Borussia Dortmund 2011/2012 - Der schwarz-gelbe Meisterthread

[Bombe]

Sollte Bremen am Ende in Nürnberg gewinnen, kann man sich da also auf Besuch von Bombe und seiner hinterherhinkenden Verwandschaft (spatuz/mass) einstellen. Gut zu wissen. :clown:

Ja, ich denke da hast Du nicht unrecht. Es wird Zeit, die Fischgräten mal unter die fachmännische Lupe zu nehmen. Du bist ja auch so wunderbar entspannt, wenn es um Deinen Lieblingsclub geht. Vermutlich auch ein Willi-Jünger... :clown:

 

[spatz]

OK, mag sein. Ich verstehe dann aber genauso wenig, wie man sich ernsthaft über TonyJaa aufregen kann. Bei dem ist das zumindest nach meinem Eindruck wesentlich offensichtlicher, dass die sehr übertriebenen Darstellungen höchstens halbernst gemeint sind. Liegt aber wohl auch immer daran, was man für "Feindbilder" hat...

Na dann bin ich jetzt wohl etwas "ironieblind". Bei Tony Jaa bin ich überzeugt, dass er jedes Wort ernst meint. Dass Du da Ironie siehst liegt sicher daran, dass sein Geseiere so hanebüchen ist, dass es eigentlich gar nicht ernst gemeint sein kann.

 

[molly]

und eines sollte man bei Bombe wissen, er schätzt schon Spieler wie Hummels und Götze (hab ich jetzt zuviel gesagt :confused.

Leider ist es so das manche Spieler im verkehrten Verein spielen :clown:. Ich hätte Sie lieber beim FCB

 

[spatz]

hummels hier mit aufzuzählen ist, trotz der intention, hier provozieren zu wollen, völlig fehl am platz. hoeneß würde jeden innenverteidiger, den ihr im moment habt, plus 15 mio hinblättern, wenn er hummels zurückbekäme. und das zu recht.

Ich habe wohl tatsächlich gerade Probleme, Ironie und Wirklichkeit zu unterscheiden. Aber Du meinst das sicher ernst, oder? Ich halte Hummels ja auch für besser als Badstuber, aber ob UH Boateng + 15 mio ausgeben würde?

 

[Deffid]

War am Samstag beim Spiel und schon etwas geschockt, weil ich dachte das es nach drei eher durchwachsenen Spielen (Hopp, Nürnberg, Leverkusen) wieder mal aufwärts geht. Woran es genau liegt ist schwierig zu sagen, gibt mehrere Gründe.

- Die Mannschaften stellen sich besser auf unser Spiel ein

- Gündogan ist sehr talentiert, kann aber Sahin IMO weder offensiv (bzw. Spielaufbau) noch defensiv ersetzen

- Schmelzer nicht richtig fit

- Lewandowski verliert fast jeden Ball weil er anstatt seine Schnelligkeit gegenüber dem Innenverteidiger auszunutzen indem er entgegen geht, mit seinen 70kg versucht den Körper dagegen zu stellen / BARRIOS FEHLT (ich halte Lewa immernoch für einen guten, talentierten Spieler, aber er muss sich endlich mal steigern)

- Großkreutz macht viel defensiv, verliert zur Zeit aber viel zu viele Bälle

- Und natürlich ist die Situation schwierig, da es allgemein nicht mehr so geschmiert läuft wie letzte Saison, offensiv wie defensiv

Was haltet ihr eigentlich von solch einem MF?

Kehl-Bender
Götze-Kagawa-Perisic

Perisic gefällt mir gut bis jetzt, die defensiven Qualitäten von Großkreutz könnte dann Kehl auffangen. Das zweikampfstarke DMF könnte die Abwehr unterstützen und das Kreative macht die offensive Dreierreihe. Abgesehe davon können Kehl und Bender ja auch Fußball spielen.

 

[Buster D]

Woran es genau liegt ist schwierig zu sagen, gibt mehrere Gründe.

- Die Mannschaften stellen sich besser auf unser Spiel ein

- Gündogan ist sehr talentiert, kann aber Sahin IMO weder offensiv (bzw. Spielaufbau) noch defensiv ersetzen

- Schmelzer nicht richtig fit

- Lewandowski verliert fast jeden Ball weil er anstatt seine Schnelligkeit gegenüber dem Innenverteidiger auszunutzen indem er entgegen geht, mit seinen 70kg versucht den Körper dagegen zu stellen / BARRIOS FEHLT (ich halte Lewa immernoch für einen guten, talentierten Spieler, aber er muss sich endlich mal steigern)

- Großkreutz macht viel defensiv, verliert zur Zeit aber viel zu viele Bälle

- Und natürlich ist die Situation schwierig, da es allgemein nicht mehr so geschmiert läuft wie letzte Saison, offensiv wie defensiv
.

+ der wichtigste Grund

- Hertha war einfach gut, vor allem perfekt auf den BVB eingestellt und hätte auch noch höher gewinnen können/müssen

 

[Deffid]

+ der wichtigste Grund

- Hertha war einfach gut, vor allem perfekt auf den BVB eingestellt und hätte auch noch höher gewinnen können/müssen

Es ging um die Situation allgemein. Das Hertha mehr Großchancen hatte ist mir nicht entgangen.

 

[liberalmente]

Ich habe wohl tatsächlich gerade Probleme, Ironie und Wirklichkeit zu unterscheiden. Aber Du meinst das sicher ernst, oder? Ich halte Hummels ja auch für besser als Badstuber, aber ob UH Boateng + 15 mio ausgeben würde?

das war eine antwort, die dem stil von bombe entsprechen sollte. dein ironiedetektor ist also nur halb kaputt.

im ernst: van buyten oder auch badstuber + 15 mio müsste man als bayern verantwortlicher machen, wenn man es angeboten bekäme. bei boateng wäre 15 ein wenig hoch gegriffen. aber 8-10 mio mehr ist hummels schon wert. boateng mag flexibler sein und ist nicht minder talentiert, hat es aber bisher nicht in der form auf den platz gebracht wie hummels das seit 2 jahren hinbekommt und ist noch dazu verletzungsanfäller als hummels. der hat seine verletzungsanfälligkeit übrigens sehr gut in den griff bekommen, wenn man an den anfang seiner karriere denkt.

 

[Michael der Echte]

langsam frage ich mich ob vor 2 Jahren ein Staubsauger oder Magnet ueber das Schwabenland geflogen ist und saemtlichen Fussballsachvsterand abgesaugt oder abgezogen hat.

 

[Jünter]

Schade Jungs, dass es nicht mehr zum Sieg gereicht hat. Aber ehrlicher Weise muss man zugeben, dass man beim Auslassen so vieler Chancen verbunden mit eigenen Klöpsen a la Kehl es auch nicht verdient hat, mit 3 Punkten nach Hause zu gehen. Solange der BVB dieses Manko nicht abstellen kann, dürfte man das CL-Achtelfinale schon schnell abhaken können. Spielerisch war dies heute schon sehr ansprechend, auch ohne einen Sahin. Damit bestätigt es sich auch, dass die Dortmunder eigentlich genug Qualität für die Champions League mitbringen, nur oft eben an eigenen Unzulänglichkeiten scheitern. Wenn Barrios schnell wieder in die Mannschaft findet, sehe ich aber trotzdem gute Chancen, dass der BVB sich zumindest als Zweiter in der Gruppe durchsetzt.
Vielleicht setzt ja auch mit dem heutigen Spiel ein Umdenken bei Klopp ein und er bringt demnächst von Anfang an Perisic, entweder auf links oder im Sturmzentrum, solange Barrios fehlt. Auch Kehl sollte seine Chancen für lange Zeit verspielt haben, so dass endlich mal Leute wie Leitner oder vielleicht sogar Löwe zum Zug kommen, wenn die Stammspieler auf derzeitigem Niveau stagnieren.

 

[MS]

dortmund hatte 3-4 großchancen. arsenal aber auch und ist 3-4 mal auf weidenfeller zugelaufen und hat es zu schlampig zu ende gespielt (van persie , gervinho 2x) in der 1.hz wurde eingeblendet, dass arsenal 55 % ballbesitz hat. keine ahnung, was du gesehen hast, aber dortmund war in der 2. hz völlig kopflos und hat nur dank eines sonntaggschusses in der 88. min (perisic ist einfach gut) einen punkt mitgenommen und das gegen ein völlig neu zusammengewürfeltes, schwächeres arsenal als vor noch einem jahr.

 

[BigTicket51]

dortmund hatte 3-4 großchancen. arsenal aber auch und ist 3-4 mal auf weidenfeller zugelaufen und hat es zu schlampig zu ende gespielt (van persie , gervinho 2x) in der 1.hz wurde eingeblendet, dass arsenal 55 % ballbesitz hat. keine ahnung, was du gesehen hast, aber dortmund war in der 2. hz völlig kopflos und hat nur dank eines sonntaggschusses in der 88. min (perisic ist einfach gut) einen punkt mitgenommen und das gegen ein völlig neu zusammengewürfeltes, schwächeres arsenal als vor noch einem jahr.

der fachmann hat gesprochen

 

[nbatibo]

Das war zumindest eine positive Reaktion der Mannschaft...

Als ich die Startaustellung erstmals gesehen habe, lief es mir eiskalt den Rücken runter - und Kehl bestätigte das sofort. Dennoch war die erste HZ sehr ansprechend. Götze und Hummels bärenstark. Die Chancenverwertung mal wieder das krasse Gegenteil. ABER: Es wurde endlich mal wieder Chancen herausgespielt. In der zweiten HZ war es für mich einfach nur unfassbar überraschend, wie sehr sich Arsenal hinten rein gestellt hat und Dortmund pausenlos anlief - jedoch ohne größere Chancen zu erspielen. Das Ding von Perisic war natürlich klasse, auch wenn er das Ding zugegebenermaßen, perfekt trifft...

Insgesamt waren jedoch mal wieder 2 Aspekte auffällig. Es fehlte vor allem in der 2ten HZ der letzte Pass bzw. der Überraschungsmoment um Torchancen herauszuspielen UND mal wieder die Präsenz im Sturmzentum. Letzteres erledigt sich hoffentlich sobald Barrios wieder an Bord ist - ich wiederhole mich da gerne... Und beim ersten Punkt sollte Klopp wirklich mal über Leitner nachdenken. Alleine seine starke Vorbereitung, seine Anlagen und die jetzige Leistung seiner Konkurrenz würden das mehr als rechtfertigen...

Desweiteren gründe ich jetzt endgültig den "Perisic in die Startelf"-Bandwagon...und würde sogar MS eine Fahrkarte verkaufen...

Jetzt kommt aber am Sonntag die nächste (schwere) Aufgabe in der Bundesliga - und da sollte die heutige Leistung bestätigt, optimal weiter verbessert werden und Klopp hoffentlich endlich mal rotieren...

Heja BVB

 

[MS]

@ ticket
arsenal ist inkl. tor 4 x alleine auf weidenfeller zugelaufen. bvb hatte auch vier großchancen. da muss man doch nicht beleidigt sein, wenn man objektiv bleibt und nicht in die lobhudeleien einsteigt. arsenal heute war ne klasse schlechter als letztes jahr. das musste der bvb zu hause gewinnen. am ende wird man in dortmund wieder das gleiche erzählen, wie letztes jahr schon. man sei viel viel besser gewesen und hatte sooo viel pech.

auch ne möglichkeit...

@ nbatibo
habe zu meiner freundin in der halbzeit gesagt, dass perisic bestimmt erst in der 65. wieder eingewechselt wird, aber diesmal endlich sein erstes tor macht. kein witz. soweit ich mich erinnere, hat perisic IMMER eine große chance gehabt, wenn er nicht sogar den pfosten getroffen hat. der junge ist ne bombe. trotz seiner situation strahlt er ein riesen selbstbewusstsein aus, das ihn schon bald zum star in deutschland machen wird. auch gut für die kroat. nm, wenn man sich ihn mit modric im off. mf. vorstellt inkl. der ganzen anderen alternativen.

 

[schlomo23]

dortmund hatte 3-4 großchancen. arsenal aber auch und ist 3-4 mal auf weidenfeller zugelaufen und hat es zu schlampig zu ende gespielt (van persie , gervinho 2x) in der 1.hz wurde eingeblendet, dass arsenal 55 % ballbesitz hat. keine ahnung, was du gesehen hast, aber dortmund war in der 2. hz völlig kopflos und hat nur dank eines sonntaggschusses in der 88. min (perisic ist einfach gut) einen punkt mitgenommen und das gegen ein völlig neu zusammengewürfeltes, schwächeres arsenal als vor noch einem jahr.

Ich habe die schlussendlichen Daten nicht vorliegen aber der BVB hatte ca. in der 70 Minute 18:8 Torschüsse (laut Sky Einblendung) und gefühlt 75% Ballbesitz in der 2. Hälfte.
Die ganz, ganz großen Chancen waren vieleicht nicht dabei, aber wenn das Ding 2:1 ausgeht kann sich Arsenal wahrlich nicht beschweren.
Sollte Dortmund weiter in der Form in der CL auftreten braucht man sich über einen Auftritt im Achtelfinale keine Sorgen machen, das 1:1 geht aber auch in Ordnung, wobei damit eher der BVB unzufrieden sein kann. Dass Arsenal dabei natürlich neu zusammengewürfelt und sicherlich stark von Optimalform (und vor allem letztjähriger Besetzung) abweichend war tut hier nichts zur Sache, man bewertet ja allein eben dieses Spiel.
Nettes Match :thumb:.

 

[Solomo]

War gestern schon eine sehr ansprechende Leistung, auch wenn es nicht so gut war wie über weite Strecken der letzten Saison. Es war aber was Einsatz, Lauffreunde und Teamwork angeht eine große Steigerung. Allerdings war Arsenal auch richtig schlecht und hatte dennoch einige gute Chancen. Ich wäre fast geneigt zu sagen "ein Schritt in die richtige Richtung", aber mal abwarten, was die Liga bringt. 120% Einsatz in der CL hatte ich ja vorhergesagt.
Personell gesehen muss Perisic jetzt einfach mal seine Chance bekommen. Großkreutz und Schmelzer fand ich ganz schlecht, Lewandowski hat wieder mal bewiesen, dass ihm das Spiel als Stoßstürmer überhaupt nicht liegt. Hummels war überragend. Ich frage mich jetzt noch, was sich Kagawa in der 1. Halbzeit dabei gedacht hat, Hummels Traumpass aus 18 Metern volley zu nehmen, statt mit dem Ball frei aufs Tor zu zu laufen :wall:
Eigentlich muss man sich nach dem Spiel ärgern, dass es nur ein Punkt wurde, andererseits war es ganz wichtig, nicht verloren zu haben.

 

[mass]

Bei aller Freude über den späten Ausgleich und das insgesamt verbesserte Spiel (im Vergleich zu den bisherigen Liga-Leistungen). Der Punkt ist für Dortmund zu wenig. Vor allem wenn man sieht, daß die Franzosen in Piräus den Dreier eingefahren haben. Jetzt hat man beim nächsten Auswärtsspiel schon richtig Druck auf dem kessel. Wenn man da verlieren sollte, hat man dann schon 5 Punkte Rückstand auf die Tabellenspitze. Gegen Piräus muss man ohnehin 6 Punkte einfahren, da alle anderen Konkurrenten das mMn wohl auch tun werden. Es ist natürlich noch alles drin und der Ausgleich wird sicher auch etwas für das angeknackste Selbstvertrauen helfen, aber insgesamt ist dieser erste Spieltag alles andere als gut gelaufen für Dortmund.

 

[Michael der Echte]

Der BVB erinnert mich an die letzten Saison in der EL, man spielt ganz gut aber man ist nicht clever genug um zu gewinnen. Ich denke durch das 1:1 hat man seine Chancen leider nicht verbessert, es ist zwar nichts verloren, aber ein bisschen Boden hat man schon verloren.

 

[lastsamurai]

dortmund hatte 3-4 großchancen. arsenal aber auch und ist 3-4 mal auf weidenfeller zugelaufen und hat es zu schlampig zu ende gespielt (van persie , gervinho 2x) in der 1.hz wurde eingeblendet, dass arsenal 55 % ballbesitz hat. keine ahnung, was du gesehen hast, aber dortmund war in der 2. hz völlig kopflos und hat nur dank eines sonntaggschusses in der 88. min (perisic ist einfach gut) einen punkt mitgenommen und das gegen ein völlig neu zusammengewürfeltes, schwächeres arsenal als vor noch einem jahr.

Keine Ahnung, was DU gesehen hast, aber wenn man Überlegenheit in Zahlen ausdrücken kann, dann wohl am ehesten so:
27:10 Torschüsse, 57%:43% Ballbesitz, 340:265 gespielte Pässe.

Davon mal ab sollte auch dir beim Zuschauen aufgefallen sein, dass Arsenal nur sporadisch aus der eigenen Hälfte kam. Klar laufen sie 3 Mal allein aufs Tor zu (inkl. des Tores), aber allein Kagawa (2x), Lewandowski und Großkreutz müssen es in der ersten Hälfte schon zumachen für den BVB. Dazu der Ball von Subotic in der 2. Hälfte, den Szczesny absolut glücklich pariert. Dortmund hat das Spiel klar diktiert und eine Mannschaft, in der Leute wie Sagna, van Persie, Walcott, Benayoun spielen und Arshavin und Chamakh auf der Bank sitzen, ist Weltklasse, egal ob sie eingespielt ist oder nicht (frag mal nach, wie eingespielt ManCity ist...).

Zum Spiel: Hummels und Götze überragend. Ich wiederhole mich, aber es gibt keinen IV in der Bundesliga, der derart großartige Vertikalpässe spielt wie Hummels. Der Pass mit dem Außenrist auf Kagawa ist eine Augenweide. Dazu immer mit sicherem Stellungsspiel.
Wie sehr Götze mittlerweile unserem Spiel fehlt, wenn er nicht dabei ist, war ebenfalls gestern zu sehen. Er sorgt für die überraschenden Momente und hat immer wieder eine Idee, was er mit dem Ball anfangen soll. Dadurch wurde auch Kagawa wieder stärker, der allein wohl die offensive Kreativität noch nicht stemmen kann.

Was Perisic angeht, gehe ich dieses Mal mit nbatibo d'accord: er hat sich einen Platz in der Stammelf verdient. Kevin braucht eine Denkpause, er ist weit von der Form des Vorjahres entfernt. Schmelzer sehe ich weniger negativ als manch Anderer hier: wer als LV in der 80. Minute noch in den 16er sprintet und dort angespielt werden kann, hat einfach ne Pferdelunge. Dass nicht alle seiner Aktionen glücklich aussehen (warum spielt er den Ball am 5er nicht einfach scharf rein, anstatt draufzuhauen!), kann ich verschmerzen: durch seine Offensivaktionen haben wir (ebenso wie bei Piszczek auf der anderen Seite) immer eine Überzahl auf dem Flügel. Wenn das noch besser ausgenutzt wird, sind wir auch nicht mehr so ausrechenbar im Spiel nach vorne.

Insgesamt ein guter Auftritt des BVB, der Mut macht für die restlichen CL-Spiele.

PS: War Leitner eigentlich überhaupt im Kader gestern?

 

[xEr]

Schmelzer hat eine sehr starke vergangene Saison gespielt und war zu Recht der stärkste Außenverteidiger der Liga (kicker). Dass er jetzt nach der Verletzung noch nicht seine alte Form gefunden hat und durch die daraus folgenden Unsicherheiten in einer schwierigen Phase steckt, gehört dazu, aber man sollte ihm weiter vertrauen, dann wird er auch wieder alte Leistungen zeigen.
Die Szene wo er aus spitzem Winkel abzieht sieht unglücklich aus, aber ich habe auch oft genug gesehen (auch aus eigener Erfahrung), dass aus diesem Winkel und Entfernung der Ball unter die Latte klatscht und reingeht. Ist dann für einen Torwart auch kaum zu halten. Deswegen finde ich es manchmal nicht schlecht da zu schiessen, wenn in der Mitte nicht grade jemand völlig freisteht.