicht überraschend, dass da nicht mehr viel dazu gekommen ist, und Szczyrk jetzt offensichtlich auch noch weiter verbessert werden muss, um dabei zu bleiben.

Sollte Polen in den nächsten Jahren dann auch möglicherweise den Anschluss verlieren, wenn die Generation Stoch, Kubacki und Zyla mal aufgehört hat, dann kann das auch schnell so sein, dass sich das ganze weiter zurück entwickelt, als nach vorne.

 

[Rising Sun]

Ist doch jetzt teilweise schon wie es ist.. im Dezember konnten die tagelang überhaupt nicht trainieren weil Wisla nicht fertig war, in Szczyrk die Spur kaputt war und in Zakopane war auch irgendwas.. letztes Jahr war der Aufzug in Zakopane monatelang kaputt und keiner hat sich darum gekümmert bis der Weltcup immer näher gerückt ist

Und ja, das vergessen viele, die große Erfolgswelle ging erst mit Adam los, dann ging es eben praktisch nahtlos weiter, aber erst mit Stoch und Co gab es erste Medaillen im Team zb.

 

[Suomigirl26]

Ob sich Polen weiter zurückentwickelt oder nicht, kann jetzt noch keiner sagen. Thurnbichler hat dazu ein ausführliches Interview vor ein paar Tagen, beim ORF gegeben. Und da gibt es einen 5 Jahres Plan, wo auch Malysz dahinter steht.
Und das braucht eben Zeit, und hoffentlich bekommt er die auch, weil alles andere wäre der falsche Weg...

 

[Sprungbärchen]

Ich bin auch für langfristige Pläne. Anders geht es im Grunde genommen auch nicht. Allerdings ist immer die Frage, wie lange die Geduld wirklich hält, wenn die Erfolge weiter ausbleiben sollten....