12. Spieltag - DAS Derby und der Rest

[NarrZiss]

naja die hand hat da nix zu suchen und ist somit eine vergrößerung der körperfläche. die hand geht sogar zum ball, weil er sein gesicht schützen will, das ist verständlich und ich fände es auch nachvollziehbar hier nicht zu pfeifen. aber nach regelauslegung ist das ein glasklarer elfmeter. selbst wenn die hand schon 3 minuten vorher auf höhe des gesichts ist und dann der ball dagegen kommt, ist das ein elfmeter. man muss die regel da nicht befürworten und kann die gerne diskutieren, aber der schiri muss eben danach pfeifen

Ich sehe es mir gleich in der Sportschau nochmal an. Eventuell revidiere ich ja meine Meinung.

Ich kenne den Regellaut jetzt nicht genau, aber zur Hand stand doch normalerweise nur etwas zur Absicht und zum eigenen Vorteil etwas im Regelwerk. Wenn ich meine Hand/Hände direkt vor dem Gesicht habe, vergrößere ich dort weder meine Angriffsfläche noch sichere mir einen Vorteil. In dem Fall wäre es als wenn ich meine Hände am oder vor dem Oberkörper halte. Irgendwo müssen die Hände/Arme eben hin.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Ich kenne den Regellaut jetzt nicht genau, aber zur Hand stand doch normalerweise nur etwas zur Absicht und zum eigenen Vorteil etwas im Regelwerk. Wenn ich meine Hand/Hände direkt vor dem Gesicht habe, vergrößere ich dort weder meine Angriffsfläche noch sichere mir einen Vorteil. In dem Fall wäre es als wenn ich meine Hände am oder vor dem Oberkörper halte. Irgendwo müssen die Hände/Arme eben hin.

Kenne die Regel auch nicht genau, aber das hat ein Schiri uns nach einem Spiel auch mal erklärt, dass es "Schutzhand" nicht gibt und wenn die Hände dann vor dem Gesicht sind sei das ein Elfer der zu pfeifen ist. Habe die Szene nicht gesehen, aber die Regel scheint wohl so zu sein.

 

[NarrZiss]

Kenne die Regel auch nicht genau, aber das hat ein Schiri uns nach einem Spiel auch mal erklärt, dass es "Schutzhand" nicht gibt und wenn die Hände dann vor dem Gesicht sind sei das ein Elfer der zu pfeifen ist. Habe die Szene nicht gesehen, aber die Regel scheint wohl so zu sein.

Finde ich ehrlich gesagt mehr als fragwürdig, da eine solche Regel dafür sprechen würde, dass man in Zukunft jede Berührung der Hand mit dem Ball pfeifen müsste. Ob ich nun meine Hände vor dem Körper halte oder vor meinem Gesicht ist insofern irrelevant, da aus beiden Situationen für mich kein Vorteil entsteht oder für den Gegner ein Nachteil. Der Ball würde ich beiden Fällen von mir abgefälscht werden.

 

[Chef_Koch]

Sehr schön, 56 klare nicht gegebene Elfmeter für Dortmund, Weidenfeller Nationale souverän beim 1:1 und die von Journalisten erfundene Mär dass Dortmund keine Doppelbelastung kann als Schwachsinn entpuppt. :thumb:

Bühne frei für Premium-Posts...

37 ungeschlagene Bundesligaspiele sind schon eine Hausnummer. :thumb:

Jetzt habe ich doch tatsächlich den Einsendeschluss verpasst. Es darf an der Überlegenheit des bayrischen Abiturs gezweifelt werden, aber das ist es mir für die Ergebnisse heute wert.

 

[LeTimmAy]

hände vorm gesicht zählt nicht als natürliche haltung.

ich kann kritik an der regel nachvollziehen, finde sie ja, wie gesagt, auch nicht so toll. ist eher eine vereinfachung für den schiedsrichter. aber sie ist eben da. war auch mal teil vom collinas erben podcast (den man, wenn man ihn nicht kennt, einem sehr ans herz legen kann).

 

[LeTimmAy]

Finde ich ehrlich gesagt mehr als fragwürdig, da eine solche Regel dafür sprechen würde, dass man in Zukunft jede Berührung der Hand mit dem Ball pfeifen müsste. Ob ich nun meine Hände vor dem Körper halte oder vor meinem Gesicht ist insofern irrelevant, da aus beiden Situationen für mich kein Vorteil entsteht oder für den Gegner ein Nachteil. Der Ball würde ich beiden Fällen von mir abgefälscht werden.

nicht ganz. wenn die hand wirklich am körper angelegt ist, dann muss man das nicht pfeifen (so sehe ich bspw die boateng situation im gleichen spiel auf den ersten blick kriegt er ihn an den angelegten oberarm). aber ja, nach der regel kann sehr oft gepfiffen werden.

 

[NarrZiss]

hände vorm gesicht zählt nicht als natürliche haltung.

ich kann kritik an der regel nachvollziehen, finde sie ja, wie gesagt, auch nicht so toll. ist eher eine vereinfachung für den schiedsrichter. aber sie ist eben da. war auch mal teil vom collinas erben podcast (den man, wenn man ihn nicht kennt, einem sehr ans herz legen kann).

Zählt es aber als Absicht, um sich einen Vorteil zu verschaffen? Der Abschnitt ist in der Regel ja auch wichtig. Bis dahin habe ich auch die Diskussionen immer verstanden und die neue Auslegung als richtig empfunden. Sofern man sich mit seiner Aktion, ob nun Absicht oder nicht einen Vorteil verschafft, wird man halt bestraft.

Eine Situation, die im letzten Jahr zu Recht für Aufruhr gesorgt hat, dürfte diese Szene sein. Es ist aus meiner Sicht nicht unbedingt eine natürliche Haltung und genauso wie die Hände vor dem Gesicht zu behandeln, sofern sie nicht die Angriffsfläche vergrößern. Beides ist folglich imho kein Elfmeter und auch regelkonform nach dem Wortlaut des Regelwerkes, den ich gerade im Kopf habe. (wobei es glaub nur einen Absatz zum Handspiel gibt)

Ramos fällt mal wieder von alleine auf den Boden und bekommt dafür einen Elfmeter geschenkt.

 

[LeTimmAy]

so, jetzt auch mal die "BVB-Elfer" gesehen. Find man kann über beide streiten. Ich sehe keinen davon zwingend. wenn dann eher den ersten, aber selbst da fällt lewandowski erst nachdem die hand weg ist. Wolfsburg darf sich nicht beschweren wenn sie einen am ende bekommen, und dortmund nicht wenn sie keinen bekommen. aber ein klares ding war da nirgends.

 

[Jerry]

Da gerade in der Sportschau Leverkusen-HSV kommt: Schön, dass es noch Spieler gibt die sich einfach ehrlich über ihre Tore freuen und nicht diese "Pseudorücksichtsnummer" gegen ihren alten Verein abziehen.:thumb:

 

[RoyalChallenger]

Gladbach einfach mal katastrophale schlecht in der 1. Halbzeit. Die werden von Nürnberg an die Wand gespielt. Zwischendrin 40 Minuten ohne eigenen Torschuss, dazu hinten immer wieder vogelwild. Xhaka und Kramer bekommen keine Ruhe und keine Struktur ins Spiel. Kommt der Ball doch mal bis nach vorne, wird da nicht zielstrebig genug gespielt. Das sieht aus wie bei Braunschweig. Unfassbar Man könnte meinen Gladbach wäre Letzter.

Das "bwin-Topspiel" :laugh2:

 

[Dortmunder in M]

so, jetzt auch mal die "BVB-Elfer" gesehen. Find man kann über beide streiten. Ich sehe keinen davon zwingend. wenn dann eher den ersten, aber selbst da fällt lewandowski erst nachdem die hand weg ist.

Lewandowski versucht ja irgendwie das Tor zu machen. Trotzdem *kann* man den geben. Wenn er versucht einen zu schinden, dann lääst er sich sofort theatralisch fallen und versucht nicht noch irgendwie an den Ball zu kommen.

Wolfsburg darf sich nicht beschweren wenn sie einen am ende bekommen, und dortmund nicht wenn sie keinen bekommen. aber ein klares ding war da nirgends.

So ist es!

Verdienter Sieg für Wolfsburg - BVB einfach nur schlecht für seine Verhältnisse! Es war nicht ein Spieler des BVB, der Normalleistung gebracht hat und das ist schon sehr entäuschend. Wolfsburg hat defensiv aber auch sehr gut gestanden und von daher auch den Sieg verdient.
Aube muß das 2:0 machen, dann ist das Ding meiner Meinung nach durch und dann wär es ein dreckiger Sieg geworden, oder der BVB hät dann mal wieder Oberwasser bekommen und noch ein wenig gezaubert. Aber so schmal ist der Grat zwischen Genie und Wahnsinn!

 

[Obmann]

Das hätte ich gerne noch einmal gesehen, denn sah für mich schon drin aus an.

Aber bitte noch warten mit der Torlinientechnik!

 

[heiko2183]

Beide Szenen bei Lewandowski sind keine Elfmeter. Da war die Aktion von Mertesacker gegen Lewandowski schon eher diskutabel. Das Problem bei ist doch, dass die Schiris aktuell wirklich jede minimale Berührung im 16er schon als Foulspiel auslegen wenn der Offensivspieler zu Boden geht. Vor 4-5 Jahren hatte ich noch das Gefühl, dass man im Zweifel eben nicht gepfiffen hat und im 16er nur ganz klare Fouls geahndet wurden.
Wenn ich jetzt heute wieder die beiden Elfer im Hoffenheim Spiel....Oder das "Foul" von Noveski an Schweinsteiger. Das ist einfach nur noch lächerlich und hat nichts mehr mit Fussball zu tun. Es ist ganz normal, dass die Spieler sich da mittlerweile bei jedem minimalen Kontakt auf den Boden werfen. Dazu noch die Regelauslegung bei den Handspielen und ich sehe die Tendenz, dass das Elferschinden von Jahr zu Jahr einen wichtigeren Teil des Sports ausmacht.

Edit: Ich mag Nürnberg ja nicht wirklich aber die tun mir Leid. Spielen letzte Woche Freiburg an die Wand und dominieren heute in Gladbach das ganze Spiel...

 

[Tirima]

3-1 Gladbach, unverdienter gehts kaum. Freue mich natürlich über die 3 Punkte, aber die Nürnberger tun mir einfach nur leid, hätten den Sieg sowas von verdient gehabt.

 

[Omega]

Klarer Sieg für Gladbach im Stile einer Spitzenmannschaft
Sich durch den Rückstand nicht aus der Ruhe bringen lassen, dann Nürnberg müde gespielt und dank der vorhandenen individuellen Klasse einen ungefährdeten Sieg herausgespielt.:thumb:

Ach so, ist natürlich Ironie

 

[supafly03]

Klarer Sieg für Gladbach im Stile einer Spitzenmannschaft
Sich durch den Rückstand nicht aus der Ruhe bringen lassen, dann Nürnberg müde gespielt und dank der vorhandenen individuellen Klasse einen ungefährdeten Sieg herausgespielt.:thumb:

Ach so, ist natürlich Ironie

Bisse bekloppt? Wir ham doch nur durch Glück gewonnen und du siehst das nicht... :laugh2:

Insgesamt war das mal wieder ein Spiel, bei dem das Team aus dem oberen Drittel gewonnen hat, weil dem aus dem unteren Drittel die Sch*** am Fuß klebt.

Achso: Es wird langsam Zeit, dass die Torlinientechnik kommt. Egal ob Merk was von nicht voll mit der "Wölbung" hinter der Linie oder nicht.

 

[heiko2183]

Und passend zu meinem Gemotze über die zunehmend größzügigeren Elfer Geschenke jetzt auch der Spielbericht im Sportstudio: Da sieht man in 3 Wiederholungen ein perfektes Tackling von Xhaka gegen Drmic und der Reporter faselt trotzdem mehrmals von einem klaren Elfer. In Zukunft sollte man einfach immer Elfer geben wenn ein Angreifer im 16er auf dem Boden liegt.

 

[skyw@lker]

Ist eh immer gut, wenn man auf die vermeindlichen "geographischen" Nachteile anspielen muss, wenn man kein anderes Argument hat :thumb:

PS: K'lautern - FCS hat hundert mal mehr Derby Charakter als Hannover - Braunschweig... Aber hauptsache mit Pyros rumwedeln und rumwerfen!

Ich habe mit der Stichelei nicht angefangen. Deine stringente Argumentationskette habe ich anscheinend auch überlesen. "hihihihi Hannover hat ja sonst nichts, worauf sie sich freuen können" und "ich habe zwar keine ahnung von der begegnung aber saarbrücken-klautern ist auf jeden fall viel krasseres derby"
aber hauptsache die pyrokeule rausholen, die sind mir doch kackegal.

schlomo hat mit seiner einschätzung recht, domingo genauso: derby interessiert die region und sonst eher wenige leute (es sei denn es ist auf sportlich krass hohem niveau, wie vor jahrzehnten mal bremen-hsv oder teilweise bvb-schalke)

 

[Jünter]

Was zeichnet Top-Teams aus ? Sie gewinnen auch (meist) ihre schwächeren Spiele.

Vor diesem Hintergrund dürfte gestern auch klar geworden sein, dass hinter den seit Wochen unter normaler Drehzahl spielenden (und trotzdem gewinnenden) Bayern es mittlerweile noch 2 weitere Top-Teams hinter den beiden Überclubs gibt: Gladbach und Schalke. Besonders das Team vom Niederrhein legt mittlerweile eine furchteinflößende Serie von eher schwachen aber gewonnenen Spielen hin, dass man da auch ruhig noch ungeniert auf Platz 3 schielen darf. Auch den Schalkern muss man anerkennend konstatieren, dass sie trotz eines kräftezehrenden und teils auch guten Spiels bei Chelsea gegen ein lange führendes Werder Bremen das Ruder schlussendlich doch noch rumgerissen haben. Dies ist eigentlich das Holz, aus dem Spitzenmannschaften sind, und mit den sich langsam stabilisierenden Wolfsburgern kommt ein weiterer Kandidat im Vierkampf um die Plätze 3-6 hinzu.
Leverkusen wird punktemäßig dieses Niveau nicht halten können, sportlich hinken sie sowieso der absoluten Spitze meilenweit hinterher, wie man auch bei dem eher peinlichen Heimauftritt (5:27 Torschüsse) gegen die Bayern klar sehen konnte. Jetzt kann man als neutraler Zuschauer (was ganz oben betrifft) nur hoffen, dass die Dortmunder in knapp 2 Wochen gegen die Bayern zumindest nicht verlieren, denn da täten sich bei dem breiten Kader der Bayern und eventuell 7 Punkten Vorsprung doch Abgründe für die Spannung im Meisterschaftsrennen auf, allen Superlativen auf Klopp und sein Team zum Trotz.

 

[theGegen]

....PS: K'lautern - FCS hat hundert mal mehr Derby Charakter als Hannover - Braunschweig...

Ersteres wird erst wieder zum Derby, wenn beide nochmal in derselben Liga spielen (oder falls es im Pokal mal gegeneinander geht). Das dürfte noch etwas dauern. Aber evtl. gibt es nächste Saison wieder das Derby 1. FCS gegen Eintracht Trier. Entweder in Liga 3 oder in der Regionalliga Südwest.