Andy Ruiz jr vs Anthony Joshua II (WBA-, IBF-, WBO-WM im Schwergewicht) Diriyah, Saudi Arabien 7.12.2019 Live DAZN

[George Benton]

Was heißt nicht gut geboxt ?
Er wurde kaum getroffen und blieb aus der Distanz.
Das ist Intelligent und so sollte er gegen Andy Boxen wenn er gewinnen will.
Lang und aus der Distanz Jabben und zur Not grabben

 

[Tyson2fastFury]

Was heißt nicht gut geboxt ?
Er wurde kaum getroffen und blieb aus der Distanz.
Das ist Intelligent und so sollte er gegen Andy Boxen wenn er gewinnen will.
Lang und aus der Distanz Jabben und zur Not grabben

er wurde kaum getroffen, weil parker nicht geschlagen hat . hat dabei aber auch selbst kaum getroffen. joshua ist einfach kein besonders guter und mobiler boxen. er wollte ja im ersten kampf lang über den jab boxen, aber ging ja auch komplett schief...

 

[George Benton]

Kann man sehen wie man will er und wir wissen das er kein Mike tyson, Ali oder Lennox ist.
Macht halt was er kann und was so geht.
Aus der Distanz jabben und aktiver sein als der Gegner reicht für n Sieg, und würde mir auch reichen. Geht schließlich um die WM.

 

[Tyson2fastFury]

Kann man sehen wie man will er und wir wissen das er kein Mike tyson, Ali oder Lennox ist.
Macht halt was er kann und was so geht.
Aus der Distanz jabben und aktiver sein als der Gegner reicht für n Sieg, und würde mir auch reichen. Geht schließlich um die WM.

ja, aber das hat er ja gegen ruiz nicht geschafft...

 

[speedclem]

gegen parker hat AJ auch nicht gut geboxt, das wird imo überbewertet. parker hatte schiss und AJ konnte selbst kaum klar treffen. war ein stinklangweiliger kampf. dillian whyte hat es dagegen super gemacht gegen parker. sehe whyte im rematch gegen AJ auch vorne, auch wenn AJ natürlich gegen JEDEN die puncher´s chance hat. mehr aber auch nicht.

warum sollte whyte gg AJ vorne sein? wenn es das rematch überhaupt geben wird...
parker hat ihn in der 12. fast ausgeknocked. whythe war "out on his feet" nach dem knockdown und klammert sich über die letzten sekunden.
whyte ist ein guter mann. boxt extrem "physisch". aber wenn joshua cool bleibt, sollte er den wieder knacken./ aber erstmal muss er den kleinen fat-mex packen...

 

[Tyson2fastFury]

warum sollte whyte gg AJ vorne sein? wenn es das rematch überhaupt geben wird...
parker hat ihn in der 12. fast ausgeknocked. whythe war "out on his feet" nach dem knockdown und klammert sich über die letzten sekunden.
whyte ist ein guter mann. boxt extrem "physisch". aber wenn joshua cool bleibt, sollte er den wieder knacken./ aber erstmal muss er den kleinen fat-mex packen...

1. whyte hat sich extrem weiterentwickelt, die entwicklung von AJ ist stagniert und whyte hat im ersten kampf einarmig geboxt.
2. ja richtig, aber er ist risiko eingegangen und wurde erwischt. hatte parker aber vorher auch schwer unten

 

[speedclem]

1. ja richtig, aber er ist risiko eingegangen und wurde erwischt. hatte parker aber vorher auch schwer unten

schwer eher nicht. da war der knockdown in der 12. deutlich übler. und parker besann sich hintenraus mmn auf das was er kann, kam am anfang mit diesem physischen druck, dem "dirty infight" nicht klar... nach whyte besiegte joshua klitschko, parker, povetkin... ja, whyte hat seinen weg gemacht, aber er ist immer noch whyte live and death struggle mit chisorsa inklusive

 

[Tyson2fastFury]

schwer eher nicht. da war der knockdown in der 12. deutlich übler. und parker besann sich hintenraus mmn auf das was er kann, kam am anfang mit diesem physischen druck, dem "dirty infight" nicht klar... nach whyte besiegte joshua klitschko, parker, povetkin... ja, whyte hat seinen weg gemacht, aber er ist immer noch whyte live and death struggle mit chisorsa inklusive

der knockdown in runde 9 war schon nicht ohne.
chisora ist auch ein tier. wer hat sich gegen WAR CHISORA ausser fury und haye nicht schwer getan ? immerhin hat whyte ihn ausgeknockt im zweiten kampf.

 

[Cosmo.1]

ich finde es schon lustig wie AJ hier niedergemacht wird. kann nicht Boxen usw.
wahrscheinlich waren seine Siege alles Glücksfälle. Olympa haben Ihn die Ringrichter geholfen Parker hatte Schieß ,White war noch nicht so weit ,Takam wurde beschissen pov alter Mann.Klitschko war schon Rentner.usw und so fort der einzige der sich nicht hat Beindrucken lassen war unser Boxgott oder Budda Ruis ,und Schwupps war die Mogelpackung und Fake Champ AJ weg vom Fenster. Diese Lusche gut das er weg ist.

 

[Tyson2fastFury]

ich finde es schon lustig wie AJ hier niedergemacht wird. kann nicht Boxen usw.
wahrscheinlich waren seine Siege alles Glücksfälle. Olympa haben Ihn die Ringrichter geholfen Parker hatte Schieß ,White war noch nicht so weit ,Takam wurde beschissen pov alter Mann.Klitschko war schon Rentner.usw und so fort der einzige der sich nicht hat Beindrucken lassen war unser Boxgott oder Budda Ruis ,und Schwupps war die Mogelpackung und Fake Champ AJ weg vom Fenster. Diese Lusche gut das er weg ist.

hat niemand behauptet. aber das povetkin alt war, parker kaum geschlagen hat (und auch überbewertet ist und fast gegen hughie fury verlor) und whyte verletzt in den ring stieg ist nun mal fakt und keine behauptung. hab ja auch geschrieben AJ KANN jeden ausknocken, aber boxerisch ist er einfach nicht besonders gut.

 

[Dog Man]

Ahh, ich zucke ja immer zusammen wenn ich den Namen Tyson und Fury im Zusammenhang lese......aber das ist eine andere Geschichte. Ausnahmsweise stimme ich Dir beinahe zu: AJ ist boxerisch gut, aber eben nicht besonders(!) gut.

 

[Cosmo.1]

@Tyson2fastFury : nur weil du das immer wieder behauptest wird es nicht wahrer.
bevor AJ verlor hieß es technisch der beste von den dreien.Aber egal jedem sein Weltbild

 

[MMA_Boxer]

bevor AJ verlor hieß es technisch der beste von den dreien

 

[Cosmo.1]

gerade hier im Forum wurde das propagiert.

 

[Dog Man]

@Tyson2fastFury : nur weil du das immer wieder behauptest wird es nicht wahrer.
bevor AJ verlor hieß es technisch der beste von den dreien.Aber egal jedem sein Weltbild

Ich sehe AJ immer noch als der technisch Beste der Drei. Wobei man sagen kann, dass alle drei nicht unbedingt als Boxgötter durchgehen. Was diese, unsere jetzige Zeit so interessant macht, ist die Tatsache das es drei (vielleicht mit Ruiz sogar vier) völlig verschiedene Boxtypen mit enormen Schwächen aber auch genau solchen Stärken, an der HW-Spitze gibt. Sicher boxtechnisch nicht die beste Zeit aber ganz sicher einer der Interessantesten.

 

[MMA_Boxer]

Was macht denn AJ technisch besser als Fury?

 

[speedclem]

Was macht denn AJ technisch besser als Fury?

er boxt "orthodoxer", hat mehr dampf hinter seinem jab (wenn er ihn nicht schiebt), legt den körper beim schlagen mehr rein, schlägt ganz gute upercuts, wo man sieht, dass er die moves gelernt hat..., aber fury ist ein "natürlicheres" bewegungstalent. flickt den jab, ist viel flüssiger als joshua, bei dem vieles imer etwas steif und bemüht rüber kommt.

 

[MMA_Boxer]

Das beantwortet immer noch nicht meine Frage, weil "mehr Körper in den Schlag reinlegen" nur ein Element von vielen ist. Weil offtopic können wir gerne im Schwergewichts Thread weiter machen

 

[Tyson2fastFury]

@Tyson2fastFury : nur weil du das immer wieder behauptest wird es nicht wahrer.
bevor AJ verlor hieß es technisch der beste von den dreien.Aber egal jedem sein Weltbild

come on, jetzt erzähl hier keinen quatsch. technisch der beste physisch ja, mehr aber auch nicht ..

 

[Francois]

Welche unnötigen/falschen Muskeln sollen das denn sein, die beim MMA hinderlich sind?
Im Grunde brauchst du alles. Bizeps/Trizeps, Schultern, Pectoralis, Latissimus, Beine...
Pudzianowski hatte aber einfach zuviel davon (trotz massiver Gewichtsabnahme). Muskeln brauchen enorm viel Sauerstoff, und das geht auf die Kondition.

Natürlich hast du auch recht, dass er nach seiner Strongmen Karriere einfach nicht lange genug MMA trainiert hat, um dort viel zu reißen, das stimmt schon. Zu wenig "funktionales" Training, welches die intra- und intermuskuläre Koordination fördert.

1)Sehr wichtiger Aspekte bez. Muskulatur ist die Kapillarisierung im Zielmuskel. Das erreichst du nur über jahrelanges zielgerichtetes Cardiotraining. Ebenso die Laktatverstoffwechslung. Hier setzt strongmen völlig andere Schwerpunkte.

2) ist die Inter/Intramuskuläre Koordination wie du ja auch ansprichst.
Meine Vermutung hierbei ist das Pudzi nie ganz mit Gewichtheben auf klassische Strongmen Art aufgehört hat.
Das versaut dir jede Entwicklungsmöglichkeit von Schlag/Bewegungseffizienz, Technik und Speed. Unser Forumsboxer Benjamin Simon war da auch ein gutes Beispiel. Hat zur Hochphase seiner Boxkarriere einiges an MaxKraft Bankdrücken gemacht. Da hätte ihm jeder gute Profitrainer die Schuhe für ausgezogen und ihm um die Ohren gebatscht. Ex Kraftsportlern fällt es generell sehr schwer darauf zu verzichten bzw. dem nur den sinnvollen Stellenwert zuzuteilen. Der "pump" ist halt ein geiles Gefühl und Körperwahrnehmung bez. Masse oft verzerrt.

3) und das ist der letzte Aspekt die Ausprägung der Muskulatur bei Pudzi basiert im Verhältnis zueinander zum einen auf strong men und zum anderen auf seinem hardcore Steroidmissbrauch. Aufgrund der unterschiedlichen Verteilung androgener Rezeptoren ist sein Körper schlicht nicht funktional entwickelt für MMA. Steroide im Generellen kann man so in ihrer Wirkung nicht klassifizieren. Pudzi wird hier eher das hardcore Aufbauzeug ala Trenbolone genommen haben oder noch nehmen was für MMA schlicht bescheiden ist.

Ein niedriger KFA ist fürs HW Boxen in keiner Weise notwendig noch erstrebenswert. Fett ist keine "tote" Masse im Hinblick auf Nutzen. Es benötigt weitaus weniger Blut für Aktivierung, hat einen enormen prophylaktischen Verletzungsschutz / Immunoptimierung und trägt zur Schlagmasse bei.

Bez. Verbrennungsdepots benötigen wir allerdings kein Unterhautfett. Da ist genug in den Muskeln gespeichert auch für 12 Runden Kämpfe.

Das Ziel im Kampfsport ist es sich dem eigenen Idealtypus für diese Sportart zu nähern über Training.
Jemand mit jahrelangem hardcore Steroidmissbrauch + Kraftsport ist da schon zu weit weg von um derartige Adaptionsmöglichkeiten noch zuzulassen bzw wird immer etwas statischer / unrunder sein bez. Technik.
Darum ist AJ ja auch so hölzern. Das ist durchaus seinem z.T. bodybuildingähnlichen Krafttraining in Kombination mit Steroiden zu verdanken.

Pudzis sowie AJs frame ist weit weg von ihrem genetischem Ideal. Da sind Ruiz und Fury näher dran.. Nunja insofern Fury keine Koks & Fressattacke bekommt.