PhilIvey
Bankspieler
man muss es ja auch so sehen. Hätte Molinaro seine gelb-rote Karte durch Fouls an Müller geholt, hätten die Stuttgarter Müller genauso ausgepfiffen wie sie es bei Robben taten?
16. Spieltag: Rückkehr zum Alltag
- Ersteller Devil
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GitcheGumme
Moderator
Schlechtester Mann des Tages:
Der 12. Mann in Stuttgart. Das (...) Publikum.
Entweder total dämlich und uneinsichtig oder einfach nur ...
:mensch:
Gräfe mit einer absolut souverän geleiteten Partie. Stuttgart versuchte es mit Härte. Das Foul von Molinaro an Robben war rotwürdig, nicht nur G-R.
Und das Publikum hat nichts besseres zu tun, als Robben auszupfeifen und zu beschimpfen. :wall:
Da sollte man sich mal an die eigene Nase fassen (gell Herr Bobic) und sich bedanken, daß man nicht 1:5 verloren hat.
Habe eigentlich so ein Spektakel, wie letztes Jahr beim 3:5 und 3:6 erwartet, als so einen Zittersieg.
Der 12. Mann in Stuttgart. Das (...) Publikum.
Entweder total dämlich und uneinsichtig oder einfach nur ...
:mensch:
Gräfe mit einer absolut souverän geleiteten Partie. Stuttgart versuchte es mit Härte. Das Foul von Molinaro an Robben war rotwürdig, nicht nur G-R.
Und das Publikum hat nichts besseres zu tun, als Robben auszupfeifen und zu beschimpfen. :wall:
Da sollte man sich mal an die eigene Nase fassen (gell Herr Bobic) und sich bedanken, daß man nicht 1:5 verloren hat.
Habe eigentlich so ein Spektakel, wie letztes Jahr beim 3:5 und 3:6 erwartet, als so einen Zittersieg.
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Die Gelb-Rote Karte war zu 100 % berechtigt, da gibt es nichts zu diskutieren. Gräfe hat seine Linie durchgezogen und beide Mannschaften wussten, was sie machen können und was nicht. Auch da gibt es nichts zu diskutieren, das ist positiv.
Man kann nur überlegen, ob man ein Spiel wirklich so hart pfeifen muss. Wobei Gräfe dazu irgendwie auch getrieben wurde, da die ersten zwei, drei Gelben Karten absolut angemessen waren und Gräfe danach quasi seine Linie weitergehen musste. Molinaro ist einzig und alleine Schuld an der Gelb-Roten, ich will da keine Ausreden suchen, aber man kann zumindest hinterfragen, ob man eine solch knallharte Linie anwenden muss. Wenn man sie anwendet, was das gute Recht eines Schiedsrichters ist, dann muss man sie durchziehen und das hat Gräfe getan.
Zum Spiel an sich: Ich bin eigentlich recht zufrieden mit der Leistung. Die ersten 15 Minuten waren sehr spektakulär, auch danach war man bis zur Gelb-Roten von Molinaro gut im Spiel. Danach hat man sich verständlicherweise aufs verteidigen konzentriert und kam spät in der Partie nochmal zu ein paar Gelegenheiten, die ich allerdings hauptsächlich der unkonzentrierten Defensivleistung der Bayern zuschreiben würde, keine Ahnung, was die da geritten hat. Gegen Bayern kann man eh keine Punkte einrechnen, nächste Woche in Wolfsburg ist es deutlich wichtiger, zu gewinnen.
Die Gelb-Rote Karte gegen Molinaro geht auf jeden Fall in Ordnung. Bobic macht vor den Kameras auch keine glückliche Figur. Aber dass sich hier manche über das Stuttgarter Publikum aufregen, weil Robben danach ausgepfiffen wird?! Leute, geht ihr auch mal ins Stadion?
Wenn ich bei nem Spiel bin, dann kann eine Entscheidung noch so klar sein, ich rege mich trotzdem über den Schiedsrichter auf.
Bei jeder sich bietenden Gelegenheit wird ein Hand- oder ein Foulelfmeter gefordert.
Spieler der gegnerischen Mannschaft sollen für jedes Foul eine Karte bekommen, egal ob berechtigt oder nicht.
Es kann ein Platzverweis noch so berechtigt sein, schuldig ist in meinen Augen dann der Gegenspieler. Und wenn es sich noch um einen, der Schauspielkunst nicht abgeneigten, Akteur wie Robben, Pinto oder Marin handelt, dann wird der auch mal gerne ausdauernd ausgepfiffen.
Dieses Verhalten mag einem Außenstehenden wenig sinnvoll oder zielführend erscheinen. Sorry, aber im Stadion denke und verhalte mich nunmal eher emotional statt rational!
Wenn ich bei nem Spiel bin, dann kann eine Entscheidung noch so klar sein, ich rege mich trotzdem über den Schiedsrichter auf.
Bei jeder sich bietenden Gelegenheit wird ein Hand- oder ein Foulelfmeter gefordert.
Spieler der gegnerischen Mannschaft sollen für jedes Foul eine Karte bekommen, egal ob berechtigt oder nicht.
Es kann ein Platzverweis noch so berechtigt sein, schuldig ist in meinen Augen dann der Gegenspieler. Und wenn es sich noch um einen, der Schauspielkunst nicht abgeneigten, Akteur wie Robben, Pinto oder Marin handelt, dann wird der auch mal gerne ausdauernd ausgepfiffen.
Dieses Verhalten mag einem Außenstehenden wenig sinnvoll oder zielführend erscheinen. Sorry, aber im Stadion denke und verhalte mich nunmal eher emotional statt rational!
LeTimmAy
lickface
emotional verhalten und sich verhalten wie ein dummes ********* sind aber noch zwei verschiedene paar schuhe. und wenn man dann fans mit ausgestreckten mittelfingern und hass in der fresse sehe, denke ich mir auch immer meinen teil.
das ganze nicht zwingend nur auf die robbenszene bezogen, ich kann verstehen wenn robben einem nicht sympathisch ist, ist er mir als bayernfan sogar nicht. aber das auspfeifen in verbindung mit der gelb roten karte war schwachsinn.
das ganze nicht zwingend nur auf die robbenszene bezogen, ich kann verstehen wenn robben einem nicht sympathisch ist, ist er mir als bayernfan sogar nicht. aber das auspfeifen in verbindung mit der gelb roten karte war schwachsinn.
VFB : Bayern
Ich versteh die Diskussion um die gelb- rote Karte nicht wirklich. Für mich, war es klar rot. Molinaro geht Robben von hinten in die Beine. Normalerweise gibt es für seitlichen Einstieg oftmals schon gelb und dass eine Grätsche von hinten überhaupt diskutiert wird
Und diese dauernden Seitenhiebe von unseren Fans gegen Gomez nerven mich auch. Er schießt ein wunderschönes Tor nach dem anderen und es reicht manchen immer noch nicht. Was erwarten manche eigentlich von einem Spieler, dass er sich das Logo vom Verein in die Stirn tätowieren lässt?
Ich versteh die Diskussion um die gelb- rote Karte nicht wirklich. Für mich, war es klar rot. Molinaro geht Robben von hinten in die Beine. Normalerweise gibt es für seitlichen Einstieg oftmals schon gelb und dass eine Grätsche von hinten überhaupt diskutiert wird
Und diese dauernden Seitenhiebe von unseren Fans gegen Gomez nerven mich auch. Er schießt ein wunderschönes Tor nach dem anderen und es reicht manchen immer noch nicht. Was erwarten manche eigentlich von einem Spieler, dass er sich das Logo vom Verein in die Stirn tätowieren lässt?
Bombe
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@Arielle: also ich kennen nicht einen Bayern-Fan der Seitenhiebe gegen Gomez loslässt, von daher verstehe ich Deine Ansage nicht so ganz.
Respekt vor Kurtls objetiver und auch korrekter Sichtweise. :thumb:
Irgendwie ein schöner, dreckiger Sieg. Faszinierend zu sehen, dass Robben nach den Pfiffen plötzlich irgendwie von der Rolle war. Sowas ist er wohl nicht gewohnt. Hätte nicht damit gerechnet, dass ihn das irgendwie beeindruckt.
Ansonsten ein schöner Spieltag, der BVB offenbar in CL-Form, Gladbach kommt mit der Favoritenrolle nicht klar, die Blubberer wanken Richtung 2.Liga und Köln mit dem weltbesten Torhüter in ihren Reihen marschiert Richtung internationale Plätze.
Respekt vor Kurtls objetiver und auch korrekter Sichtweise. :thumb:
Irgendwie ein schöner, dreckiger Sieg. Faszinierend zu sehen, dass Robben nach den Pfiffen plötzlich irgendwie von der Rolle war. Sowas ist er wohl nicht gewohnt. Hätte nicht damit gerechnet, dass ihn das irgendwie beeindruckt.
Ansonsten ein schöner Spieltag, der BVB offenbar in CL-Form, Gladbach kommt mit der Favoritenrolle nicht klar, die Blubberer wanken Richtung 2.Liga und Köln mit dem weltbesten Torhüter in ihren Reihen marschiert Richtung internationale Plätze.
emkaes
Nachwuchsspieler
Trotzdem Ausrede
Wenn man weiß, dass Gräfe sonst zu den Schiris gehört, die eigentlich extrem viel laufen lassen, dann sieht man schon, dass es die Spieler gewesen sind, nach denen Gräfe seine Linie ausgelegt hat. Wenn so früh so hart getreten wird, muss man Karten ziehen. Hat Gräfe konsequent gemacht und was ich besonders hervorheben möchte, er ist dann auch nicht auf das Geschauspielere reingefallen. Da wurde dann nämlich häufig so getan, als ob noch irgendwo beim Ballwegdreschen der Fuß drüber gehalten wurde (oder ähnliches). Da hat Gräfe immer lässig weitergewunken. Erstklassige Leistung von Gräfe. Bei der ganzen Meckerei sonst kann das gar nicht oft genug gesagt werden!
JamiLLX
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VFB : Bayern
Ich versteh die Diskussion um die gelb- rote Karte nicht wirklich. Für mich, war es klar rot. Molinaro geht Robben von hinten in die Beine. Normalerweise gibt es für seitlichen Einstieg oftmals schon gelb und dass eine Grätsche von hinten überhaupt diskutiert wird
da es beim 2. foul keine grätsche gegeben hat weiss ich nicht was du da mal wieder glaubst gesehen zu haben. aber für dich wars ja auch klar rot :laugh2: in der zeitlupe sieht man schön wie robben hochspringt weil er weiss dass der kurzsichtige italienische maulwurf ihn gleich berühren wird.
http://www.sky.de/web/cms/de/sport-mediathek.jsp?bcpid=586521887001&bclid=32548888001
Bombe
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Hat er hinten Augen? Hat ihm ein Mitspieler etwa zugerufen "Vorsicht, Feindberührung droht"? Oder besitzt Robben gar eine Zeitmaschine, ist vor dem Spiel schon rein vorsorglich in die Zukunft gereist und wusste somit, dass er exakt zu diesem Zeitpunkt umgetreten wird?
Ich will ja nur wissen woher Robben weiss, dass er gleich berührt wird...
emkaes
Nachwuchsspieler
Hat er hinten Augen? Hat ihm ein Mitspieler etwa zugerufen "Vorsicht, Feindberührung droht"? Oder besitzt Robben gar eine Zeitmaschine, ist vor dem Spiel schon rein vorsorglich in die Zukunft gereist und wusste somit, dass er exakt zu diesem Zeitpunkt umgetreten wird?
Ich will ja nur wissen woher Robben weiss, dass er gleich berührt wird...
Och, das merkt man schon, dass da von hinten was angerauscht kommt und es jetzt gleich knallen könnte. Nur: gelb-rot ist trotzdem völlig gerechtfertigt. Da braucht man das gar nicht abschwächen. Robben deckt den Ball mit beiden Beinen ab, die Molinaro von hinten wegräumt, bevor er dann den Ball berührt. Klar gelbe Karte und korrekter Platzverweise. Robbens Reaktion darauf ist in der Bundesliga völlig normal. Wer mal einen übertriebenen sterbenden Schwan sehen möchte, der ein Foul als Tätlichkeit verkaufen will, der schaue sich Bargfrede nach Foul von Chris an diesem WE an.
Die Reaktion der Zuschauer war genau das, was man von einem Heimpublikum erwarten darf: irrationale Schuldzuweisung an Außenstehende. Und wenn man sich anschaut, wie das Publikum Robben aus dem Spiel genommen hat (der hat ja nur noch geflankt und nicht ein Dribbling mehr unternommen), war der 12. Mann neben Ulreich bester Stuttgarter. Wer neutrales Eventpublikum haben will, wird Fussball generell wenig abgewinnen können. Dafür gibts Heim - und Auswärtsspiele. Natürlich wissen 4/5 aller Stuttgarter im Stadion, dass der Schiri recht hat. Das muss aber während der 90 Minuten mal ausklammern. Auf Molinaro kann man nach dem Spiel noch schimpfen.
Solomo
Hundsbua
:thumb: Genau so ist es, das war mal nach gefühlten 100 Jahren wieder ein Spiel, wo es nichts, aber auch gar nichts am Schiri zu meckern gibt. Dass Labbadia und Bobic es trotzdem tun, spricht nicht für sie. Bobic hätte ich mal sehen wollen als Spieler, wenn der zweimal so abgeräumt worden wäre...Trotzdem Ausrede
Wenn man weiß, dass Gräfe sonst zu den Schiris gehört, die eigentlich extrem viel laufen lassen, dann sieht man schon, dass es die Spieler gewesen sind, nach denen Gräfe seine Linie ausgelegt hat. Wenn so früh so hart getreten wird, muss man Karten ziehen. Hat Gräfe konsequent gemacht und was ich besonders hervorheben möchte, er ist dann auch nicht auf das Geschauspielere reingefallen. Da wurde dann nämlich häufig so getan, als ob noch irgendwo beim Ballwegdreschen der Fuß drüber gehalten wurde (oder ähnliches). Da hat Gräfe immer lässig weitergewunken. Erstklassige Leistung von Gräfe. Bei der ganzen Meckerei sonst kann das gar nicht oft genug gesagt werden!
Ich vermute, Labbadia hat sein Team richtig heiß gemacht vorher, es gab ja auch die Aussage "alles andere als ein Sieg wäre eine Enttäuschung". Stuttgart hat es über Härte probiert, sich aber dabei nicht gut angestellt (Schmelzer hat das gegen Robben z.B. weit besser gemacht). Wenn die ersten Fouls gleich dieses Kaliber haben, muss der Schiri gelb ziehen und dann bleibt ihm eigentlich nur die konsequente Linie. Gegen Niedermeier nicht rot zu ziehen fand ich OK und spricht für Gräfe, es gibt Schiris, die ziehen da angesichts des Verhaltens von Labbadia erst recht rot.
Das mit dem Publikum finde ich so schlimm nicht, ich weiß selber, dass man im Stadion wesentlich subjektiver urteilt.
So ist es. Molinaro hat seit fünf Minuten gelb, dazu die klare Ansage von Gräfe, sowas sein zu lassen und rennt mit Anlauf in Robben rein, der mit dem Rücken zum Spielfeld an der Seitenauslinie steht. Was will er da? Gefahr droht keine und in der Situation hat er so gut wie keine Chance, sauber den Ball zu spielen. Vielleicht wollte er ein Zeichen setzen, aber dann war es mit gelber Karte und Ansage sehr unbedacht. Anstehen und falls sich Robben dreht, kann er ihn immer noch "normal" foulen, falls er das unbedingte Bedürfniss hat. Das war zu 100% gelb-rot und zu 100% Molinaros Dummheit.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Die Aussage, Robben hart zu tacklen, damit er den Spaß verliert ist ja auch in Ordnung, Fußball ist halt ein Kampfsport. Nur muss man sich nicht wundern, wenn es denn schief geht, wie eben bei Molinaro.
Eine Bitte, kann jemand Arielle mal erklären, was eine Gätsche ist, denn nicht alles was von hinten kommt, ist eben eine solche.
Eine Bitte, kann jemand Arielle mal erklären, was eine Gätsche ist, denn nicht alles was von hinten kommt, ist eben eine solche.
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Darum geht es mir nicht, das habe ich nicht in Abrede gestellt. Aber gerade weil Gräfe ansonsten sehr britisch pfeift kam das ganze etwas unerwartet.
Ich habe aber auch in meinem ersten Post schon erwähnt, dass die Spieler ihn irgendwie auch in diese Linie getrieben haben. Aber das Entscheidende ist sowieso, dass Gräfe seine Linie durchzieht. Das hat er gemacht, daher war es eine gute Leistung. Auch wenn man die Linie an sich hinterfragen kann. Ansonsten gibt es wirklich nichts zu motzen.
emkaes
Nachwuchsspieler
Find ich eben nicht. So wie es da abging, läuft er sonst Gefahr, dass das Spiel zu ner reinen Treterei wird und er nachher dann glatt rot ziehen muss und massiv dafür kritisiert wird, nicht gleich Einhalt geboten zu haben. Wie gesagt, gerade Gräfe ist unverdächtig, kleinlich zu sein. Wenn der schon Anlass sieht, so mit den Karten zu hantieren, hat das seinen (gestern wohl für alle nachvollziehbaren) Grund.
solskjaer
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Gräfe pfeift britisch?!?
Woher kommt denn diese Mär? Hat es auch schon nach dem Spiel H96-Bayern geheißen.
Tatsache ist, dass Gräfe die meisten gelben und roten Karten aller Buli-SR verteilt (mehr als 5 Gelbe pro Spiel und 5 Rote in 8 Spielen).
Da kann doch jetzt keiner von Überraschung sprechen.
emkaes
Nachwuchsspieler
Gräfe lässt deutlich mehr Körpereinsatz zu als andere SR. Darin unterscheidet er sich und weniger in der Bewertung rüderer/taktischer Fouls, die mit Karten bestraft werden.