BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?

[Strietzi]

Und der Nachfolger ist - natürlich, diese widerliche, unrasierte Fratze, die aktuell noch in einem Bergwerk arbeitet.

Der FC Bayern holt Jens Keller? Du machst Witze, oder?

 

[Talib]

Wie die Ansprüche innerhalb von kürzester Zeit massiv gestiegen sind... Puh...
Klar, spielerisch ist das momentan nicht das Gelbe vom Ei, aber wir stehen in der Bundesliga nach 9 Spieltagen mit einer fantastischen Bilanz auf Platz 2.
In der CL gab es das Chaos-Spiel in Neapel und ein sehr gutes Spiel gegen Marseille. Es ist also alles offen.
Im DFB-Pokal liegt man auch im Soll.
Man kann jetzt einwenden, dass der Bundesliga-Spielplan es gut mit dem BVB meint, aber dann muss man auch ander Dinge betonen:
Dass Dortmund im Moment die absolute Verletzungs-Seuche hat.
Ein enorm wichtiger Spieler (Gündogan) fehlt seit dem ersten Spieltag.
Götze als prägende Figur des letzten Jahres muss ersetzt werden.
Die Integration von Neuen ist nicht unbedingt einfach im BVB-System. Dafür sieht es bei Mikki und Aubameyang doch schon gut aus.

Ich hoffe einfach, dass man gut durch die CL-Gruppe kommt. Ein Ausscheiden in der Vorrunde wäre einfach sehr enttäuschend. Auch in Bezug auf Vertragsgespräche ist das Achtelfinale schon wichtig. Dafür müssen Reus & co. am Dienstag einfach spritziger und konsequenter auftreten - man kann hoffen, dass die CL da genug Ansporn gibt und noch mal ein paar Prozent rauskitzelt.

 

[Jünter]

...Ich hoffe einfach, dass man gut durch die CL-Gruppe kommt. Ein Ausscheiden in der Vorrunde wäre einfach sehr enttäuschend. Auch in Bezug auf Vertragsgespräche ist das Achtelfinale schon wichtig. Dafür müssen Reus & co. am Dienstag einfach spritziger und konsequenter auftreten - man kann hoffen, dass die CL da genug Ansporn gibt und noch mal ein paar Prozent rauskitzelt.

Da bin ich mir sicher, weil beim BVB (auch aus strategischen Gründen) der Fokus auf der Champions League liegen wird. Die BVB-Verantwortlichen wissen genau, dass sie mit diesem Kader in der Bundesliga auch in den nächsten Jahren immer mindestens Dritter bzw. direkt in der Champions League landen werden, von daher ist es für Dortmund elementar wichtig, international die finanziellen Voraussetzungen für eine Verstetigung dieses Niveaus zu schaffen. Zudem hängt die mittelfristige Zukunft natürlich auch von anstehenden Entscheidungen in der Transferpolitik ab, wo durch den Lewandowski-Abgang ein Stürmer auf internationalem Top-Niveau und weitere Spieler zur (qualitativen) Verbreiterung des Kaders gesucht werden. Geld ist zur Zeit ja anscheinend genug auf der hohen Kante.

 

[Tony Jaa]

Das stimmt sicherlich. Im nächsten Sommer dürften auch einige sehr gute Stürmer auf dem Markt sein.
Meine Wunschlösungen Benteke/Lukaku sind wohl utopisch.
Bei Jackson Martinez und Dzeko laufen die Verträge 2014 aus, sprich die abgebenden Vereine werden weniger bekommen. Dzeko passt einfach nicht zu City, daher dürften 15 Mio am Ende der Saison realistisch sein. Bei Martinez wird es etwas mehr sein. Dazu sollte man die Situation von Llorente bei Juve auch im AUge behalten.
Soviel Konkurrenz dürften wir da auch nicht haben. Barca, Bayern (bekommen ja eh den Söldner), Madrid schauen nach größeren Namen. In England sind alle eigentlich versorgt (Arsenal würde noch mitspielen, United hat eigentlich andere Baustellen). Könnte für uns ganz gut passen.

CL-Gesicht hin oder her. Gewinnen wollen wird alleine nicht reichen. Arsenal ist aktuell nach den Buyern wohl der zweitstärkste Gegner den man bekommen kann.
Sie sind auch wesentlich weniger anfällig fürs Pressing als die Manchester Clubs. Bin trotzdem gespannt, wie sie darauf reagieren. In der PL wird es ja eher nicht so stark praktiziert.

 

[Talib]

Ich erinnere mich noch, welche Häme mir von den "Frankreich"-Experten entgegengebracht wurde, weil ich gesagt habe, dass Auba spielerisch so gut ist wie GK.

Du erinnerst dich falsch, lieber Tony.
Es ging um die Technik. Die hat Aubameyang durchaus.

Spielerisch und vor allem in der Kreativität fehlt es uns momentan. Aber da warst du nicht der einzige, der das angemerkt hat. Da gab es einige andere (inklusive mir). Das hängt unter anderem mit dem Ausfall von Gündogan zusammen, der elementar wichtig für die Kreativität im Dortmunder Spiel ist. Zum anderen fehlt unabhängig davon in der Offensive weiterhin ein richtiger Dribbler - das habe ich schon vor der Saison angemerkt. Jemand, der ein, zwei Spieler auf engstem Raum ausspielen kann und dann die Lücke sucht (wie Gotze das teilweise in Perfektion tat). Wir hatten da die letzten Jahre immer mindestens einen Spieler, der diese Rolle angenommen hat (Kagawa/Götze) - in dem Bereich klafft momentan eine kleine Lücke. Ich denke aber auch, dass es noch ein bisschen Zeit braucht...
Vor allem würde ich gerne mal Gündogan und Mikki in guter Form erleben. Ich hoffe, dass das noch diese Hinrunde der Fall sein wird.

Ich freue mich enorm auf das Spiel gegen Arsenal, aber es wird unglaublich schwer - wenn man gesehen hat, wie Arsenal am Wochenende wieder kombiniert hat

 

[Tony Jaa]

Wir waren auch zu verwöhnt. Man hat herausragend wichtige Aspekte wie Technik kaum noch beachtet, weil man das nach Kagawa/Götze für selbstverständlich hielt. Man hat auch gar nicht mehr realisierst, was z.B. Götze für unser Spiel bedeutet hat. Das trifft mMn auch leider auf Kloppo, der zumindest diesen Eindruck vermittelt hat.
Das Gleiche macht man nun bei Gündogan. Dieses "Jeder ist ersetzbar"-Gelaber ist doch so ein Blödsinn. Ist Barca nicht groß, weil sie Messi nicht ersetzen können?

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Es ging um die Technik. Die hat Aubameyang durchaus.

Technik hat auch Lego.

Aubameyang ist kein schlechter Fußballer, vor allem wenn die Mannschaft schnell umschaltet und Platz bekommt. Seine technischen Qualitäten sind, sagen wir mal so, ausbaufähig. Da ist nix überdurchschnittlich, weder im positiven oder negativen Sinne. Aber das gilt im Bezug auf alle Bundesliga Kicker. Für einen Angreifer stolpert der Gute bisschen viel rum. Gomez hat auch seine technischen "Inieasta Momente", aber trotzdem bleibt er technisch schwach, wie Auba auch.

 

[skyw@lker]

Da ist nix überdurchschnittlich, weder im positiven oder negativen Sinne. Aber das gilt im Bezug auf alle Bundesliga Kicker.

Verstehe ich nicht. Liest sich so als ob es keinen überdurschnittlich technisch begabten Bundesliga-Spieler geben würde.

Anderes Thema: Ich wusste es vorher. Ich hab schon ewig drauf hingewiesen. Sag ich schon seit Monaten.
Hier im Thread werden ja teilweise dermaßen viele Prognosen herausgehauen, dass man sich nicht wundern muss, wenn davon mal 10-15% greifen. Zumal hier auch eine Menge Einschätzungen quasi im Monatsrhythmus wieder geändert werden.

 

[nbatibo]

Technik hat auch Lego.

Aubameyang ist kein schlechter Fußballer, vor allem wenn die Mannschaft schnell umschaltet und Platz bekommt. Seine technischen Qualitäten sind, sagen wir mal so, ausbaufähig. Da ist nix überdurchschnittlich, weder im positiven oder negativen Sinne. Aber das gilt im Bezug auf alle Bundesliga Kicker. Für einen Angreifer stolpert der Gute bisschen viel rum. Gomez hat auch seine technischen "Inieasta Momente", aber trotzdem bleibt er technisch schwach, wie Auba auch.

Schwach ist für mich was anderes und es kommt natürlich darauf an wie man Technik definiert - ein Dribbler ist er sicherlich nicht, auch verstolpert er ab und zu den Ball - aber wie er 9 von 10 Bällen verarbeitet und annimmt ist für mich alles andere als schwach. Dass er kein Kreativkopf ist war von vorneherein klar, seine Stärken bringen uns sicherlich weiter und er passt ins System. Vor allem sein Pressing wird immer besser und könnte durch seinen Antritt sogar noch extrem wichtig werden (z.B Tackling gegen Schlaudraff nach Ballverlust - damit hat eine sehr gute Konterchance verhindert). Technische Defizite sind bei im Kritik auf hohem Niveau, Durchschnitt passt da eher als schwach - mMn

Purer Arbeitssieg gegen Hannover, man hat unglaublich gemerkt wie Spieler wie Reus und Sahin auf dem Zahnfleisch gingen - die erste Halbzeit war okay, dann baute jeder ab. Das wichtigste waren die Punkte und keine neuen Verletzten, an den Rest erinnert sich morgen keiner mehr. Mkhitaryan wirkt etwas verunsichert aktuell, ein Tor dürfte ihm mal wieder richtig gut tun - am Besten am Dienstag...

Bin extrem gespannt auf das Duell mit Arsenal - die sind aktuell sehr gut drauf und können uns in vielen Dingen extrem weh tun (Standards u.a.), aber auch entgegenkommen (wollen zuhause das Spiel machen, wir können viell. unsere "Underdog-Spielweise" vom letzten Jahr aufziehen)... Für mich eine 50:50 Partie mit Tendenz Arsenal, aufgrund unserer Personalsituation. Mal schauen wer am Ende auf dem Platz steht...

 

[Mahoney_jr]

Ich finde Auba ist wie erwartet nur Durchschnitt bei Ballkontrolle und Dribbling. Enttäuschend ist das unpräzise Passspiel. Doppelpässe gibt's dieses Jahr viel zu wenige.

 

[le freaque]

Gäbe es im Zentrum mehr Kreativität und Ballkontrolle, wäre Aubameyangs Technik mMn gar kein Thema, weil auch kein Problem. Ich finde, dass ihr eben da etwas zu eindimensional besetzt seid. In der Dreierreihe ist viel Abschlussstärke, Dynamik und Tempo, aber nicht so viel Ballkontrolle, Kreativität und Takt. Das ist gut gegen starke Gegner, wo man auch mal kontern oder nach gutem Pressing Fahrt aufnehmen kann, aber halt nicht so gut bei zwangsweise statischerem Spiel gegen Gegner, die hauptsächlich nur überleben wollen. Wenn das Zentrum nicht in der Lage ist, durch Ideenvielfalt mit Ruhe am Ball und trotzdem sauberem und schnellem Direktspiel Temposituationen auf den Außen zu schaffen, ist es für Spielertypen wie Aubameyang eben auch nicht so einfach. Wenn der Verteiler nicht die Ruhe und Übersicht bei trotzdem hohem Spieltempo hat, können die Außen das nur schwer generieren. Darum ist das "Problem", wenn man es denn so nennen will, für mich eher Mkhitaryan. Der ist nicht hundertprozentig der Typ dafür und vor allem noch nicht so richtig im System verankert, bzw hat dies noch nicht voll verinnerlicht. Da es aber derzeit keine "richtige" 10er Alternative gibt, muss man eben bei ihm auf Besserung bauen und weiter daran arbeiten. Und so gesehen hätte euch ein KdB, Eriksen oder wer auch immer schon ganz gut getan. Nicht für jedes Spiel und nicht immer im Stamm, aber gerade gegen die Augsburgs, Brauschweigs etc dieser Ligawelt.

 

[lastsamurai]

Gäbe es im Zentrum mehr Kreativität und Ballkontrolle, wäre Aubameyangs Technik mMn gar kein Thema, weil auch kein Problem. Ich finde, dass ihr eben da etwas zu eindimensional besetzt seid. In der Dreierreihe ist viel Abschlussstärke, Dynamik und Tempo, aber nicht so viel Ballkontrolle, Kreativität und Takt.
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Wenn der Verteiler nicht die Ruhe und Übersicht bei trotzdem hohem Spieltempo hat, können die Außen das nur schwer generieren. Darum ist das "Problem", wenn man es denn so nennen will, für mich eher Mkhitaryan. Der ist nicht hundertprozentig der Typ dafür und vor allem noch nicht so richtig im System verankert, bzw hat dies noch nicht voll verinnerlicht.

Da sprichst du sicher den richtigen Punkt an, aber man muss dann schon fragen, ob man das Mkhitaryan anlasten kann/sollte. Klopp hat in der Sommerpause immer davon gesprochen, für die neue Saison eine "Pressingmaschine" aufbauen zu wollen und dafür die passenden Spieler zu verpflichten. Ihm war wohl auch klar, dass es schwierig werden würde, Götze 1:1 zu ersetzen. Für ein Pressing hat er mit Mikky und Auba dann auch genau die richtigen Spieler verpflichtet, auch Kuba und Reus kommt das entgegen. Hofmann ist quasi ein Bonus, der sowohl pressen als auch technisch auf engem Raum spielen kann.

Die Frage wird halt sein, wie man das Gegenpressing in ein dominantes Spiel transformiert kriegt, wenn der Gegner sich hinten reinstellt. Nuri allein kann das offenbar derzeit noch nicht leisten und deshalb ist es umso ärgerlicher, dass Gündogan noch ausfällt. Als Alternative könnte man das Gespann Hofmann/Sahin in der Zentrale ausprobieren und auf Bender verzichten, wenn der Gegner sowieso keine Anstalten macht, nach vorne zu spielt, dann wären wir deutlich weniger ausrechenbar.

 

[emkaes]

KdBs Stärken liegen aber auch da, wo die aktuelle Dreierkette schon ihre Vorteile hat. Dynamik, Abschluss und Tempo(härte). Er ist nicht der große Kreative.

Die Kritik am BVB halte ich aber auch für überzogen. Man sollte nicht vergessen, dass der BVB aktuell auch ohne seine Stamm-AV aufläuft. Bei allem Respekt für Durms Leistung und auch für Großkreutz' Variabilität sollte nicht übersehen werden, dass das gerade im Offensivbereich für stockenden Kombinationsfluss sorgen kann. Ein wenig überrascht mich Klopp da auch. Denn ich hätte damit gerechnet, dass er gerade in so einer Phase dann Kuba eher wieder in die erste Elf stellt, um das Verständnis und die Eingespieltheit zu erhöhen. Stattdessen setzt er zuletzt konsequent auf Aubameyang und "Micky".

Etwas enttäuscht bin ich aktuell von Sahin. Ich hatte damit gerechnet, dass er nach einer vollen Vorbereitung mit dem BVB deutlich mehr Impulse setzt, gerade wo Gündogan ausfällt. Er wirkt auf mich noch immer etwas verhalten.

 

[Team Litt]

Wobei Sahin mMn in den letzten Spielen Fortschritte gemacht hat. Er haut sich auch mal in die Zweikämpfe und der ein oder andere schöne Diagonalball ist auch dabei. Trotzdem leider nicht zu vergleichen mit Nuri 2011.

Mikky ist zur Zeit wirklich enttäuschend, da haben die ersten Eindrücke zu Beginn der Saison doch Hoffnung auf mehr gemacht. Ich hoffe, er fängt sich, am Besten schon am morgigen Abend.

Auba ist für das Konterspiel Gold wert, allerdings weist er für mich schon starke technische Mängel auf. Da fehlt es an Spielübersicht und Ruhe am Ball.

 

[Talib]

@Freak&Samurai:

Zwei inhaltlich tolle posts.
Ich würde jedoch hier auch nicht bei Mikki alleine die Schuld suchen. Ohne Gündogan (und auch Götze) fehlt halt genau das gewisse Etwas, dass Spieler wie Mikki, Kuba, Aubameyang und auch Reus und Lewandowski das kreative und spielerische verleiht. Sahin interpretiert die 8 auf andere Weise - weniger dynamisch... Das macht den BVB momentan (vor allem gegen schwächere Gegner) leicht ausrechenbar.

 

[lastsamurai]

Ich stell mir das für Nuri aber auch schwierig vor: vor 2 Jahren war er der Dreh- und Angelpunkt in der Offensive mit 90-100 Ballberührungen pro Spiel. Jeder suchte zuerst ihn und im Zweifel hat er sich den Ball bei den IV abgeholt. Die Stürmer und die Außen starteten erst, wenn Nuri den Ball hatte oder kamen ihm entgegen, um Bälle abzulegen.
Heute ist es häufig so, dass Auba oder Reus schon losrennen, wenn Hummels den Ball hat. Spielt der dann zu Nuri, sind die einzigen Anspielstationen Robert und Mikky direkt vor ihm. Nuri spielt dann oft einen öffnenden Pass auf einen der AV. Das sieht nicht so spektakulär aus wie in der ersten Meistersaison, ist aber in der jeweiligen Situation oft die beste Lösung.

Deswegen bin ich auch sicher, dass wir den besten Sahin bald wieder sehen werden, wenn er sich an das Spielsystem und die Spieler sich an ihn wieder vollends angepasst haben. Ich bin jetzt schon durchaus zufrieden damit, wie er das Spiel verlagert und vor allem, wie er defensiv arbeitet. Die Pässe in die Schnittstellen kommen auch wieder, das ist alles eine Frage der Eingespieltheit und des Selbstbewusstseins.

 

[Tony Jaa]

Sahin hat doch zuletzt richtig gut gespielt. Das ist auch in etwa sein Leistungsniveau. Ich erwarte da keine großen Sprünge, aber schätze seine Leistung auch allgemein als befriedigend+ sein. Einen Gündogan gibt es kein zweites Mal. Das ist der Boss. Der Stil vom BvB hat sich auch verändert. Ohnehin finde ich ein System mit einem überragenden Spielmacher wie Nuri in der ersten Meistersaison oder wie Real bin Xabi etwas altbacken.

Zu Micky: Eriksen spielt ziemliche Grütze, Isco auch. Die Argumentation ist für mich auch falsch. Einen wesentlich besseren (bezahlbaren) Fit als Micky gab es einfach nicht. Götze ist eigentlich ein 60 Mio Spieler (über 100 wenn Bale die Referenz ist). Wenn man dann fast 30 Mio für Micky bezahlt, hätte man ihn mMn dann auch mal Jemanden an die Seite stellen müssen, der etwas besser passt. Bezahlbare schnelle Spieler, die eine bessere Technik als Auba haben, gibt es nämlich genug.
Oder man hätte halt noch einen dritten Mann der Kategorie KdB verpflichten müssen.
So wird für mich zumindest ein Schuh draus.

 

[Mr.Mijagi]

Sahin fehlt einfach das gewisse Tempo um ein Weltklasse Spieler zu werden. Dennoch sehe ich eine gewisse Steigung zu den letzten Spielen, aber zum "alten" Sahin fehlen ihm gefühlte 30-40 Prozent.
Micky überrascht immer wieder aufs neue, vor allem bei seiner Fehlerpassquote und wie die zustande kommt. Ich hoffe das der Junge wirklich nur so nervös ist und noch Zeit braucht.
Auba ist eine Waffe, die natürlich nicht für jede Mannschaft das optimale ist. Wir sollten uns lieber erstmal von Schieber trennen und dann sehen wir weiter. Wir müssen in der Personalie da spätestens im Winter nachlegen !
Gegen Arsenal wird die Mannschaft 100 Prozent geben und nicht so auftreten wie gegen H96. Es wird ein heißes Duell und wenn nicht dann gibts ein Unentschieden.

 

[skyw@lker]

Dortmund holt angeblich Julian Brandt von Wolfsburg

Quelle: Spox Ticker

Absolutes Mega-Talent, extrem starker Linksaußen. Hätte den lieber im Ausland gesehen.

 

[nbatibo]

Wäre nochmal ne andere Hausnummer als Sarr und ne richtige Ansage. Würde mich extrem freuen...

Fix scheint aber noch nichts zu sein...