ATP Finals 2025

[gentleman]

Nicht zwingend. Nimmt man alle 3 Partien, dann fand ich Fritz am zweitbesten in der Gruppe, nur half ihm die starke Leistung gegen Alcaraz halt am Ende Null, im Gegenteil, er war körperlich/mental in den ersten beiden Partien deutlich besser im Vergleich zu gestern

der direkte Vergleich ist grundsätzlich sinnvoll, wobei die Frage ist, inwieweit es bei 1-2 fair ist
Bei 2-1 fällt der sieglose Gruppenletzte aus der Wertung, bzgl. der Frage wer ins HF kommt. Bei 1-2 fallen die Ergebnisse gegen den Gruppenersten raus, dem klar Besten aus der Gruppe. De Minaur hatte mit 37-39 insgesamt auch eine bessere Bilanz als Fritz mit 36-39, aber das hat ja keine Rolle gespielt

Ja da müsste man den Modus bzw. die Gewichtung am Ende überdenken. Ich fand Fritz' Leistung gegen Alcaraz auch sehr stark und war selbst davon überrascht, dass er gegen De Minaur so deutlich verliert.

 

[elpres]

Und wer gegen De Minaur so deutlich verliert, hat es nicht mehr verdient als De Minaur. Fritz wäre der "bessere" Gegner im HF gewesen. Schade, dass er es verkackt hat.

 

[Hans Meyer]

Ja da müsste man den Modus bzw. die Gewichtung am Ende überdenken. Ich fand Fritz' Leistung gegen Alcaraz auch sehr stark und war selbst davon überrascht, dass er gegen De Minaur so deutlich verliert.

Und wer gegen De Minaur so deutlich verliert, hat es nicht mehr verdient als De Minaur. Fritz wäre der "bessere" Gegner im HF gewesen. Schade, dass er es verkackt hat.

Ich will kein Fass aufmachen, sondern einfach Gedankenspiele reinbringen.
Fritz hatte ja Knieprobleme, er will sich jetzt erstmal auch auf die Reha konzentrieren. ich denke Fritz wäre weitergekommen, wenn er gegen Musetti in 3 verloren hätte, statt in 2 zu gewinnen. Im 2. Match hätte er gegen de Minaur viel bessere Chancen gehabt und das 3. Match gegen Alcaraz wäre egal gewesen.
Ich würde schon sagen, dass bei drei Spielern mit einem Sieg am Ende Zufall/Glück/Willkür mit reinspielen. Was du beeinflussen kannst, das sind Siege, alles darüber hinaus hängt eben von anderen Faktoren ab. Es musste einer der 3 weiterkommen, ich hätte bei allein 3 davon gesprochen, dass da auch Glück mitreinspielt bei einer 1-2 Bilanz

Afterward, Fritz, who fell to 1-1 in round-robin play, conceded tendinitis left his cranky knee feeling “completely cooked.”

“I mean, there’s definitely frustration ’cause, like I said, I felt like I had my opportunities. I mean,
to be completely honest, it’s just the flatness is just my knee. My knee’s completely cooked,” Fritz told the media in Turin. “There’s nothing I can really do.

“I’ve been dealing with it all year. I’ve had tendinitis all year long. It didn’t start to become a problem in my actual tennis matches until around grass court season, after grass court season. Up until then I would only ever feel the pain after cooling down, after being done. It was never an issue. That’s when I started feeling it during matches.”

Fritz: My Knee is Completely Cooked – Tennis Now

tennisnow.com

He shared that his focus is now on fully committing to rehabilitation. “The plan is to just stay on top of the rehab, and hopefully the rehab, with not playing a ton of tennis for a couple weeks, will show some improvements and I can get it better, then still have time to train and be ready for the next season,” he said.

Taylor Fritz Refuses To Give an ‘Excuse’ While Opening Up About Knee Injury Flare-Up After ATP Finals Crash Out

Taylor Fritz shed light on the physical setback that lingered in Turin, hinting at the hurdle that affected his 2025 ATP Finals campaign.

www.profootballnetwork.com

 

[Fenomedal_22]

Witzigerweise war die Konstellation 2006, wo ebenfalls ein Sieg zum Weiterkommen reichte, durchaus ähnlich. Rodrick gewann sein erstes Gruppenspiel und hatte Federer im 2. am Rande einer Niederlage. Meine er hatte im TB 2 Matchbälle vergeben. Jedoch verlor er am Ende in 3 Sätzen und diese bittere Niederlage merkte man ihm dann im letzten Gruppenspiel noch an. Da war die Luft irgendwie raus. Bei Fritz war es ja auch so. Der Fritz von den beiden Matches zuvor verliert garantiert nicht gegen de Minaur glatt in 2.

Ich mag die Finals, aber ich bin froh, dass es das einzigste Turnier in diesem Format ist. Dieses Rumgerechne ist nicht meins.

 

[Benjamin]

Ich kann ja beide Sichtweisen verstehen. Einerseits ist es ein Stück weit für de Minaur schon recht glücklich gelaufen, dass ein einziger Sieg und zwei Niederlagen für den Halbfinaleinzug reichen. Andererseits gibt es aber in seiner eigenen Gruppe auch niemanden, der den zweiten Platz mehr verdient hätte als er. Die anderen beiden haben eben auch nur ein Match gewonnen und von den Spielen her war de Minaur eben der etwas Bessere. Klar, viel knapper hätte es wirklich nicht werden können; de Minaur hatte ein Spieleverhältnis von 37:39, Fritz hatte eins von 36:39. Aber ein ganz klein bisschen besser war der Australier dann eben doch, deswegen ist es durchaus auch seine eigene Leistung, mit der er sich den Halbfinaleinzug verdient hat.
Was wäre eigentlich passiert, wenn beide 37:39 gehabt hätten? Hätte dann der direkte Vergleich gezählt? Aber auch dann wäre es ja zu Gunsten von de Minaur ausgegangen.

Besonders krass wäre es ja, wenn in der einen Gruppe ein Spieler mit einem Sieg weiterkommt und in der anderen einer mit zwei Siegen das Halbfinale verpasst (ist in diesem Jahr nicht mehr möglich, ich weißt). Das würde sich noch unfairer anfühlen. Aber andererseits hat man ja vergleichbare Konstellationen auch in jedem KO-Turnier: Ein Spieler, der trotz guter spielerischer Leistung verliert, weil der Gegner eben noch besser war - und ein anderer, der trotz schwachen Spiels weiterkommt, weil der Gegner noch schlechter war.

 

[Hans Meyer]

Sinner vs Shelton 6-3, 3-2
Shelton traf im 3. Satz 10 von 11 erste Aufschläge und von den 10 ersten Aufschläge holte er 10 Mal den Punkt. Er muss also quasi jeden 1. Aufschlag treffen, dann kann er mithalten, wenn das alles ist
Shelton gleicht aus, die Aufschagquote fällt aber jetzt auf 86 %

Ich kann ja beide Sichtweisen verstehen. Einerseits ist es ein Stück weit für de Minaur schon recht glücklich gelaufen, dass ein einziger Sieg und zwei Niederlagen für den Halbfinaleinzug reichen. Andererseits gibt es aber in seiner eigenen Gruppe auch niemanden, der den zweiten Platz mehr verdient hätte als er. Die anderen beiden haben eben auch nur ein Match gewonnen und von den Spielen her war de Minaur eben der etwas Bessere. Klar, viel knapper hätte es wirklich nicht werden können; de Minaur hatte ein Spieleverhältnis von 37:39, Fritz hatte eins von 36:39. Aber ein ganz klein bisschen besser war der Australier dann eben doch, deswegen ist es durchaus auch seine eigene Leistung, mit der er sich den Halbfinaleinzug verdient hat.
Was wäre eigentlich passiert, wenn beide 37:39 gehabt hätten? Hätte dann der direkte Vergleich gezählt? Aber auch dann wäre es ja zu Gunsten von de Minaur ausgegangen.

Besonders krass wäre es ja, wenn in der einen Gruppe ein Spieler mit einem Sieg weiterkommt und in der anderen einer mit zwei Siegen das Halbfinale verpasst (ist in diesem Jahr nicht mehr möglich, ich weißt). Das würde sich noch unfairer anfühlen. Aber andererseits hat man ja vergleichbare Konstellationen auch in jedem KO-Turnier: Ein Spieler, der trotz guter spielerischer Leistung verliert, weil der Gegner eben noch besser war - und ein anderer, der trotz schwachen Spiels weiterkommt, weil der Gegner noch schlechter war.

Als erstes zählt der direkte Vergleich, dann die Games

 

[gentleman]

Shelton wehrt bei 4:5 einen Matchball überzeugend ab, jetzt bei 5:6 erneut gegen den Matchverlust. Aber er serviert im zweiten Satz schon recht stabil

Und Sinner bleibt im TB unantastbar, selbst als Shelton bei 1:4 zweimal aus schwieriger Lage in den Ballwechseln nochmal auf 3:4 herankam. Damit können wir uns dann auf das große Match heute Abend konzentrieren

 

[gentleman]

Zack da sind drei Satzbälle für Felix bei 5:4 aus seiner Sicht.. jetzt wird's eng für Sascha

 

[amoog]

Zack da sind drei Satzbälle für Felix bei 5:4 aus seiner Sicht.. jetzt wird's eng für Sascha

Große Ankündigungen vorm Match von Zverev, bisher nix dahinter, nix Neues, boaring

 

[gentleman]

Felix lässt da viele Chancen auf die Vorentscheidung liegen… jetzt wieder 0:30 bei Aufschlag Zverev

 

[gentleman]

Man muss leider echt sagen das Niveau im 2. Satz ist ziemlich fahrig und von beiden eher bescheiden… 3:3 jetzt im Tiebreak

 

[gentleman]

Und vorbei, mit einer ziemlich uninspirierten Vorhand der Fehler von Zverev und das beschreibt auch seine heutige Leistung… Schöner Erfolg für Felix, in der Form wird’s aber gegen Carlos sehr schwierig

 

[amoog]

Zverev hat imo fertig... Das riecht so ein bischen nach Tsitsipas, Rublev und Medvedev 2.0, schon krass. Mit der Form hätte er hier in Turin im HF ohnehin nix zu melden gehabt gg Carlos, und somit reiht sich das Ganze ein weiteres Mal womöglich ein zum SinCaraz-Final... Wahrscheinlich wie die nächsten Top-Events fortlaufend in 2026... Wir hatten das Thema ja schon, aber egal wie "schön" es ist, dass hier die beiden Besten auf ähnlichem Level Top-Tennissport abliefern und zur Show dieses Sports mehr als einen immensen Beitrag leisten... Keine Frage, ja, so isses halt... Was den sportlichen Wettbewerb dann aber im Allgemeinen anbetrifft: Sorry, wenn es so weiter geht, bei aller Liebe zu den Qualitäten der Zwei: Dann doch Schnarch - F1 lässt grüßen! Irgendwann möchte man auch die Besten nicht mehr sehen, zumindest in den Phasen der Big-Turniere, wo vielleicht mal so etwas wie Spannung aufkommen könnte... Immerhin gabs seinerzeit nach Federer und Nadal dann plötzlich auch einen Nole, den heutigen GOAT, einen Murray und später noch einen Stan Wawrinka... Dort gabs schon den ein oder andern "Überraschungs-Slam-Sieger"... So etwas scheint aktuell in mehr als äußerst weiter Ferne zu sein...

 

[Roberts]

Wenn man die erste Reihe in Alcaraz und Sinner sieht, dann kann Zverev an den weniger werdenden herausragenden Tagen ihren Sieg knapp machen. An normalen Tagen wird er von Ihnen vom Platz gefegt und verliert regelmäßig gegen die Konkurrenz der zweiten Reihe. An schlechten Tagen wird auch von diesen Gegnern abgefertigt und verliert gegen deutlich schlechter platzierte Gegner.

Da er erkennbar nicht bereit ist, an seinem "Konzept" etwas zu ändern, wird sich dieser Trend in den nächsten Jahren deutlich verstärken. Dann wird sich diese Mutmaßung bewahrheiten:

Zverev hat imo fertig... Das riecht so ein bischen nach Tsitsipas, Rublev und Medvedev 2.0, schon krass.

 

[elpres]

Immerhin gabs seinerzeit nach Federer und Nadal dann plötzlich auch einen Nole, den heutigen GOAT, einen Murray und später noch einen Stan Wawrinka... Dort gabs schon den ein oder andern "Überraschungs-Slam-Sieger"... So etwas scheint aktuell in mehr als äußerst weiter Ferne zu sein...

Wen gab es denn zwischen 2005 und 2008 außer Nadal und Federer? Wir sind gerade in Jahr 2 der Dominanz von Sincaraz. Es werden schon noch Spieler zu den beiden aufschließen. Ein bisschen Geduld sollte man da aber mitbringen.

 

[Hans Meyer]

Auger-Aliassime erreicht somit mit Platz 5 ein neues Career High. Er war ja zu Saisonbeginn knapp in Top 30. Das ist ein wirklich großer Sprung. Seit Cincinnati hat er die mit Abstand drittmeisten Punkte geholt
Bei den ATP Finals war es zwischen Platz 5 und 9 sehr knapp, bei den AO wird es zwischen 3 und 8 der Fall sein. Auger-Aliassime hat gute Chancen die Top 4 zu erreichen

Vor allem wenn er heute gegen Alcaraz gewinnt, aber ob er das schafft? ein Finale Alcaraz vs Sinner wäre passend für die Saison

 

[Tuco]

Und wer gegen De Minaur so deutlich verliert, hat es nicht mehr verdient als De Minaur. Fritz wäre der "bessere" Gegner im HF gewesen. Schade, dass er es verkackt hat.

Naja, Fritz hat doch in den letzten Matches genauso chancenlos gegen Sinner verloren wie de Minaur fast immer, ich weiß nicht warum man ihm im HF hätte deutlich mehr zutrauen sollen? Gilt auch für Musetti, es ging auch gar nicht darum dass de Minaur "unverdient" im HF steht, sondern darum dass es eher Zufall ist dass er sich qualifiziert hat bzw. alle drei in der Vorrunde ähnlich stark waren.

Die Halbfinalteilnahme freut mich für FAA - sein "Comeback" in dieser Saison ist wie gesagt eine der wenigen erfreulichen Entwicklungen zuletzt, hoffentlich kann er das bestätigen bzw. sich besser noch weiter steigern.

 

[elpres]

Naja, Fritz hat doch in den letzten Matches genauso chancenlos gegen Sinner verloren wie de Minaur fast immer, ich weiß nicht warum man ihm im HF hätte deutlich mehr zutrauen sollen? Gilt auch für Musetti, es ging auch gar nicht darum dass de Minaur "unverdient" im HF steht, sondern darum dass es eher Zufall ist dass er sich qualifiziert hat bzw. alle drei in der Vorrunde ähnlich stark waren.

Die Halbfinalteilnahme freut mich für FAA - sein "Comeback" in dieser Saison ist wie gesagt eine der wenigen erfreulichen Entwicklungen zuletzt, hoffentlich kann er das bestätigen bzw. sich besser noch weiter steigern.

Das Matchup hätte mir nur besser gefallen bzw mag ich Fritz als Spieler lieber als De Minaur. Ansonsten stimme ich dir in allen Punkten zu. Insbesondere zu FAA.

 

[Hans Meyer]

Sinner vs de Minaur 11-0
Es steht 24-2 Sätze, wobei de Minaur in Peking wirklich gut gespielt hat.
Sinner könnte der zweite Spieler nach Djokovic werden, der ohne Aufschlagverlust ins Finale hier einzieht. Zverev war der letzte der ohne Aufschlagverlust ins HF kam, aber dann verlor er im HF gegen Fritz
Drei Finals in Serie haben nur 6 Spieler bei den ATP Finals geschafft: Djokovic, Federer (2x), Becker, Lendl, McEnroe, Nastase.
Interessanterweise haben die 4 Halbfinalisten meisten Siege auf HC in dieser Saison, de Minaur führt hier übrigens mit 43, vor FAA mit 41 und Sinner/Alcaraz mit je 37

Auger-Aliassime vs Alcaraz 3-4
2022 spielten beide 2x in der Halle gegeneinander, das war damals FAAs Durchbruch, er gewann beide Partien, beide Male war Alcaraz auch noch die 1, das waren auch Auger-Aliassimes einzige beiden Nummer 1 Siege. Heute spielen sie auch in der Halle und Alcaraz ist auch wieder die 1.

Seit Anfang August haben Auger-Aliassime, Sinner und Alcaraz die meisten Siege auf der Tour
Sinner 30-3
Auger-Aliassime 24-6
Alcaraz 22-2
Für 2026 müssen die Top 4 und bessere Leistungen das Ziel von FAA sein

Alcaraz will sein 11. Finale 2025 erreichen, das schafften zuletzt Murray (2016, 13 Finals), Djokovic (2015, 15 Finals), Federer (2015, 11 Finals) und Federer (2014, 11 Finals). Die meisten Finale seit dem es die ATP gibt (1990) erreichte Federer 2006 mit 16 Finals, wird es einer der beiden 2026 schaffen? Ich glaube mehr als 13 oder 14 werden sie nicht schaffen
Alcaraz und FAA spielen gerne TBs in diesem Jahr, Alcaraz ist bei 17-9, FAA sogar bei 32-14. in Turin gewann FAA beide TBs

 

[gentleman]

Sinner hat im ersten Aufschlagspiel von De Minaur Breakbälle, kann diese aber nicht nützen. Alex seinerseits riskiert von Anfang an und steht nahe an der Grundlinie, setzt Sinner damit früh unter Druck und hat direkt 3 Breakchancen im Aufschlagspiel von Sinner.