Abraham vs. Stieglitz IV, 18. Juli 2015 + Vorkämpfe O-Scoring (Stream)

[Jab]

Ich hab doch schon geschrieben warum ich denke das Feigenbutz ne relativ gute chance gegen Chudinov hat. Er ist einfach sehr offen dazu noch ziemlich langsam. Ich schätze Feigenbutz als ziemlich harten puncher ein. Deswegen denkeich schon dass Feigenbutz ne relativ gute Chance gegen Chudinov hat.
Das heißt noch lange nicht das er für mich favorit gegen Chudinov wäre aber für mich ist das keine schlechte Ansetzung von Sauerland. Die wissen doch genau das Chudinov mit abstand die beste chance für Feigenbutz ist einen "WM-Titel" zu gewinnen.
Vorallem wenn Chudinov wieder mit seinen zeitlupen Haken kommt wird Feigenbutz ne chance auf einen satten Konter haben. Ich schätze Chudinov auch nicht als sonderlich harten puncher ein. Dafür hätte er Sturm einfach mal richtig in bedrängnis bringen müssen was er nie getan hat.
Und wie schon gesagt wurde. Sturm war einfach mal sau schlecht gegen Chudinov. Stand vor dem Chudinov rum ohne was zu machen. Er hat auch kaum geschlagen und war nach 6 Runden wieder am pusten wie ein Maikäfer.
Ich denke es wird ein guter Kampf wo beide gute Treffer landen werden. Ich tendiere auch eher zu einem Punktsieg von Chudinov aber kann mir auch einen KO-Sieg von Feigenbutz vorstellen.

 

[Franz]

Da wäre ich ehrlich gesagt auch dran interessiert.

Ich tue mich zwar etwas schwer damit, beide einzuschätzen (VF, weil er noch nicht soo viel zeigen musste und Chudinov, weil beim Sturm-Kampf Sturm so erschreckend schwach war), aber ich hätte an SEs Stelle schon arge Sorgen bei dieser Ansetzung. Das ist für VF doch ein Riiiiiieeesensprung, selbst wenn Chudinov nicht gerade Weltklasse ist.

Für mich als Zuschauer wäre es aber ein attraktiver Fight. Da gehts bestimmt ordentlich zur Sache und ein KO wäre recht wahrscheinlich. Aber im schlimmsten Fall ist VFs Karriere dann schon vorbei...

Unfehlbar mit seinen Prognosen ist ja keiner, ich hätte mir zum Beispiel bei Abraham-Sturm einen mühsamen PS Abraham erwartet. Aber Feigenbutz ist meiner Meinung nach zum jetzigen Zeitpunkt gegen Chudinov praktisch chancenlos. Mit boxen auf hohem Niveau hat das was er jetzt betreibt sehr wenig zu tun, es ist Kneipenschlägerei auf hohem Niveau, und nicht ohne Begabung, wenn auch mit Schneid und kämpferischem Feuer vorgetragen (bei den heutigen oft nur "angelernten" Boxern eine seltene Gabe, aber unter Umständen kann er auch ein guter Boxer zu werden. Müsste Feigenbutz zum jetzigen Zeitpunkt einen Kampf übers boxen gewinnen, so wäre das wie der vorgetäuschte GV des Kastraten Farinelli im Film. denn er hat hier kaum etwas aufzuweisen, aber wahrscheinlich haben sich auch Liston, Foreman und Tyson irgendwann in dem Zustand befunden.
Chudinov ist kein großer Boxer, aber sehr gut boxerisch, technisch und taktisch ausgebildet, und auch recht kaltschnäuzig, er würde sich Feigenbutz meiner Meinung nach drei vier Runden angucken, und dann entspannt sich
Feigenbutz weil er einen Schlag aus den Winkeln, einen Aufwärtshaken, oder einen sidestep plus Haken Chudinovs übersieht.
Gegen Abraham würde es ihm meiner Meinung nach momentan ähnlich ergehen.

Ich würde ihn momentan nicht einmal gegen Stieglitz boxen lassen, auch das könnte ins Auge gehen, wozu auch, da sollten sich diese Affen welche ihn trainieren und managen ein Beispiel an der Karriere und Kampfplanung Wladimirs nehmen, der war Olympiasieger und hat viel länger gut abgehangene ehemalige, oder Taxifahrer welche hauen konnten wie Pferde geboxt, deshalb boxt er auch noch immer, und ein Match zuviel wird er auch nie haben.

 

[Jab]

Du hast schon recht. Feigenbutz ist sehr roh. Chudinov der deutlich bessere Boxer. Wiegesagt er ist für mich auch favorit.
Ich geh einfach davon aus dass Feigenbutz mal deutlich landen wird und dann wird es spanned wie Chudinov das wegstecken kann. Kann aber schon sein, dass ich die power von Feigenbutz überschätze.
Ich würde Feigenbutz vorher auch nochmal boxen lassen. Vlt gegen den Gegner den Zeuge vor ein paar Monaten besiegt hat. Vlt. im September und dann im Dezember oder November gegen Chudinov. Dann wäre er besser vorbereitet weil Sjekloca wird einige Runden mit Feigenbutz gehen und ihn auch gut ärgern. Der wäre aber vor Chudinov vlt. zu "gefährlich". Obwohl Sjekloca wahrscheinlich nur über die Punkte gewinnen könnte und das wird bei einer Sauerland veranstaltung sowieso kaum möglich.:laugh:
Ich freue mich auf den Kampf. Und eine Niederlage würde Feigenbutz auch nicht unbedingt schlecht tun. Dann kommt der wieder mal auf den Boden an und sucht sich vlt. sogar nen Boxtrainer.

 

[Franz]

Du hast schon recht. Feigenbutz ist sehr roh. Chudinov der deutlich bessere Boxer. Wiegesagt er ist für mich auch favorit.
Ich geh einfach davon aus dass Feigenbutz mal deutlich landen wird und dann wird es spanned wie Chudinov das wegstecken kann. Kann aber schon sein, dass ich die power von Feigenbutz überschätze.
Ich würde Feigenbutz vorher auch nochmal boxen lassen. Vlt gegen den Gegner den Zeuge vor ein paar Monaten besiegt hat. Vlt. im September und dann im Dezember oder November gegen Chudinov. Dann wäre er besser vorbereitet weil Sjekloca wird einige Runden mit Feigenbutz gehen und ihn auch gut ärgern. Der wäre aber vor Chudinov vlt. zu "gefährlich". Obwohl Sjekloca wahrscheinlich nur über die Punkte gewinnen könnte und das wird bei einer Sauerland veranstaltung sowieso kaum möglich.:laugh:
Ich freue mich auf den Kampf. Und eine Niederlage würde Feigenbutz auch nicht unbedingt schlecht tun. Dann kommt der wieder mal auf den Boden an und sucht sich vlt. sogar nen Boxtrainer.

Es ist meiner Meinung nach ein unverantwortliches Risiko einen Feigenbutz mit 0 Amateurkämpfen, und eher bescheidenem boxerischen Rüstzeug, gegen einen Chudinov welcher 170 Amateur Kämpfe absolviert hat, und U17 Weltmeister war boxen zu lassen, Prof Kämpfe haben sie in ungefähr gleich.
Ist das nur PR Geschrei von Feigenbutz Trainer und Management, so soll es gut sein, meinen sie es ernst, so sind sie verantwortungslose Idioten. Ein derartiges Risiko geht ein verantwortungsvoller Fachmann einfach nicht.

Zumal ja auch Feigenbutz kein Über drüber Talent ist, sondern nur recht ordentlich veranlagt. Gerade bei seinen boxerischen Defiziten wäre es angebracht ihn über 20-30 gut geführte Kämpfe wirklich boxen lernen zu lassen, die Zeit läuft ihm ja nicht davon, bevor man sich in die Spitze wagt.

Wladimir hatte 112 Amateur Kämpfe und war Olympiasieger, er hat in seinem 37 Profi Kampf zu ersten Mal um eine WM geboxt.

Aber die Geldgier dieser Hühnerdiebmanager, und Rocky schlägt alle KO Pseudo Trainer überlagert wohl alles, oder sind sie schlicht Idioten.

 

[Deontay]

Es ist meiner Meinung nach ein unverantwortliches Risiko einen Feigenbutz mit 0 Amateurkämpfen, und eher bescheidenem boxerischen Rüstzeug, gegen einen Chudinov welcher 170 Amateur Kämpfe absolviert hat, und U17 Weltmeister war boxen zu lassen, Prof Kämpfe haben sie in ungefähr gleich.
Ist das nur PR Geschrei von Feigenbutz Trainer und Management, so soll es gut sein, meinen sie es ernst, so sind sie verantwortungslose Idioten. Ein derartiges Risiko geht ein verantwortungsvoller Fachmann einfach nicht.

Zumal ja auch Feigenbutz kein Über drüber Talent ist, sondern nur recht ordentlich veranlagt. Gerade bei seinen boxerischen Defiziten wäre es angebracht ihn über 20-30 gut geführte Kämpfe wirklich boxen lernen zu lassen, die Zeit läuft ihm ja nicht davon, bevor man sich in die Spitze wagt.

Aber die Geldgier dieser Hühnerdiebmanager, und Rocky schlägt alle KO Pseudo Trainer überlagert wohl alles.

Sehe ich genauso, gute Einschätzung die jeder teilen müsste. Chudinov würde den jungen wohl böse verprügeln, dass kann keiner wollen. Und nur für ein Lucky-Punch wird ein 19 Jähriger nicht antreten. Dann schon lieber Sturm, könnte er einen großen Namen vielleicht bezwingen, würde ihn ordentlich Pushen in Deutschland.

 

[Franz]

Sehe ich genauso, gute Einschätzung die jeder teilen müsste. Chudinov würde den jungen wohl böse verprügeln, dass kann keiner wollen. Und nur für ein Lucky-Punch wird ein 19 Jähriger nicht antreten. Dann schon lieber Sturm, könnte er einen großen Namen vielleicht bezwingen, würde ihn ordentlich Pushen in Deutschland.

Selbst Sturm wäre noch zu früh, er ist natürlich über dem Berg, aber man darf nicht vergessen ein ehemaliger Spitzen Amateur und Weltklasse Profi, wenn auch nie so gut wie er sich selber gesehen hat. Es könnte gut passieren das Feigenbutz ihn nicht wie die Kelemens und Konsorten überfahren kann, und was dann? Boxen kann er nämlich nur eingeschränkt.

Das ist ja gerade sein Problem, was passiert wenn er den ersten Mann nicht überfahren kann, womit sollte er ihn den aus-boxen, mit den Fähigkeiten welche er noch-nicht hat?
Oder meinen diese Clowns der neue Tyson wäre geboren?

Es empfiehlt sich ein einziger Weg, genau den ist man mit Gustav Scholz, er hatte keinen Amateur Kampf, auch gegangen, sich über möglichst viele Kämpfe gegen verantwortungsvoll gewählte Gegner, boxen lernend an die Weltspitze heran zu tasten.

 

[KhaosaiGalaxy]

Feigenbutz ? "Interimsweltmeister" ?? LOL. :laugh: Das ist Realsatire vom Feinsten, aber eben doch real. Ob man ihm damit allerdings einen echten Gefallen tut, wird die Zukunft zeigen. Und er hat ja bereits eine vorzeitige Niederlage im Rekord. Damit kann man ihn schon mal nicht als "unschlagbar" promoten. Und darum geht`s : Fette Promotion um einen deutschen SMW-Tyson. Wie läßt sich damit so schnell wie möglich Kohle generieren ? Rein sportlich brauchen wir gar nicht reden. Man hätte Feigenbutz, von dem ich bisher nix außer Kämpferherz (immerhin !) und einer gewissen Power (aber bisher nur gegen grottige Leute) gesehen habe, laaangsam und systematisch aufbauen sollen. Jung genug dafür wäre er ja auch, zum Glück. Noch ist da die Zeit auf seiner Seite. Chudinov ? Zwar kein sehr guter, aber doch zumindest ein überdurchschnittlicher Mann, der seine Basics in einem bewährten Amateursystem gelernt hat, und mit (einem wenn auch abgewrackten) Sturm wenigstens einen Namen im Rekord aufweisen kann. Also nee, da ist Feigenbutz alles andere als Favorit. Da bleibt nur der vielzitierte Lucky Punch. Die Frage ist auch, abgesehen vom Herz, das er ja zu haben scheint, wie es mit den Nehmerfähigkeiten bestellt ist.

 

[Deontay]

Selbst Sturm wäre noch zu früh, er ist natürlich über dem Berg, aber man darf nicht vergessen ein ehemaliger Spitzen Amateur und Weltklasse Profi, wenn auch nie so gut wie er sich selber gesehen hat. Es könnte gut passieren das Feigenbutz ihn nicht wie die Kelemens und Konsorten überfahren kann, und was dann? Boxen kann er nämlich nur eingeschränkt.

Das ist ja gerade sein Problem, was passiert wenn er den ersten Mann nicht überfahren kann, womit sollte er ihn den aus-boxen, mit den Fähigkeiten welche er noch-nicht hat?
Oder meinen diese Clowns der neue Tyson wäre geboren?

Es empfiehlt sich ein einziger Weg, genau den ist man mit Gustav Scholz, er hatte keinen Amateur Kampf, auch gegangen, sich über möglichst viele Kämpfe gegen verantwortungsvoll gewählte Gegner, boxen lernend an die Weltspitze heran zu tasten.

Sicherlich, aber wenn es schon in diese Richtung geht, dann ist Sturm die deutlich bessere Alternative als Chudinov. Sofern er vernünftige Leute an seiner Seite hat, wird es keiner von beiden.

 

[Franz]

Feigenbutz ? "Interimsweltmeister" ?? LOL. :laugh: Das ist Realsatire vom Feinsten, aber eben doch real. Ob man ihm damit allerdings einen echten Gefallen tut, wird die Zukunft zeigen. Und er hat ja bereits eine vorzeitige Niederlage im Rekord. Damit kann man ihn schon mal nicht als "unschlagbar" promoten. Und darum geht`s : Fette Promotion um einen deutschen SMW-Tyson. Wie läßt sich damit so schnell wie möglich Kohle generieren ? Rein sportlich brauchen wir gar nicht reden. Man hätte Feigenbutz, von dem ich bisher nix außer Kämpferherz (immerhin !) und einer gewissen Power (aber bisher nur gegen grottige Leute) gesehen habe, laaangsam und systematisch aufbauen sollen. Jung genug dafür wäre er ja auch, zum Glück. Noch ist da die Zeit auf seiner Seite. Chudinov ? Zwar kein sehr guter, aber doch zumindest ein überdurchschnittlicher Mann, der seine Basics in einem bewährten Amateursystem gelernt hat, und mit (einem wenn auch abgewrackten) Sturm wenigstens einen Namen im Rekord aufweisen kann. Also nee, da ist Feigenbutz alles andere als Favorit. Da bleibt nur der vielzitierte Lucky Punch. Die Frage ist auch, abgesehen vom Herz, das er ja zu haben scheint, wie es mit den Nehmerfähigkeiten bestellt ist.

Wenn so ein junger Mann wie Feigenbutz nicht wie Scholz einen Mann wie Lado Taubeneck findet, dann wird er unter Umständen in den Krallen von Geld gierigen Managern, und unfähigen Kraftmeier Trainern sehr schnell um all seine Lebensträume gebracht.
Und wie man bei Scholz gesehen hat, muss es dann immer noch nicht gut ausgehen.

 

[dannybox]

Weiss man inzwischen mehr über die Arthurs Verletzung?

 

[Bockser]

...er hat ja bereits eine vorzeitige Niederlage im Rekord. Damit kann man ihn schon mal nicht als "unschlagbar" promoten.

Wir wärs mit "Jahrhunderttalent" oder "Deutschlands neue Boxhoffnung"? Solche Phrasen kennt man doch schon aus Zeiten von z.B. Trabbi Trabant, Thomas Ulrich, oder Jürgen Brähmer, als die in dem Alter waren!

 

[Chancho]

Weiss man inzwischen mehr über die Arthurs Verletzung?

Der Kiefer ist angebrochen, soll aber vorerst nicht operiert werden. Falls doch eine OP nötig wird, könnte Arthur wohl in diesem Jahr keinen Kampf mehr machen.
http://www.berliner-kurier.de/sport...nen--kiefer-angebrochen,7168912,31258084.html

 

[Tobi.G]

Chavez Jr. und Alvarez sind auch sehr früh ohne Amateurkarrieren Profi geworden und haben sich viel Zeit gelassen bevor sie gegen die Topleute angetreten sind. Und aus Alvarez ist ja ein sehr guter Boxer geworden, aus Chavez Jr. eher weniger aber grundsätzlich sollte Feigenbutz auch so aufgebaut werden, Potential und Zeit hat der Junge definitiv. Solange alles super läuft würde ich aber sein Team nicht verändern, das kann man später immer noch machen. Erst mal schauen, wo dieses Project hinführt.

 

[Totto]

Da sind wir uns alle einig.
(Kleine Spitze an Franz: Hätte ja im Leben nicht gedacht, dass Du das frühe Mumienklatschen von WK einmal als Vorbild vertrittst :teufel: )

Bleibt nur zu hoffen, dass VF aus so einem Holz geschnitzt ist, dass ihm auch eine vorzeitige Niederlage keine Probleme macht, sondern ihn nur zusätzlich anspornt. Solche Typen gibt es ja auch...

 

[Dog Man]

Das Mumienklatschen von WK war einfach nicht nötig bei der Amateurkarriere. Bei VF sieht das völlig anders aus. Er muss sich seine Entwicklung und Erfahrung im Profiring holen. Deshalb scheint mir ein langsamer und vorsichtiger Aufbau, im Gegensatz zu WK, notwendig. Und diesen Unfug mit "er hat ja schon eine Niederlage im Rekord" sollte man in diesem Forum unterlassen.

 

[Totto]

Du hast natürlich Recht aber ich konnte mir den Kommentar gegenüber Franz nicht verkneifen :teufel:

 

[LeZ]

Natürlich braucht man auch als Amateur-Star einen Aufbau bei den Profis. Die "Mumien" waren auch später keine Mumien sondern ordentliche Profis. Und er hat 24 Kämpfe in 2 Jahren gemacht, also alle 2 Wochen geboxt, und nicht alle drei Monate mal ne "Gala". Man braucht Zeit um sich an die 12 Runden ranzutasten, und der erste 12-Runden-Prüfstand mit Purrity ist auch gleich in die Hose gegangen weil er überdreht hat. Was wäre denn passiert wenn er direkt im 5. Kampf nen Purrity geboxt hätte ?

 

[Boomerang]

Seh ich eigentlich genauso, der Zeitraum war überschaubar. Dazu kam, dass UBP einen WK erst einaml bekannt machen bzw seine Bekanntheit steigern musste, da er kein Deutscher ist und die Aufmerksamkeit im HW sich auf Axel Schulz konzentrierte. Immerhin gab's mit Purritty, Schulz und Barrett ordentliche Prüfsteine, bevor er seinen Bruder in seinem ersten WM-Kampf "rächen" durfte.
Das sieht bei Deontay Wilder um einiges trauriger aus - liegt aber auch an der HW-Situation 15 Jahre danach.

Was hatte Reynoso in einem Interims-Kampf zu suchen ? Das war lächerlich. VF muss halt noch die boxerischen Basics ausbauen/lernen. imo nimmt er zu oft und zu viel den Körper in seine Schläge rein. Über 12 Runden wird sich diese unökonomische Arbeitsweise rächen, zumal er in der Defensive löchrig ist. Zumal beliebt abzuwarten, wie es um sein Selbstbewußtsein bestelt bleibt wenn es die erste Karriereniederlage setzt.

Find ich gut, dass Addur jetzt diese Kampfserie klar beendete. Stieglitz würd ich das Karriereende nahelegen, obwohl nach dem Rücktritt von Froch und der Inaktivität von Ward ein gewisses Vakuum im SMW entstanden ist. Gelegentlich zu hektisch und mit durchschnittlicher Kondition, ist für mich Robert gegen jeden Top15-Boxer Außenseiter. Den Tony Thompson des SMW gibt er sich nicht und es muss hoffenltich auch nicht mehr.

 

[Harman]

Gelegentlich zu hektisch und mit durchschnittlicher Kondition..

wobei ich gerade Roberts Kondition als seine stärke sah. Früher war seine Workrate doch sehr, sehr hoch.

Ich wünsche Robert nichts schlechtes, empfinde aber dennoch genugtuung das Steinfort und Dzemski jetzt endlich mal die Backen halten müssen. Dieses Skandalgeschrei nach dem 3. Kampf war lächerlich.

 

[Franz]

Da sind wir uns alle einig.
(Kleine Spitze an Franz: Hätte ja im Leben nicht gedacht, dass Du das frühe Mumienklatschen von WK einmal als Vorbild vertrittst :teufel: )

Bleibt nur zu hoffen, dass VF aus so einem Holz geschnitzt ist, dass ihm auch eine vorzeitige Niederlage keine Probleme macht, sondern ihn nur zusätzlich anspornt. Solche Typen gibt es ja auch...

Na ja, die Brider haben es wieder in die andere Richtung etwas übertrieben Aber grundsätzlich ist es natürlich in einem derart harten Sport mit oft sehr bitteren Konsequenzen bei übertriebenem Risiko und va banque Spiel besser vorsichtig zu planen als auf die Geldgier eines Zuhälter Managers und die Kneipenschläger Mentalität zweitklassiger Trainer herein zu fallen.
Demente Boxer mit leeren Bankkonten gab es leider schon genug. Ich will es ja nicht verschreien, aber Feigenbutz scheint mir genau einer dieser Typen zu sein, mit denen irgend ein Misthaufen schnelles Geld verdient, während der Boxer dann viele Jahre am Tresen rinnäugig seiner schon so nahe und möglich gewesenen großen Karriere nachträumt.

Eine Karriere wie die des Feigenbutz managen erfordert nämlich Geduld, Fachwissen, Umsicht, die ersten Jahre finanziell kleinere Brötchen backen, und menschliche Verantwortung für den Boxer wahrnehmen können.