PRIDEofGERMANY
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Ich habe Simon schon gesehen...
Und er ist eine Pfeife!
Und er ist eine Pfeife!
25.04. in Krefeld Felix Sturm vs. Koji Sato
- Ersteller T U A M A N
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Lord Krachah
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Ich habe Simon schon gesehen...
Und er ist eine Pfeife!
Dann hat mich der Anschein ja nicht getäuscht.
al
Nachwuchsspieler
Es mutet ein wenig seltsam an, dass manche hier glauben (glauben wollen), Sturm besäße so gar kein Mitspracherecht bei der Auswahl seiner Gegner. Universum hat keine Unzahl an guten, verkaufsfähigen Boxern und ist auf Sturm ebenso angewiesen wie umgekehrt. Und dass da über Sturms Kopf hinweg irgendwelche Gegner verpflichtet werden, die er zu akzeptieren gezwungen wird, ist so wahrscheinlich wie Sato als zukünftiger HOF-Boxer.
Ich glaube, dass sowohl Universum als auch Sturm selbst das Leistungsvermögen als auch das Risiko sehr gut einzuschätzen vermögen, auch wenn nach außen aus PR-Rücksichten anderes behauptet wird (ich bin etwa überzeugt, dass Sturm selbst sehr gut weiß, dass er, wenn er von Abraham als sehr leichten Gegner spricht, Müll redet).
Eigentlich regen wir uns nur darüber auf, dass Sturm genauso stark ist (und sich ebenso einschätzt), wie wir alle vermuten. Das Problem besteht einzig darin, dass der Betroffene selbst bzw. sein Stall dies eben nicht offiziell zugibt. Und immer sind wir überrascht und betroffen, dass diese unsere Einschätzung stimmt
@Attilio: Dass du die Meinung von der Rechtlosigkeit der Boxer bei ihrer Gegnerwahl vertrittst, schaut ein wenig nach einer Argumentation pro domo aus, da dir ja ein ganz bestimmter Halbschwergewichtler aus dem Universumstall nahe steht, dessen Gegnerschaft ebenfalls "japanische" Qualitäten besitzt.
Grüße
al
Ich glaube, dass sowohl Universum als auch Sturm selbst das Leistungsvermögen als auch das Risiko sehr gut einzuschätzen vermögen, auch wenn nach außen aus PR-Rücksichten anderes behauptet wird (ich bin etwa überzeugt, dass Sturm selbst sehr gut weiß, dass er, wenn er von Abraham als sehr leichten Gegner spricht, Müll redet).
Eigentlich regen wir uns nur darüber auf, dass Sturm genauso stark ist (und sich ebenso einschätzt), wie wir alle vermuten. Das Problem besteht einzig darin, dass der Betroffene selbst bzw. sein Stall dies eben nicht offiziell zugibt. Und immer sind wir überrascht und betroffen, dass diese unsere Einschätzung stimmt
@Attilio: Dass du die Meinung von der Rechtlosigkeit der Boxer bei ihrer Gegnerwahl vertrittst, schaut ein wenig nach einer Argumentation pro domo aus, da dir ja ein ganz bestimmter Halbschwergewichtler aus dem Universumstall nahe steht, dessen Gegnerschaft ebenfalls "japanische" Qualitäten besitzt.
Grüße
al
Nur eine Socke
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Ploog kann alles schönreden, aber wirklich alles.
ODDA1
Nachwuchsspieler
Ich tippe mal auf einen Ploogschen Kommentar, der "unglaubliche Entwicklung" und "de la Hoya" beinhaltet, Persönliches (Tod der Mutter und Hochzeit) und Professionelles ("wie ein Phoenix aus der Asche gleich zweimal den Titel zurückgewonnen" o. ä.) aufs Unerträgliche vermengt bis Sturm zum Ende des Kampfes schließlich wieder wie üblich zum wahren König des Mittelgewichts wenn nicht sogar zur p4p No. 1 verklärt wird.
S
sabatai
Guest
Zum Punkt 'Machtlosigkeit bei Gegnerwahl': Man muss nicht alles hinnehmen und gerade Sturm als bestes Pferd im Stall kann da auch mal direkte Kritik äussern. Aber er macht genau das Gegenteil - er redet seine Gegner stark: "Sturm vs. Griffin - das ist der best-mögliche Kampf im Mittelgewicht", "ich boxe nur die Besten" , "ein Castillejo muss Sylvester erstmal schlagen" , "Masoe ist ein größerer Puncher als Abraham" etc.
Abraham boxt auch mit regelmäßigem Abstand unwürdige Gegner, aber er lässt sie dann wenigstens auch so aussehen und bekräftigt direkt nach den Kämpfen seine Bereitschaft für Vereinigungskämpfe - anders als Sturm, der nicht müde wird zu behaupten, dass er doch ohnehin der beste ist und Abraham keine Herausforderung darstellt (und dann stattdessen Sato boxt panik...
Und zum Vergleich der Gegnerwahl:
Ich kann die Kritik an Abrahams Gegnerwahl zum Teil nachvollziehen, aber sie ist immer noch mindestens doppelt so gut wie die von Sturm.
Seit dem WM-Titel:
Ikeke (war 2:1 Favorit gegen Abraham)
panik: Taylor (absolut indiskutabel)
Jantuah (für eine freiwillige TV ok)
Edison Miranda
panik: Demers (unwürdig)
Gevor (aktuell die #4 im Mittelgewicht, Pflichtherausforderer)
panik: Elcock (hat den alten Eastman besiegt, aber trotzdem unwürdig)
panik: Ayala (absolut indiskutabel, auch wenn er eine gute Leistung gezeigt hat)
Edison Miranda (in Amerika im Supermittel)
Raul Marquez (Pflichtherausforderer; Ex-Weltmeister über seinem Zenit = Castillejo; muss Arthur boxen oder er ist den Titel los)
panik: Lajuan Simon (indiskutabel; wurde ausgesucht nachdem Sturm, Pavlik und Wright Kämpfe gegen Abraham abgelehnt haben)
Abrahams Gegnerschaft ist sehr wechselhaft, aber für einen einfachen Titelträger aus Europa (vor allem Deutschland), der keine übertriebenen Gagen bekommt, wirklich in Ordnung. Nach jeder Graupe boxt er auch wieder einen guten Mann... Natürlich ist das nicht das Optimum, aber Abraham ist wesentlich näher dran, als Sturm. Man muss auch bedenken, dass das Mittelgewicht wirklich nicht viel hergibt.
Wenn man in Castillejo, Masoe oder Griffin als gute Boxer einstuft, dann sieht das bei Sturm natürlich ähnlich oder vielleicht sogar noch besser aus. Für mich persönlich ist Castillejo ein Superwelter, der schon lange über den Berg ist (ähnlich wie Marquez), Randy Griffin ein kleiner Mittelgewichtler ohne Bewegungstalent und Masoe ein one hit wonder, dessen größter Erfolg ein KO-Sieg gegen Ashira ist. Aber jedem seine Meinung.
Abraham boxt auch mit regelmäßigem Abstand unwürdige Gegner, aber er lässt sie dann wenigstens auch so aussehen und bekräftigt direkt nach den Kämpfen seine Bereitschaft für Vereinigungskämpfe - anders als Sturm, der nicht müde wird zu behaupten, dass er doch ohnehin der beste ist und Abraham keine Herausforderung darstellt (und dann stattdessen Sato boxt panik
...Und zum Vergleich der Gegnerwahl:
Ich kann die Kritik an Abrahams Gegnerwahl zum Teil nachvollziehen, aber sie ist immer noch mindestens doppelt so gut wie die von Sturm.
Seit dem WM-Titel:
Ikeke (war 2:1 Favorit gegen Abraham)panik: Taylor (absolut indiskutabel)
Jantuah (für eine freiwillige TV ok) Edison Miranda panik: Demers (unwürdig)
Gevor (aktuell die #4 im Mittelgewicht, Pflichtherausforderer) panik: Elcock (hat den alten Eastman besiegt, aber trotzdem unwürdig)
panik: Ayala (absolut indiskutabel, auch wenn er eine gute Leistung gezeigt hat)
Edison Miranda (in Amerika im Supermittel) Raul Marquez (Pflichtherausforderer; Ex-Weltmeister über seinem Zenit = Castillejo; muss Arthur boxen oder er ist den Titel los)panik: Lajuan Simon (indiskutabel; wurde ausgesucht nachdem Sturm, Pavlik und Wright Kämpfe gegen Abraham abgelehnt haben)
Abrahams Gegnerschaft ist sehr wechselhaft, aber für einen einfachen Titelträger aus Europa (vor allem Deutschland), der keine übertriebenen Gagen bekommt, wirklich in Ordnung. Nach jeder Graupe boxt er auch wieder einen guten Mann... Natürlich ist das nicht das Optimum, aber Abraham ist wesentlich näher dran, als Sturm. Man muss auch bedenken, dass das Mittelgewicht wirklich nicht viel hergibt.
Wenn man in Castillejo, Masoe oder Griffin als gute Boxer einstuft, dann sieht das bei Sturm natürlich ähnlich oder vielleicht sogar noch besser aus. Für mich persönlich ist Castillejo ein Superwelter, der schon lange über den Berg ist (ähnlich wie Marquez), Randy Griffin ein kleiner Mittelgewichtler ohne Bewegungstalent und Masoe ein one hit wonder, dessen größter Erfolg ein KO-Sieg gegen Ashira ist. Aber jedem seine Meinung.
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der unterscheid bei sturm und abraham ist aber wirklich da. auch wenn abrahams gegnerwahl teilweise genauso schlecht ist, zeigt er das aber auch im ring, anstatt sich mit den jungs groß rumzuquälen. bei sturm habe ich immer den eindruck, das er das mit absicht macht, damit die leute nachher sagen, oh, der war ja wirklich gefährlich, der hat sich nicht gleich in den ersten 3 runden hingelegt...
Competition
Administrator a.D.
@ Easy
Sorry, aber das ist doch Quatsch. Mit den absoluten Null-Nummern hat Sturm auch kurzen Prozess gemacht (Topp, Pittman) und den zähen Alcoba immerhin klar ausgepunktet (kein ruhmreicher Sieg, aber das war Abrahams Sieg gegen Taylor auch nicht).
Und Griffin, Castillejo und Sylvester sind stärker als Ayala und Elcock und der abgehalfteter Ex-Welter Marquez. Man sollte die beiden nicht ausspielen bzgl. der Gegnerwahl, denn da sind beide eines Weltmeisters unwürdig. Ich verteidige Sturm nicht, aber Abrahams Gegnerschaft bietet sich als Vorbild einfach nicht an.
Gruß, Competition
Sorry, aber das ist doch Quatsch. Mit den absoluten Null-Nummern hat Sturm auch kurzen Prozess gemacht (Topp, Pittman) und den zähen Alcoba immerhin klar ausgepunktet (kein ruhmreicher Sieg, aber das war Abrahams Sieg gegen Taylor auch nicht).
Und Griffin, Castillejo und Sylvester sind stärker als Ayala und Elcock und der abgehalfteter Ex-Welter Marquez. Man sollte die beiden nicht ausspielen bzgl. der Gegnerwahl, denn da sind beide eines Weltmeisters unwürdig
. Ich verteidige Sturm nicht, aber Abrahams Gegnerschaft bietet sich als Vorbild einfach nicht an. Gruß, Competition
S
sabatai
Guest
Und Griffin, Castillejo und Sylvester sind stärker als Ayala und Elcock und der abgehalfteter Ex-Welter Marquez. Man sollte die beiden nicht ausspielen bzgl. der Gegnerwahl, denn da sind beide eines Weltmeisters unwürdig
Gruß, Competition
Bei Sylvester stimme ich dir da ohne Zweifel zu. Griffin und Castillejo würden sich aber IMO mit Ayala und Marquez ausgeglichene Kämpfe liefern. Castillejo hat doch schon vor Jahren gegen einen rückenkranken Vargas, der nach eigener Aussage 2 Wochen vor dem Kampf 20 Pfund über dem Limit war, jede Runde verloren... Und Griffin boxt DRAW gegen Obede Toney, der vielleicht maximal Top 25 Material ist.
Abgesehen davon gehts hier im erster Linie wohl darum, dass Sturm Unsummen an Geld ausschlägt um einen Abraham Kampf aus dem Weg zu gehen, im gleichen Atemzug von Pavlik und Amerika-Plänen redet und man letztendlich, statt auf den Flirt mit Arum einzugehen (der brachte Sturm als potentiellen Gegner erst kürzlich ins Gespräch), einen Mann wie Koji Sato boxt.
Bei Abraham ist es umgekehrt. Natürlich hätte man auch einen besseren Mann wie Simon verpflichten können, aber letztendlich ist man auch irgendwo gezwungen solche No-Names zu boxen. Wenn es nach Sauerland geht, würde Abraham jetzt nicht gegen Simon, sondern gegen Pavlik, Sturm, Wright (der in einem Interview gesagt hat, dass er kein Interesse an Abraham oder Kessler hat) oder einen talentierten Mann wie Geale boxen. Wenn aber alle "Namen" ablehen, dann sucht man halt lieber in der Reste-Abteilung, statt einen gefährlichen Mann wie Karmazin zu verpflichten - natürlich ist das unbefriedigend, aber läuft zumindest nicht auf komplette Volksverarsche hinaus wie bei Sturm, der darauf hinweist Abraham würde no-names boxen, während er sich mit den Alcobas dieser Welt messen tut (die Aussage kam in der Tat nach dem Alcoba Kampf)...
Zuletzt bearbeitet:
Competition
Administrator a.D.
@ Sabatai
Ok, Castillejo ist durch, das stimmt (war einmal ein sehr guter Boxer, aber das war im Superwelter). Griffin schätze ich halt stärker ein, aber das sind nur marginale Unterschiede, die nicht rechtfertigen, dass einer besser gemacht wird als der andere. Beide sollten sich schämen.
Gruß, Competition
Ok, Castillejo ist durch, das stimmt (war einmal ein sehr guter Boxer, aber das war im Superwelter). Griffin schätze ich halt stärker ein, aber das sind nur marginale Unterschiede, die nicht rechtfertigen, dass einer besser gemacht wird als der andere. Beide sollten sich schämen.
Gruß, Competition
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Och ja ... Sturm und Abraham trennt nicht soooo viel, wenn es darum geht gegen Herausforderer zu boxen, die "unwürdig" sind. Im Moment dienen sie sich selbst mit Simon und Sato gegenseitig als Vorbilder ... ganz toll.
Aber eigentlich lohnt es sich noch garnich richtig sich aufzuregen. Oder glaubt ihr die Zukunft wird besser?
In nem Jahr werden Pavlik und Abraham wahrscheinlich im Supermittelgewicht boxen ... unabhängig davon, ob sie mal gegeneinander angetreten sein werden oder nicht. Dann holt sich Gevor den vakanten IBF-Titel und Zbik greift den vakanten WBO-Titel ab. Gevor boxt gegen Lorenzo und Zbik gegen Geale oder so.
Es folgen Jahre der UBP-Schnarcherei im Mittelgewicht, das jetzt schon sehr ausgedünnt erscheint, in denen Sturm, Gevor und Zbik irgendwelche 0815-"Erdei-Gegner" boxen. Zwischen Buenos Aires und Hamburg wird dazu eigens eine UBP-Fluglinie eingeführt.
Die einzig noch bekannten und "großen" verbliebenen Namen im Mittelgewicht, oder jene die in den USA was wert sind (Duddy, Lee, P. Williams, Kirkland, Karmazin) werden fernab der UBP-Boxer um den WBC-Titel boxen. Das Potential für Titelvereinigungen ist gleich Null.
Aber eigentlich lohnt es sich noch garnich richtig sich aufzuregen. Oder glaubt ihr die Zukunft wird besser?
In nem Jahr werden Pavlik und Abraham wahrscheinlich im Supermittelgewicht boxen ... unabhängig davon, ob sie mal gegeneinander angetreten sein werden oder nicht. Dann holt sich Gevor den vakanten IBF-Titel und Zbik greift den vakanten WBO-Titel ab. Gevor boxt gegen Lorenzo und Zbik gegen Geale oder so.
Es folgen Jahre der UBP-Schnarcherei im Mittelgewicht, das jetzt schon sehr ausgedünnt erscheint, in denen Sturm, Gevor und Zbik irgendwelche 0815-"Erdei-Gegner" boxen. Zwischen Buenos Aires und Hamburg wird dazu eigens eine UBP-Fluglinie eingeführt.
Die einzig noch bekannten und "großen" verbliebenen Namen im Mittelgewicht, oder jene die in den USA was wert sind (Duddy, Lee, P. Williams, Kirkland, Karmazin) werden fernab der UBP-Boxer um den WBC-Titel boxen. Das Potential für Titelvereinigungen ist gleich Null.
Rocco
Bankspieler
Vermutlich kannst Du erst mal eine ganze Zeit dursten, bis Du international so gefragt bist, dass Topleute (auch aus benachbarten Gewichtsklassen) so viel Kohle mit einem Fight verdienen, dass sie es nicht ablehnen können. Von der Warte her ist sicher klar, dass Pavlik 4 Kilo ansetzt und für richtig viel Kohle gegen BHop in den Ring stieg.
Ich möchte wetten, in Amerika kennt Sturm immer noch niemand. Aber immerhin war er ja schon da, wo Abraham hin will.
Er denkt ja er ist eine grosse Nummer. Meine Herren, es weiss doch jeder, dass sein WBO-Belt nur DLHs Mitgift im Hopkins-Fight war. Ansonsten hätte es diesen - sicherlich guten - Zahltag nie gegeben.
sucki
Banned
Travis Simms wäre mir lieber
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meine mail an Universum
Moin aus Hamburg,
habe in der letzten Woche versucht Sie telefonisch zu erreichen und Ihnen eine ausführliche Antwort zu geben.
Leider vergeblich!
Besten Gruß aus Hamburg
XXX
Universum Box-Promotion
PR-Manager / Pressesprecher
Head of Communication
hatte leider eine alte signatur unter der mail, werde ihm aber meine nummer schicken.
Moin aus Hamburg,
habe in der letzten Woche versucht Sie telefonisch zu erreichen und Ihnen eine ausführliche Antwort zu geben.
Leider vergeblich!
Besten Gruß aus Hamburg
XXX
Universum Box-Promotion
PR-Manager / Pressesprecher
Head of Communication
hatte leider eine alte signatur unter der mail, werde ihm aber meine nummer schicken.
sucki
Banned
Na da bin ich ja mal gespannt. Wundert mich das die eine Stellungnahme abgeben wollen. Es wird sicherlich eine Standardantwort sein, aber da bin ich drauf gespannt.