ATP 1000 - Paris Bercy 2023

[Tuco]

Heute geht es dafür recht schnell: Die beiden ersten Matches sind schon zuende, und Zverev wird gleich beginnen. Falls sein Match gegen Tsitsipas auch nicht so lang dauert, was ich mir nach seinen ersten beiden Matches direkt vorstellen könnte (schneller Sieg für Tsitsipas), dann haben sie heute dafür eine riesige Lücke drin, weil Djokovic ja erst gegen 19:30 Uhr beginnt.

... und dann dauert das Match von Djokovic länger als erwartet und man spielt heute wahrscheinlich wieder bis nach 0 Uhr, obwohl zwischendurch ein paar Stunden gar nicht gespielt wurde...

Djokovic noch etwas "rostig" nach der Pause, das Match heute sollte da helfen. Griekspoor hat sich diese Saison aber wirklich gemacht, zwei Titel und mittlerweile ein etablierter Top 30 Spieler, der auch für die Topleute gefährlich sein kann.

Sollte Rune heute gewinnen, wird Zverev gezwungen sein, eine WC für Metz zu beantragen. Denn dann könnte er von Rune und Hurkacz auf jeden Fall in Metz überholt werden - beispielsweise Hurkacz bei Tunriersieg und Rune bei Finale. Da wäre auch egal, wie diese beiden in Paris noch abschneiden.

Nein - Hurkacz hat im live race 340 Punkte Rückstand auf Zverev, das kann man bei einem 250er natürlich nicht aufholen. Wenn er morgen verliert, hat er nächste Woche keine Chance mehr, Zverev zu überholen.

 

[Fathi8]

Also Hurkacz muss morgen noch Dimitrov besiegen. Er ist aktuell 340 Punkte hinter Zverev. Metz bringt "nur" 250 bei Sieg .Gewinnt er morgen steht er noch 160 Punkte dahinter. Dann bräuchte er immer noch den Metz Titel.

Rune ist bei einem Sieg heute auf 125 Punkte dran. Da würde das Finale in Metz reichen.
Sofern nicht beide in die selbe Hälfte gezogen werden. Könnte bei Nr1 und 3 ja auch passieren. Falls nicht, kann ein Sieg von Hurkacz morgen nochmal richtig Spannung reinbringen.

Sollte Zverev noch spielen und genug Punkte sammeln, könnte es auch zu einem echten Finale in Metz zwischen Hurkacz und Rune kommen. Erreicht Hurkacz hier das Halbfinale und Rune das Viertelfinale sind sie noch 35 Punkte auseinander. 3425 zu 3460. Das könnte dann egal ob Halbfinale oder Finale in einem direkten Duell entschieden werden.
Sollte in der Konstellation beide ins Finale einziehen, braucht Zverev bei einem Hurkacz Sieg noch 36 Punkte (also Viertelfinale). Bei einem Rune Sieg keinen.

Es sei denn Hurkacz zieht hier ins Finale ein. Dann wird es für Zverev eng. Der Djoker war heute auch nicht stabil. Evtl geht da morgen auch was für Rune. Zverevs Platz wackelt noch nicht viel, aber er sollte schonmal wegen einer WC anrufen und sich aufs Spielen einstellen.

Hänge das mal hier rein.

Es gibt nach heute sogar die Chance, dass Zverev nach dieser Woche Urlaub machen kann: sollte Hurkacz im Finale gegen Rune gewinnen, ist Zverev raus da sein Rückstand auf beide dann mehr als 250p beträgt. Ist noch nicht so wahrscheinlich, aber auch nicht unmöglich bei dem Turnierverlauf.
Muss Zverev wohl auf den Djoker hoffen.

 

[Tuco]

Hänge das mal hier rein.

Es gibt nach heute sogar die Chance, dass Zverev nach dieser Woche Urlaub machen kann: sollte Hurkacz im Finale gegen Rune gewinnen, ist Zverev raus da sein Rückstand auf beide dann mehr als 250p beträgt. Ist noch nicht so wahrscheinlich, aber auch nicht unmöglich bei dem Turnierverlauf.
Muss Zverev wohl auf den Djoker hoffen.

Letztlich kann es für Zverev ein Glücksfall werden, dass Rune und Hurkacz beide in Metz spielen, so können sie jedenfalls nicht beide noch ein 250er gewinnen. Wobei sie sich wegen mir gerne beide qualifizieren können...

 

[Benjamin]

Tja, und Djokovic hat sich ja gerade auch schon recht schwer getan. Wenn er morgen so spielt, dann hat Rune durchaus ganz gute Chancen ihn zu besiegen.

Als Alcaraz und Medvedev gleich zu Beginn des Turniers die Segel streichen mussten, schoss mir auch schon der Gedanke durch den Kopf, dass das für Zverev eher von Nachteil sein könnte - weil dadurch natürlich die Chancen gestiegen sind, dass die dicken Punkte gerade an seine direkten Konkurrenten gehen.

Aber vielleicht kommt ja auch alles ganz anders, und Daniel Altmaier schafft gleich die große Überraschung!

 

[Hans Meyer]

Nein - Hurkacz hat im live race 340 Punkte Rückstand auf Zverev, das kann man bei einem 250er natürlich nicht aufholen. Wenn er morgen verliert, hat er nächste Woche keine Chance mehr, Zverev zu überholen.

Zverev und Hurkacz können nächste Woche noch 205 Punkte dazugewinnen, Rune dagegen 240 Punkte. Zverev müsste eigentlich auch in Metz spielen, um es selbst in der Hand zu haben, der Titel in Sofia bringt ihm nichts, wenn sein Konkurrent in Metz gewinnt. Gewinnt Hurkacz gegen Rune den Paris Titel ist das ganze eh durch. Das Jahr war für Zverev ein Erfolg, aber dadurch dass er seit Wochen in den Top 8 im Race steht wäre das verpassen sehr bitter. Da wird er an die Niederlage gegen Thompson vor ein paar Wochen denken oder an sein Nervenspiel gegen Medvedev
Hurkacz und Zverev haben aber auch nur 3 von 13 möglichen VFs erreicht bei den großen Turnieren, Rune ist wenigstens bei 5, auch wenn dieser es als Top 8 Spieler leichter hstte

 

[Fathi8]

Zverev und Hurkacz können nächste Woche noch 205 Punkte dazugewinnen, Rune dagegen 240 Punkte. Zverev müsste eigentlich auch in Metz spielen, um es selbst in der Hand zu haben, der Titel in Sofia bringt ihm nichts, wenn sein Konkurrent in Metz gewinnt. Gewinnt Hurkacz gegen Rune den Paris Titel ist das ganze eh durch. Das Jahr war für Zverev ein Erfolg, aber dadurch dass er seit Wochen in den Top 8 im Race steht wäre das verpassen sehr bitter. Da wird er an die Niederlage gegen Thompson vor ein paar Wochen denken oder an sein Nervenspiel gegen Medvedev
Hurkacz und Zverev haben aber auch nur 3 von 13 möglichen VFs erreicht bei den großen Turnieren, Rune ist wenigstens bei 5, auch wenn dieser es als Top 8 Spieler leichter hstte

Ich denke er rechnet nicht damit, dass Rune Djokovic schlägt. Und dann wäre der Vorsprung groß genug um in Sofia gegen etwas leichtere Konkurrenz den Deckel drauf zu machen.

Sollte Hurkacz hier ins Finale kommen, hat er es durchaus verdient. Rune natürlich auch. Zverev hatte eben zum Schluss eine schwächere Phase die es ihm kosten könnte. Aber noch stehen Rune und Hurkacz erst im VF.

 

[Hans Meyer]

Year	Event	Surface	RND	Winner	Result
2023	Rotterdam Netherlands	Indoor Hard	R16	Grigor Dimitrov	764 765
2022	ATP Masters 1000 Monte Carlo Monaco	Outdoor Clay	QF	Grigor Dimitrov	64 36 762
2021	ATP Masters 1000 Indian Wells CA, U.S.A.	Outdoor Hard	QF	Grigor Dimitrov	36 64 762

Die Duelle zwischen den beiden waren bisher immer sehr knapp, Dimitrov hat am Ende aber immer gewonnen. Hurkacz muss gewinnen, wenn er nach Turin will. Dimitrov hat eine 9-8 Bilanz in Masters VFs

Year	Event	Surface	RND	Winner	Result
2023	ATP Masters 1000 Miami FL, U.S.A.	Outdoor Hard	R16	Karen Khachanov	764 64
2023	Australian Open Australia	Outdoor Hard	SF	Stefanos Tsitsipas	762 64 676 63
2022	ATP Masters 1000 Rome Italy	Outdoor Clay	R16	Stefanos Tsitsipas	46 60 63
2021	ATP Masters 1000 Canada Canada	Outdoor Hard	R16	Stefanos Tsitsipas	63 62
2021	Rotterdam Netherlands	Indoor Hard	QF	Stefanos Tsitsipas	46 63 75
2018	ATP Masters 1000 Shanghai China	Outdoor Hard	R32	Stefanos Tsitsipas	64 768
2017	ATP Masters 1000 Shanghai China	Outdoor Hard	R64	Stefanos Tsitsipas	75 63

Die Bilanz spricht trotz des letzten Sieges von Khachanov klar für Tsitsipas, Tsitsipas hat durch die letzten Wochen seine Position deutlich verbessert, um nach den AO in den Top 10 zu bleiben

Year	Event	Surface	RND	Winner	Result
2023	ATP Masters 1000 Rome Italy	Outdoor Clay	QF	Holger Rune	62 46 62
2022	ATP Masters 1000 Paris France	Indoor Hard	F	Holger Rune	36 63 75
2021	US Open NY, U.S.A.	Outdoor Hard	R128	Novak Djokovic	61 675 62 61

Rune könnte in einen elitären Kreis eintreten, von Spielern die Djokovic 3x in Serie besiegt haben

Year	Event	Surface	RND	Winner	Result
2023	Rotterdam Netherlands	Indoor Hard	R32	Alex de Minaur	64 64
2022	ATP Masters 1000 Monte Carlo Monaco	Outdoor Clay	R32	Andrey Rublev	26 61 64
2018	Next Gen ATP Finals Italy	Indoor Hard	RR	Alex de Minaur	41 34 41 42
2018	Washington DC, U.S.A.	Outdoor Hard	SF	Alex de Minaur	57 766 64

de Minaur sah bisher gut aus gegen Rublev, aber Rublev spielt aktuell aber sehr gut, de Minaur wirkt etwas überspielt

 

[Tuco]

Zverev und Hurkacz können nächste Woche noch 205 Punkte dazugewinnen, Rune dagegen 240 Punkte. Zverev müsste eigentlich auch in Metz spielen, um es selbst in der Hand zu haben, der Titel in Sofia bringt ihm nichts, wenn sein Konkurrent in Metz gewinnt. Gewinnt Hurkacz gegen Rune den Paris Titel ist das ganze eh durch. Das Jahr war für Zverev ein Erfolg, aber dadurch dass er seit Wochen in den Top 8 im Race steht wäre das verpassen sehr bitter. Da wird er an die Niederlage gegen Thompson vor ein paar Wochen denken oder an sein Nervenspiel gegen Medvedev

Das heißt also, wenn Hurkacz heute verliert, hat er keine Chance mehr auf Turin, weil er dann auch Rune nicht mehr überholen kann - und da de Minaur kaum das Turnier gewinnen wird und die Chancen von Khachanov erst recht eher theoretisch sind, wäre die Sache dann fast sicher durch. Für die Spannung wäre es insofern schon gut, wenn der Pole gewinnt, auch wenn die Zverev- und Dimitrov-Fans sich natürlich ein anderes Ergebnis wünschen werden.

Hurkacz und Zverev haben aber auch nur 3 von 13 möglichen VFs erreicht bei den großen Turnieren, Rune ist wenigstens bei 5, auch wenn dieser es als Top 8 Spieler leichter hstte

Wirklich gut war bei Rune letztlich nur die Sandsaison, obwohl er eher Allrounder als Sandplatzspezialist ist. Bei seinem Ehrgeiz wird er kaum mit 2023 zufrieden sein, wenn nicht doch noch ein großer Titel folgt, aber die schwache zweite Saisonhälfte mag auch dadurch bedingt sein, dass er unbedingt angeschlagen spielen wollte und dann längere Zeit in schlechter körperlicher Verfassung war. Sowas sollte er künftig lassen, dann wird er auch kaum noch solche Phasen haben wie zwischen Wimbledon und Basel.

 

[Fenomedal_22]

... einwöchigen Veranstaltungen. Bei den längeren Masters hätte Sinner heute wahrscheinlich spielfrei gehabt und dann sein AF kaum abgesagt - da ist sowas dann zwar ungünstig, aber letztendlich kein großes Problem und erst recht keine "Wettbewerbsverzerrung". Wenn ein Spieler wie Sinner, der bis weit nach Mitternacht gespielt hat, dann schon 14 Stunden später wieder ran muss, geht das aber natürlich gar nicht.

Dass die Ansetzungen beim 1000er in Paris alles andere als fair sind, das steht ja außer Frage. 5 oder 6 Matches auf einem Platz pro Tag, wenn es dort mehrere lange Matches gibt, dann ist es unvermeidbar, dass Matches erst um 0.00 Ihr beginnen. In Madrid ist das ja nicht anders. Aber das ist eine Sache der Ansetzungen. An sich spricht nichts dagegen, dass ein Spieler mehrere Tage in Folge jeden Tag spielen muss. Das hat es ja jahrelang auch gegeben.

Ich würde mal behauptet, die Ausweitung mehrerer 1000er auf 1 1/2 Wochen hat nur geringfügig etwas mit dem Wohl der Spieler zu tun. Mehr Tage = mehr Tickets zu verkaufen => Mehr Einnahmen.

 

[Benjamin]

Mit Blick auf die Qualifikation zu den Finals ist das heute schon ein interessanter Tag. In jedem Match spielt jeweils ein Spieler, der noch um die Qualifikation kämpft, gegen einen, der die Quali schon geschafft hat oder keine Chance mehr hat (wobei Khachnov rechnerisch nur noch Rune, aber nicht mehr Zverev überholen kann).

 

[Tuco]

Mit Blick auf die Qualifikation zu den Finals ist das heute schon ein interessanter Tag. In jedem Match spielt jeweils ein Spieler, der noch um die Qualifikation kämpft, gegen einen, der die Quali schon geschafft hat oder keine Chance mehr hat (wobei Khachnov rechnerisch nur noch Rune, aber nicht mehr Zverev überholen kann).

Naja, wenn Dimitrov gewinnt, ist die Sache aber schon zu ca. 99% durch. Hurkacz wäre raus und die Chancen von de Minaur und Khachanov sind eher theoretisch, damit wäre Rune also auch fast sicher qualifiziert.

 

[Tuco]

Dimitrov bestätigt seine gute Form weiter:

https://twitter.com/i/web/status/1720454354006626787

Die Zverev-Fans können sich also freuen - er und Rune sind so fast sicher für Turin qualifiziert, wenn man mal (wie ich) davon ausgeht, dass de Minaur und Khachanov das Turnier nicht gewinnen.

 

[Henrikos]

Zverev kann wohl wieder absagen in Sofia

 

[Paulie Walnuts]

Zverev kann wohl wieder absagen in Sofia

So ein undankbarer Bengel. Erst eine WC erbetteln und dann doch nicht hinfahren. Immer diese verwöhnten Monegassen.

 

[KaiAhnung]

Vielleich

Zverev kann wohl wieder absagen in Sofia

Vielleicht schadet ihm das auch nicht. Ein bisschen fehlt ihm die Konstanz, wie allen anderen in den TOP 20, außer Djoko.

 

[Henrikos]

Vielleicht spielt er ja zu Trainingszwecken

 

[Hans Meyer]

Vielleicht spielt er ja zu Trainingszwecken

Ich denke nicht, er braucht die Pause und es ist ein Rumgereise und er hätte keine Pause vor den ATP Finals, wo er in seinem 1. Spiel auf Alcaraz oder Djokovic trifft

 

[gentleman]

Ich denke nicht, er braucht die Pause und es ist ein Rumgereise und er hätte keine Pause vor den ATP Finals, wo er in seinem 1. Spiel auf Alcaraz oder Djokovic trifft

Einmal zur promo nach Sofia und abends wieder zurück sollte drinnen sein

Grigors derzeitige Form ist einfach eine Augenweide und hoffe er kann sich vielleicht sogar mit dem Titel belohnen, auch wenn es bis dahin noch ein weiter Weg ist ist

 

[Hans Meyer]

Einmal zur promo nach Sofia und abends wieder zurück sollte drinnen sein

Rein aus Turniersicht wäre das schon gut oder man einigt sich anders
Aber mit einer Absage musste man leider trotz Last-Minute WC rechnen

 

[Hans Meyer]

Dimitrov hatte heute seine Federer-Momente
Dimitrov hat zum ersten Mal in seiner Karriere 4 Top 30 Siege beim selben Turnier geholt, wenn man die ATP Finals 2017 ausklammert

https://twitter.com/i/web/status/1720453773183582444

https://twitter.com/i/web/status/1720444720462135499