BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?

[Talib]

http://www.kicker.de/news/fussball/...ndogan_zorc-verzichtet-auf-eine-prognose.html

Klingt zwar immer noch nicht gut, aber nicht so horrormäßig wie beim Focus. Wir benötigen Gündogan so dringend. Ohne ihn fehlt der flow

Sport1 fantasiert in Sachen Kagawa. Kagawa gegen Subotic Wenn sich an seiner Situation bis zum Winter nichts ändert, dann wäre ein Wechsel nicht urealistisch...

 

[Cut-Man]

Wenn Gündogan ausfällt ist das für den BVB hart, bei Sahin find ich es nicht tragisch. Der läuft imo seiner Form hinterher und Mkhitaryan ist ihm auf der 8 in allen Belangen überlegen. Vieles würde von Reus abhängen aber seine Ballverteilerqualitäten werden mir zu madig gemacht. Kuba und Auba können auch von Mikky gut in Szene gesetzt werden, Robert kann sich auch fallen lassen. Die Aufstellung ist mehr auf Kontern ausgerichtet. Finde das gegen eine Mannschaft wie Arsenal auch im Heimspiel für eine gute Option. Dass 4-3-3 ist wohl eher auf den Ballbesitz ausgerichtet. Reus ist bis dahin hoffentlich fit.

Ein Tausch Kagawa gegen Subotic fände ich nicht gut. Wäre ein falsches Zeichen an alle Spieler im Kader. Für Man United hat er momentan keinen Mehrwert, die sollen ruhig auf ihm sitzenbleiben. Der BVB kann zum Saisonende noch mal anfragen zum verbilligten Preis.

 

[Tony Jaa]

j0, wir tauschen unseren Stamm-IV gg einen Spieler, für den sie eine Anleitung von Professor Klopp bräuchten und den sie uns viel zu billig weggenommen haben.
Wenn ManU Subotic wirklich will und er gehen möchte, sollen sie uns etwas von der Kohle zeigen, die sie haben.

 

[kumshooter]

j0, wir tauschen unseren Stamm-IV gg einen Spieler, für den sie eine Anleitung von Professor Klopp bräuchten und den sie uns viel zu billig weggenommen haben.
Wenn ManU Subotic wirklich will und er gehen möchte, sollen sie uns etwas von der Kohle zeigen, die sie haben.

Ist ein feiner Deal. Sokratis ist nicht viel schlechter (wenn überhaupt) als Subotic und ihr bekommt euren Boy zurück fürs OMF. Würde ich allerdings auch so sehen, dass ManU 10 Millionen drauf legen sollte, nachdem Kagawa dort übel gefloppt ist. Als neuen IV könnte man gut bei Ginter holen. Easy Game.

Problem: Das war letztes Jahr nett, aber irgendwie dann doch nicht der ganz große Bringer mit Sahin und das OMF ist nicht wirklich die Baustelle, wenn eure Leute wieder fit sind.

 

[Marces]

10 mille + kagawa für subotic?? schlechter scherz oder? subotic ist sicherlich oberes mittelfeld auf seiner position und allein vielleicht auch 10 mille ablöse wert (kein plan jetzt wie lang subotic noch vertrag hat). in kombi mit kagawa sollte der BVB froh sein, wenn sie nix draufzahlen müssen. und das wäre unterm strich wahrscheinlich sogar ein guter deal für den BVB. also kagawa gegen subotic... ohne weitere geldtransfers.

 

[Aronofsky]

Ja sehe aich auch so. Mit Sokrates habt ihr bereits einen adäquaten Ersatz im Kader und ein IV Backup lässt sich doch auch leicht finden. Jedenfalls viel leichter als ein AV oder einen offensiven der fast alle Positionen spielen kann. Wenns noch Geld oben drauf gibt wär man schon blöd diesen Deal nicht abzuwickeln. Einen wie Subotic findet man in der Bundesliga doch fast in jedem Verein.

Und ja im Mittelfeld ist man bereits bestens besetzt und man bräuchte viel eher einen Lewa Nachfolger. Aber bei Arsenal wurde ja hier auch ein Özil als überflüssig angesehen weil ein Stürmer doch viel wichtiger gewesen wäre.

 

[kumshooter]

10 mille + kagawa für subotic?? schlechter scherz oder? subotic ist sicherlich oberes mittelfeld auf seiner position und allein vielleicht auch 10 mille ablöse wert (kein plan jetzt wie lang subotic noch vertrag hat). in kombi mit kagawa sollte der BVB froh sein, wenn sie nix draufzahlen müssen. und das wäre unterm strich wahrscheinlich sogar ein guter deal für den BVB. also kagawa gegen subotic... ohne weitere geldtransfers.

Was soll den Kagawa bitte wert sein? Ich würde sagen so um 15 Millionen. Subotic hat bis 2016 Vertrag und ist mindestens 20 (eher 25 Millionen) wert. Wenn Subotic auf dem TM wäre, würden sicherlich alle Vereine die gerne teuer einkaufen mitbieten oder zumindest anfragen (PSG, Monaco und Freunde).

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Also wir sollen einen absoluten Stammspieler (und auch Lieblingsspieler von Klopp) abgeben, bekommen dafür einen Bankdrücker von Manchester United und dafür sollen wir auch noch Kohle draufzahlen?

Gerücht ist doch eh komplett unrealistisch, wie oft wird über solchen Spielertausch spekuliert und wie oft kommt es dann wirklich dazu?
Zudem könnten beide Spieler nicht für ihren neuen Verein in der CL auflaufen. Sicherlich auch nicht ganz unwichtig.

Da haben wir mehr davon wenn wir Subotic behalten und ManU im Winter Kagawa abkaufen.

 

[Marces]

Was soll den Kagawa bitte wert sein? Ich würde sagen so um 15 Millionen. Subotic hat bis 2016 Vertrag und ist mindestens 20 (eher 25 Millionen) wert. Wenn Subotic auf dem TM wäre, würden sicherlich alle Vereine die gerne teuer einkaufen mitbieten oder zumindest anfragen (PSG, Monaco und Freunde).

subotic 25 mille?? hummels vielleicht. er ist jetzt wahrlich nicht der überverteidiger. definitiv gut, aber 20-25 mille halte ich für unrealistisch.

unabhängig davon würde der BVB wahrscheinlich am besten fahren, wenn sie wie momo schreibt subotic behalten und kagawa kaufen. geld dafür sollte ja da sein. aber wenn manu die ansage macht, dass das nur im tausch gegen subotic über die bühne geht, würde ich jetzt mal nicht damit rechnen dass da noch groß kohle mitkommt...

 

[nbatibo]

Man kann viel interpretieren bzw. vermuten, aber ich würde definitiv behaupten, dass Subotic ein ziemlich gutes Standing in England hat - das Interesse diverser Topclubs aus der PL hält sich seit Jahren hartknäckig. Stammspieler beim CL-Finalisten, ergänzt die Vita dann nicht gerade negativ. Dazu Vertragsdauer, keine AK und Alter... Für mich wären 20 Mio im kommenden Sommer kein Mondpreis - trotz BVB-Brille... Gleiche Summen hätten diverse englische Teams wohl auch für Papadopoulos - ohne Verletzung - auf den Tisch gelegt...

Das Kagawa/Subotic-Gerücht ist für mich purer Schwachsinn, zumindest für den Winter - beide für die CL nicht spielberechtigt, wie momo bereits erwähnte - völliger Bockmist... Im Sommer wäre das etwas anders, sollte Subotic tatsächlich nach England wollen. Sokratis/Hummels + Ginter wäre da wohl alles andere als unrealistisch bzw. schwächer, im Gegenteil...

 

[Evelbma.]

Wenn ein Marquinhos für 30 Mio verkauft wird, dann sind 20 Mio für Subotic ein Witz. Ich dachte, dass mit dem Bundesliga-Spieler-unter-Wert-verkaufen sei endlich vorbei?

 

[heiko2183]

Der Preis bei Marquinhos bezieht sich auf sein Talent und weniger auf seine aktuelle Leistungsfähigkeit. Ich bezweifle, dass die Summe gerechtfertigt ist aber habe vielleicht auch nicht genug Spiele von ihm gesehen... Bei Subotic weiß man dagegen recht genau was man kriegt. Er ist in keinem Bereich ein Ausnahmespieler aber er hat auch keine große Schwäche. Für mich ein mehr als solider Innenverteidiger auf CL Top-Niveau. Der BVB könnte ihn jederzeit für 15-20 Millionen verkaufen.

 

[Brummsel]

Vielleicht sollte man auch mal den Spieler (Subotic) fragen, ob der überhaupt aus Dortmund weg will....

 

[jack blackburn]

Vielleicht sollte man auch mal den Spieler (Subotic) fragen, ob der überhaupt aus Dortmund weg will....

Volle Zustimmung. Wie geschrieben ist ein Tausch zwischen Subotic und Kagawa zur Winterpause schwachsinnig. Wir sollten happy sein drei gute IV am Start zu haben und die werden wir auch noch in dieser Saison dringend brauchen. Das Ganze ist Zukunftsmusik und Spekulation. In der Winterpause sollte eventuell noch ein defensiver Mittelfeldspieler verpflichtet werden. Je nachdem was auf dem Markt ist.

 

[mass]

Der Preis bei Marquinhos bezieht sich auf sein Talent und weniger auf seine aktuelle Leistungsfähigkeit. Ich bezweifle, dass die Summe gerechtfertigt ist aber habe vielleicht auch nicht genug Spiele von ihm gesehen... Bei Subotic weiß man dagegen recht genau was man kriegt. Er ist in keinem Bereich ein Ausnahmespieler aber er hat auch keine große Schwäche. Für mich ein mehr als solider Innenverteidiger auf CL Top-Niveau. Der BVB könnte ihn jederzeit für 15-20 Millionen verkaufen.

Sportlich sehr gute Einschätzungen wobei ich Subotics Marktwert eher doch bei 20 sehen würde.....und insgesamt natürlich eine komplette Phantom-Diskussion

 

[lastsamurai]

Sportlich sehr gute Einschätzungen wobei ich Subotics Marktwert eher doch bei 20 sehen würde.....und insgesamt natürlich eine komplette Phantom-Diskussion

Jup, das ist es. Das Gerücht entstammt einem englischen Schundblatt, das sich wiederum auf eine portugiesische Sportzeitung beruft - sehr vertrauenerweckend.
Neben dem schon genannten Grund, dass es für den BVB völlig sinnfrei wäre, im Winter einen für die CL nicht spielberechtigten Spieler zu holen und dafür einen von 3 ähnlich starken IV abzugeben, glaube ich nicht, dass im Winter überhaupt irgendwas passiert. Mit Ausnahme der Sahin-Leihe ist der BVB unter Klopp nicht gerade bekannt dafür, seinen Kader in der Winterpause entscheidend zu verändern.
Zudem hat Zorc gerade verlauten lassen, dass man mit dem zusammengestellten Kader zufrieden ist und auch nicht über eine Verpflichtung von de Bruyne nachdenkt. Klar ist Shinji immer noch was anderes, aber wenn dann kommt er im Sommer für eine vernünftige Summe, falls Ilkay geht und man Mikky auf der 8 einplant.

Davon ab: wie oft kam es in der Vergangenheit eigentlich zu Tauschgeschäften von ähnlich starken Spielern auf europäischem Top-Niveau? Würde mich mal interessieren, ich hab den europäischen Transfermarkt nicht so im Blick. Mir scheint das mit dem Tauschen sehr US-lastig zu sein, in Europa wird doch eher ge- und verkauft.

 

[skyw@lker]

Davon ab: wie oft kam es in der Vergangenheit eigentlich zu Tauschgeschäften von ähnlich starken Spielern auf europäischem Top-Niveau? Würde mich mal interessieren, ich hab den europäischen Transfermarkt nicht so im Blick. Mir scheint das mit dem Tauschen sehr US-lastig zu sein, in Europa wird doch eher ge- und verkauft.

Meines Wissens nach noch nie. Der einzige prominente Tausch von gleichstarken Spielern (Ibra und Eto'o) wurde ja auch noch verrechnet. Barca hat ja soviel draufgezahlt, dass man eigentlich für das Geld hätte Ibra schon so bekommen müssen.
Da wir hier ja Gott sei Dank kein internationales Franchise-Unternehmen sind, ist das wohl auch hauptsächlich ein Hirngespinst der spanisches Presse. Im Endeffekt höre ich von solchen angeblichen Angeboten nur wenn Real mal wieder einen Spieler will. Sneijder, Robben, vdV für Ribery oder DiMaria, Modric+X für Bale.
Im Endeffekt lief es wohl ein paar mal so ab, dass man zu dem vielen Geld (dem Haupttradewert) auch noch einen Spieler dazu gekriegt hat. ZB Fernando Torres zu Liverpool für ~38 Mios+Luis Garcia, im Endeffekt ging es dabei aber natürlich primär ums Geld.

 

[mass]

Finde ich richtig und gut von Klopp. Nachhaltige Einsicht ist der erste Schritt es zukünftig besser machen zu wollen und eventuell auch zu können.....

http://www.kicker.de/news/fussball/...nspruch_klopp-akzeptiert-die-uefa-sperre.html

 

[le freaque]

Meines Wissens nach noch nie. Der einzige prominente Tausch von gleichstarken Spielern (Ibra und Eto'o) wurde ja auch noch verrechnet.

Es gab doch seinerzeit unter Michael Meier den sensationellen Verrechnungsdeal Amoroso-Evanilson...:clown:

 

[lastsamurai]

Es gab doch seinerzeit unter Michael Meier den sensationellen Verrechnungsdeal Amoroso-Evanilson...:clown:

Großartiges Beispiel! :thumb::laugh2: