2. Runde: Los Angeles Lakers (2) - Dallas Mavericks (3)

[Michael_jo23]

"Ron Artest has been suspended for Friday's Game 3 against the Mavericks for striking the face of J.J. Barea late in Wednesday's loss." Klick

Wäre auch anders nicht zu erwarten gewesen. Selbst Jackson hat sich ja leicht kritisch geäußert, ob er ihn im nächsten Spiel zur Verfügung haben wird.

 

[Zivildiener]

Ich sage Los Angeles klaut eins in Dallas und das wird noch eine ganz, ganz enge Serie.

wenn sie in der ganzen Serie nur noch ein Spiel in Dallas klauen soll mir das Recht sein

Nein weiß was du meinst, aber ich denke mit 3:1 aus den zwei Heimspielen zu gehen wäre gut für Dallas. Dass die Lakers gesweept werden liegt immernoch außerhalb meiner Vorstellungskraft

 

[Bustaboxi]

@ne1:

also ich bin ja auch immer noch pessimistisch ob die mavs das ding wirklich nach hause fahren können, aber das ist schon etwas zu wenig lob an die mavs von dir für die ersten beiden spiele.

ich denke schon dass die mavs sowohl die penetration als auch die pässe in die zone relativ gut verteidigen.

desweiteren sollte man jetzt auch nicht angst haben vor einem scrub x der die mavs aus der halle schießt.

ebenso wenig wird es so sein dass die lakers jetzt "befreit" aufspielen werden bei dem was auf dem spiel steht, auch für einen champ ist das nicht alles so einfach im kopf. spiel 3 wird für die richtung der serie das wichtigste spiel werden, gewinnen die mavs ist das ding gegessen in 4.
gewinnen die lakers und das vor allem überzeugend werden die mavs nervös, und das ist es was uns mavs fans alle eher ängstlich argumentieren lässt.

 

[Imsolucky]

'trust issues'..ja ne schon klar. meiner meinung nach waren wir in den ersten beiden spielen das klar bessere team, sowohl offensiv als auch defensiv und die lakers suchen nur nach ausreden. die lakers haben einfach kein mittel gefunden um dirk zu stoppen. ein jj barea kann so frei zum korb laufen, weil die lakers dirk im 4. viertel am perimeter nicht aus den augen lassen (kein wunder so wie dirk in den letzten playoff-spielen im 4. viertel immer abgegangen ist). barea nutzt den freiraum natürlich gut, aber macht ihn das zu unserem 'closer'? wohl kaum :laugh2:

die lakers werden am freitag natürlich alles geben (müssen). wir müssen gut ins spiel starten und genauso weiterspielen wie in spiel 2, dann ist das conference finale zum greifen nah wer hätte das vor ein paar wochen noch für möglich gehalten, da schien roddy noch unsere letzte hoffnung zu sein

 

[Chef_Koch]

Bynum und Gasol könnten die Mavericks nach wie vor in der Zone regelrecht auseinandernehmen, Odom ebenfalls.

Ich stimme dir in allen Punkten überein...aber wie gesagt, du hast schon richtig geschrieben "könnten". Können sie aber nicht, da Dirk eine gute Defense gegen Gasol spielt und Chandler Bynum richtig hart arbeiten lässt. Die 8 von 11 wird er auch nicht jeden Abend bringen, da waren einige Dinger dabei, die man bei der Defense von Chandler nicht immer trifft.

Ich habe es vor der Serie schon für einen Mythos gehalten, dass LA die achso schwachen Mavs (besonders das ultimative Missmatch Bynum-Chandler) innen "zerstören" wird, jetzt ist es zu meiner Freude fast umgekehrt. Ich hoffe es bleibt so

 

[HeroPodkolzin]

'trust issues'..ja ne schon klar. meiner meinung nach waren wir in den ersten beiden spielen das klar bessere team, sowohl offensiv als auch defensiv und die lakers suchen nur nach ausreden. die lakers haben einfach kein mittel gefunden um dirk zu stoppen. ein jj barea kann so frei zum korb laufen, weil die lakers dirk im 4. viertel am perimeter nicht aus den augen lassen (kein wunder so wie dirk in den letzten playoff-spielen im 4. viertel immer abgegangen ist). barea nutzt den freiraum natürlich gut, aber macht ihn das zu unserem 'closer'? wohl kaum :laugh2:

Aber es haben sicher nicht alle Lakersspieler Dirk verteidigt. Die Helpside gegen Barea kam schon oft zu spät, bzw. hat Haywood dann nen einfachen Durchstecker ohne help the helper gekriegt.

 

[Imsolucky]

Aber es haben sicher nicht alle Lakersspieler Dirk verteidigt. Die Helpside gegen Barea kam schon oft zu spät, bzw. hat Haywood dann nen einfachen Durchstecker ohne help the helper gekriegt.

ich denke sie kam zu spät, weil die lakers barea nicht auf der rechnung hatten. die helpside kam deshalb oft zu spät, weil die lakers bei unseren shootern geblieben sind, das war wohl ihr gameplan. wir hatten in vielen situationen einen guten shooter an der 3er linie stehen und keiner bei den lakers fühlte sich zuständig zu helfen. ihre denkweise war wohl: offener 3er > barea. ich denke nicht, dass es an trust issues lag. barea zieht nach dem screen von dirk immer in die richtung, wo ein shooter von uns steht und das ist denke ich kein zufall, sondern taktisch klug von rick carlisle.

 

[sefant77]

Wurde das hier nicht verlinkt? Ganz einfach weil Dirk der Screener war:

http://nbaplaybook.com/2011/05/05/how-j-j-barea-got-all-that-space/#more-14233

 

[SethGecko]

Hier der 'inadvertently clothesline´ (Skip Bayless) von Ron Artest an Barea noch aus einer anderen Kameraperspektive.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Benjamin-clotheslines-Cade%2C-RLA-Melb-10.11.2007.jpg

 

[Homer]

ich denke sie kam zu spät, weil die lakers barea nicht auf der rechnung hatten. die helpside kam deshalb oft zu spät, weil die lakers bei unseren shootern geblieben sind, das war wohl ihr gameplan. wir hatten in vielen situationen einen guten shooter an der 3er linie stehen und keiner bei den lakers fühlte sich zuständig zu helfen. ihre denkweise war wohl: offener 3er > barea. ich denke nicht, dass es an trust issues lag. barea zieht nach dem screen von dirk immer in die richtung, wo ein shooter von uns steht und das ist denke ich kein zufall, sondern taktisch klug von rick carlisle.

Die Lakers haben ihre übliche Pick and Roll Defense gegen Ende von Spiel 2 einfach komplett aufgegeben und waren dementsprechend total konfus in diesen Situationen. Das hat natürlich viel mit Dirk zu tun (wie sefant schon angemerkt hat, bzw. Pruiti), dennoch war das eine Katastrophe. Wenn du im vierten Viertel offene Layups und Dunks an JJ Barea und Brendan Haywood verteilst hat das mindestens ebenso viel mit der eigenen Schwäche zu tun wie mit der Stärke des Gegners.
Das soll die Leistung der Mavericks, die offensichtlich in der Lage waren die Lakers zu frustrieren, nicht schmälern, gehört aber auch dazu.

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Artest wurde also suspendiert, irgendwie stand das zu erwarten.

Das heißt wohl das Barnes startet, der leider seit seiner Verletzung noch nicht wieder in Form ist. Wichtig wird sein, wie sich Blake und Brown in Spiel 3 schlagen: Spielen sie gut kann Kobe einen Großteil der Minuten auf der 3 übernehmen. Schaffen sie das nicht sehen wir wohl Luke Walton panik:. Hoffen wir mal das beide (insbesondere Blake) sich fangen.

 

[HeroPodkolzin]

Wurde das hier nicht verlinkt? Ganz einfach weil Dirk der Screener war:

http://nbaplaybook.com/2011/05/05/how-j-j-barea-got-all-that-space/#more-14233

Schön und gut. Dass Odom nicht hilft, verstehe ich ja. Aber Haywood und Marion sind nicht die beiden Shooter, auf die man so sehr aufpassen muss, dass man Barea keinen Schritt entgegenkommen kann.

 

[Back on my shit]

Sollte Kobe die Lakers verlassen wird er dort ordentlich an Ansehen verlieren, und geschweige denn von anderen "Superstars" ist Kobe keine Ringhure, der nur deshalb "seine" Franchise verlässt.

Ja. Klar. Auch wenn man Bryants Karriere respektieren sollte, er fand wirklich auch immer optimale Situationen vor. Und als er mal genausoviele Co-Stars hatte wie z.B. James, gewann er auch genausoviele Titel; und es passierte das hier:
http://crossover-online.de/NBA/News/Kobe-Bryant-fordert-Trade_3258.html

Natürlich wird er die Lakers jetzt nicht mehr verlassen, aber der Beitrag war ja auch nicht ernst gemeint.

 

[ne1]

Artest wurde also suspendiert, irgendwie stand das zu erwarten.

Das heißt wohl das Barnes startet, der leider seit seiner Verletzung noch nicht wieder in Form ist. Wichtig wird sein, wie sich Blake und Brown in Spiel 3 schlagen: Spielen sie gut kann Kobe einen Großteil der Minuten auf der 3 übernehmen. Schaffen sie das nicht sehen wir wohl Luke Walton panik:. Hoffen wir mal das beide (insbesondere Blake) sich fangen.

Ich prognostiziere das irgendeiner von denen ein ganz großes Spiel machen wird. Mir schwant irgendwie Böses für Spiel 3. panik:

 

[Bustaboxi]

die mavs tun heute gut daran das ding unbedingt zu gewinnen!
sollte spiel 2 wirklich die realität wiedergespiegelt haben dass man sowohl defensiv als auch offensiv einen guten plan hat die lakers zu knacken dann ist das ding bald gegessen.
sollten die lakers heute einen huge win verbuchen können wirds 1.wieder eng und 2.muss man dann vielleicht auch erkennen dass man den lakers taktisch wohl doch nicht überlegen ist.

es ist die chance zuhause ohne artest das ding vorzeitig zu entscheiden und kräfte fürs WCF zu sparen.
und bei all der noch eingedämmten euphorie, aber warum sollte man vor einem scrub der für artest groß auftrumpft angst haben? das ist völlig fehl am platz ind er jetzigen situation!
natürlich kann so etwas gefährlich werden, die lakers haben durch die situation udn die suspendierung die möglichkeit personell viel zu experimentieren (barnes, walton, smith?). aber defensiv sind sie doch sehr geschwächt gegenüber den mavs, udn sollte odom in foul trouble kommen wird dirk locker ein 30p spiel hinlegen. ich erwarte mri dadurch auch mehr platz für peja der jetzt in dallas immer mal für ein 5-7 am dreier und 20p gut ist.

und ich erwarte heute einiges von den mavs fans, mit einem 2-0 vorsprung gegen den champ und 2 heimspielen vor der nase muss die hütte brennen.
ich konnte verstehen dass die fans in big D die letzten jahre etwas lethargisch geworden sind aber auch die müssen jetzt kapieren:
"THE TIME IS NOW"

 

[HeroPodkolzin]

Irgendwie ist es schon verrückt, dass man sich Sorgen um ein Monstergame von Luke Walton macht.

 

[lebron_who?]

Artest wurde also suspendiert, irgendwie stand das zu erwarten.

Das heißt wohl das Barnes startet, der leider seit seiner Verletzung noch nicht wieder in Form ist. Wichtig wird sein, wie sich Blake und Brown in Spiel 3 schlagen: Spielen sie gut kann Kobe einen Großteil der Minuten auf der 3 übernehmen. Schaffen sie das nicht sehen wir wohl Luke Walton panik:. Hoffen wir mal das beide (insbesondere Blake) sich fangen.

Also ich sehe da keinen Nachteil für die Mavs, einige haben ja hier gestern schon geschrieben dass Artest der beste Mav war und die Lakers jetzt groß aufspielen usw...
Mit dem hier beschriebenen Szenario könnte ich auch gut leben. Entweder Blake und Brown spielen schlecht, dann kann Kobe wohl ein 40 Punkte Spiel raushauen und es reicht trotzdem nicht ohne Bench-Scoring, oder sie erwischen nen guten Tag so dass Kobe viel auf der drei spielt. Das würde mir wahrscheinlich sogar noch besser gefallen, weil er dann gegen Marion spielt und gegen den hat er noch nie wirklich gut ausgesehen, vor allem nicht mit der Spielweise in dieser Serie wo er fast nur wirft. Und bei allem Respekt vor Blake und Brown, aber ich denke nicht dass einer von den beiden so heiß läuft dass er das Spiel entscheidet.

 

[grandma1]

Habe das Spiel jetzt auch gesehen. Ein paar Gedanken:

3. Meine Prognose: Wird Artest suspendiert, sieht Scrub X viele Minuten und läuft heiß, irgendwas verrücktes passiert und L.A. gewinnt.
/edit: Die Gerüchte mehren sich, dass Artest gesperrt wird. Das würde ich erstens für eine völlige Fehleinschätzung der Situation halten, zweitens wäre das meiner Meinung nach u.U. ein nötiger Funke für L.A., in Dallas aufzudrehen.

Völlige Fehleinschätzung der Situation? Wenn es für das Ding nicht ein Spiel Pause gibt, für was dann? Ein richtiger Faustschlag auf die Nase? Das war ein reines Frustfoul von Artest ohne auch nur den Ansatz den Ball zu spielen und hat mit Basketball nicht zu tun.

Und ansonsten liest man hier vieles, wie die Lakers könnte ja wenn sie nur wollen.....Die Serie ist noch nicht durch, jetzt es aber so darzustellen das die Mavs nur gewinnen, weil die Lakers nicht wollen oder einfach nur total schlecht sind:mensch:

Am meisten Angst habe ich im Spiel 3 vor Bynum, wenn der den Ball öfters im Post bekommt. Dirk verteidigt Pau recht gut und gegen Chandler hat er es richtig schwer.

 

[Missmatch]

Ich stimme dir in allen Punkten überein...aber wie gesagt, du hast schon richtig geschrieben "könnten". Können sie aber nicht, da Dirk eine gute Defense gegen Gasol spielt und Chandler Bynum richtig hart arbeiten lässt. Die 8 von 11 wird er auch nicht jeden Abend bringen, da waren einige Dinger dabei, die man bei der Defense von Chandler nicht immer trifft.

Ich glaube nicht, dass es an den LakerBig selber liegt, dass sie nicht dominieren können.

Dirk spielt zwar gute Defense gegen Gasol spielt und deshalb die LakerBigMan gestoppt werden. Die Lakers gehen eher weniger über Gasol, wenn er auf PF gegen Dirk spielt. Vielleicht weil Bynum den Platz unterm Korb versperrt. Ein besonders gutes Midrangegame hat er auch nicht, sodass es Dirk weniger schwer fällt ihn vor sich zu halten.

Wenn die Lakers über ihre Bigs gehen, dann über die Center unabhängig ob Gasol oder Bynum dort spielen. Dort sind sie bei Haywood und Chandler aber gut aufgehoben. Oder eben über Odom auf PF. Da Odom aber aus dem Dribbling heraus auch keinen Wurf loskriegt und über Dirk nicht drüberwerfen kann, sieht Dirk gegen ihn sehr gut aus. Er stellt einfach die linke Seite zu und zwingt Odom so über Rechts zu gehen. Dabei lässt er ihm soviel Platz, dass er immer noch vor ihm bleibt wenn er bei Korb ankommt. Dort kann er nicht so einfach abschließen (wie sonst), weil 2-Sevenfooter davor stehen.

Die Mavs können also jeden LakerBig zu jedem Zeitpunkt (auch wenn die Bank spielt) eins zu eins verteidigen. Marion verteidigt Odom herausragend. Dadurch verlieren die Lakers ihre Machupvorteile und auch Scoringpower von der Bank, die sie gegen die meisten anderen Teams haben.

Viel wichtiger halte ich es aber, dass wir keine Offensivrebounds zulassen. Die Dominanz der Lakers geht oft von der puren Größe aus. In der RSserie dominierten sie die Mavs zu 80% durch Offensivrebounds oder Putbacks aus. Die Mavs schaffen es nun diese zu unterbinden.

Ich behaupte das liegt vor allem daran, dass man Kobe bislang relativ gut im Griff hat.
Er schießt zwar 47%FG (35 3-FG%) aus dem Feld (was überdurchschnittliche Werte in seiner Karriere sind) und macht 30 Punkte im Schnitt, aber er spielt nur 1,5 Vorlagen! Ab seinen dritten Playoffs spielt er fast konstant an die 5 Assissts. Bei den Rebounds sieht es nicht anders aus (2,5Reb.Dallasserie/5,1 Karrierewert Playoffs). Er ist also durch nichts anderes als durch Scoring im Spiel. Man hält Bryant komplett aus der Zone raus, lässt ihn werfen wie er möchte, aber nicht für andere kreieren. Damit gibt es in meinen Augen auch keine Dominanz mehr an den Brettern, weil er es bisher nicht schafft mehr als einen BigMan oder einen weiteren Guard(schlechte Lakers 3-FG%) auf sich zu ziehen. Wie die Mavs das schaffen kann ich mir aber auch nicht so recht erklären. :confused:

Im Spiel 3 wird er aber wohl auch viele Minuten auf SF sehen, womit er zwangsläufig näher am Korb spielt. Gegen Marion sollte das zwar kein übles Mismatch-Problem darstellen, zumal er nun auch hinten arbeiten darf (weshalb Artest schon ein Faktor war). Theoretisch. Sollte Kobe auf SF starten kann ich mir vorstellen, dass Stevenson nurnoch die erste Halbzeit spielt und Barea, Roddy oder Brewer den Rest spielen, da man auf seine starke Mannverteidigung nicht mehr angewiesen ist.

Die Mavs müssen dieses erste Spiel zu Hause nun einfach auch gewinnen. 4 Siege nacheinander würde ich selbst den Lakers nicht zutrauen.

 

[Imsolucky]

Ich prognostiziere das irgendeiner von denen ein ganz großes Spiel machen wird. Mir schwant irgendwie Böses für Spiel 3. panik:

artests suspendierung ist vergleichbar mit einer suspendierung von shawn marion auf unserer seite und du hast angst vor shannon brown, matt barnes und luke walton

 

[Evolution]

shannon trifft (im normalfall) wenigstens offene dreier. würden artest und blake die gut herausgespielten würfe mal so treffen wie die mavs, dann wäre das zweite spiel vermutlich enger geworden. trotzdem sind die mavs natürlich völlig verdient 2-0 vorne und damit auch mehr oder weniger eine runde weiter.

die lakers verlieren mmn die serie trotz schrecklicher defense in der offense. man geht nicht oft genug über bynum, gasol nimmt nur jumpshots und die offenen würfe trifft auch keiner.

ich hoffe ja, dass phil für die meiste zeit mit fisher-brown-kobe-odom-bynum spielt. shannon trifft zwar oftmals fragwürdige entscheidungen in der offense und spielt gewöhnungsbedürftige defense, aber er trifft seine würfe immerhin. blake wurde für nichts anderes geholt, als offene dreier zu versenken, das tut er leider nicht. also bitte keine 20 minuten für ihn. gasol kann man mit seinem pussy-basketball ohnehin nicht länger als 30 minuten auf dem court lassen. es ist bezeichnend, dass bynum ihn in diesen playoffs den rang abgelaufen hat und die meisten minuten der drei großen sieht.

ich würde ja gern auf ein wunder hoffen, aber dazu war die einstellung in den ersten zwei spielen einfach zu lasch. gewinnt man spiel 3 dann ist theoretisch ein weiterkommen möglich, aber nach diesen performances kann man nicht wirklich daran glauben. die mavs scheinen den sieg um einiges mehr zu wollen.