BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?

[Gelöschtes Mitglied 75]

Vor einigen Wochen schrieb hier Momo eine ziemliche Grütze über einige BvB-Spieler ( z.B. über Kehl's gute Leistung, dabei gewann er 19 % seiner Zeikämpfe :mensch: )

Erzähle hier keine ******e über Aussagen, die ich so nie gemacht habe

Meine Aussage über Kehl war folgende:

Kehl war gestern okay, sollte auch keine Kritik an ihm sein.

Wo du da das "gut" herzauberst weiß ich nicht. Habe ich nämlich nicht 1 Wort drüber verloren.
Im kicker gabs für ihn übrigens eine 3 in diesem Spiel, deckt sich also mit dem "okay".

Die 19% Zweikampfquote (wenn sie überhaupt stimmen, du erzählst ja scheinbar gerne mal etwas, was so nie gesagt wurde) sind mir im übrigen auch egal. Owomoyela hatte sicherlich immer ganz tolle Zweikampfwerte, weil er konsequent Zweikämpfe verweigert hat.

Und hast du nichts besseres zu tun als eine mehrere Wochen alte Aussage von mir über Kehl (falsch) herauszukramen?

 

[Mr.Mijagi]

Ich war mir sicher das ich das mit den 19 % irgendwo gelesen hab, aber z.Zt. finde ich es nirgendswo panik: Kehl find ich dennoch enorm Zweikampfschwach und das verlangt einer Mannschaft viel Substanz ab. Gut das er bei Dortmund nur noch Teilzeit macht.

Also würde ich mal sagen SORRY Momo und lass uns wieder Freunde sein Ein wenig BvB-Ahnung hast du im grunde genommen ja auch...

Dennoch geht es mir ein wenig auf meine schwarz-gelben Eier, wenn hier die Spieler gleich in den Himmel gepriesen werden, obwohl wir gegen bisher schwache Gegner ( ausgenommen Frankfurt DFB-Pokal ) spielten.

 

[Mahoney_jr]

Kleiner Meinungs-Einwurf zu unserem Captain:
Kehl ist definitiv zweikampfstark. Leider ist das seine letzte große Stärke. Was das eigentliche Problem ist: er nimmt durch fehlende Athletik zu wenig Raum ein und muss daher so oft in den Zweikampf. Er kann eigentlich nur einen Gegner auf einmal beschäftigen und das macht ihn ineffizient in der Verteidigung und reißt Löcher.

 

[Moritz]

Ja, ihr seid die geilsten Zuhälter der Liga. Eine 20jährige Bitch mit 12,5 Mio pro anno gekauft.
n.

Wieso 12,5?? Dachte er bekommt 15 Mio pro Jahr. Zumindest hat der Ptemiumuser das hier immer schwadroniert:laugh2:

Oder hast du neue Infos von Götzes Vermögensberater??

 

[Talib]

Seine Quote liest sich wirklich phänomenal, naja technisch wunderbar ist eindeutig übertrieben. Ich finde aber bemerkenswert, das sich Spidermann in der Defensive so verbessert hat.

Wunderbar ist übertrieben. Trotzdem bleiben die schrecklichen Stoppfehler aus und die Pässe kommen an den Mann. Aubameyang hat sich einfach in allen Belangen "brutal" gesteigert.

Aus den Socken hat mich die Leistung von Lewy gg die schwachen Frankfurter wirklich nicht gehauen und immer wieder dieses zusammenhängende Wörter Lewy und weltklasse. Die gestrige "weltklasse Lewandowski" Leistung war ok und ja ich denke ein Ramos hätte es gestern mindestens genauso gemacht.

Du kannst mir erzählen was du willst, aber Robert Lewandowski liefert Woche für Woche Högschtleistungen ab. Und bitte vergleiche ihn nicht mit Ramos - das sind Welten. Seine Ballannahme, seine Ballmitnahme, seine Ballfertigkeit + Robustheit sind definitiv Weltklasse. Ich bin schon gespannt auf das BVB-Spiel ohne Lewandowski - er braucht ja keine Tore schießen, er ist auch ohne Tore unfassbar wertvoll. In der Bundesliga definitiv der beste Stürmer, weltweit sicherlich Top5, wenn nicht Top3.


Friedrich hatte in den letzten Spielen kaum mehr Fehlpässe drin, das sah zu Anfang noch ganz anders aus. Darüber freue ich mich. Man kann ihn also gegen schwächere Gegner durchaus bringen, ohne das man Angst haben muss.


Ich habe extra geschrieben, dass uns das Frankfurter Spiel sehr in die Karten gespielt hat. Aber die Jungs haben wieder Spaß und es klappt vieles besser. Mkhitaryan hatte diese Saison noch keine so gute Phase. Ganz gute Voraussetzungen, um in der Liga Platz 2 zu holen und Pokalfinale + CL-Viertelfinale einzutüten. Daher auch meine Freude.

 

[Tony Jaa]

Welcher Stürmer soll denn bitte besser sein als Lewandowski. Er kann in jeder Mannschaft spielen. Kick and Rush oder Tiki-Taka. Er hätte für Barca das werden können, was Zlatan hätte sein sollen.
Wenn Auba weiter so knipst, gibt es von mir 0 Kritik. Seine Geschwindigkeit ist absurd und im Pressing/Defensive wird er immer besser. Er und Micky überraschen die Gegenspieler beim Pressing auch noch richtig, weil sie so schnell und wendig sind.
Spielerisch sind die Leistungen aber bestenfalls mittelmäßig. Bei der Ballannahme hat er zum Teil schöne Aktionen, aber das Passspiel ist wirklich schlecht. Da fällt er auch gegenüber einem GK deutlich ab.
Ramos hat mir gestern kaum gefallen und er ist mMn auch nicht der Spieler, den man neben Auba/Micky und Reus braucht. Man braucht Jemanden, der hohe Bälle verarbeiten kann, beidfüßig ist und gleichzeitig den entscheidenden Pass spielen kann. Wenn es doch nur so Jemanden geben würde, der gleichzeitig evtl. schon die Liga&Sprache kennt, selten verletzt ist und gleichzeitig keine Riesenablöse kostet. Kleiner Tipp an die Troika: Der Vorname ist Edin und der Nachname Dzeko. Er spielt bei ManCity!

@Moritz
hahaha
Ich habe 12,5 von Anfang an gesagt und diese Zahl kursiert hier schon seit dem Wechsel. Aber nein, Mario verdient ja nur 7 Mio, weniger als Alaba oder Boateng. hahaha

 

[xEr]

Ja, allerdings hat tony sich tatsächlich bei einer anderen Zahl vertan. Guardiola verdient nicht 13, sondern 17 Mio/Jahr. Gegenüber den 5 von Heynckes ist das schon eine leichte Steigerung, aber dafür holt Pep dann ja auch 94 statt 91 Punkte. :laugh2:

 

[Talib]

Welcher Stürmer soll denn bitte besser sein als Lewandowski. Er kann in jeder Mannschaft spielen. Kick and Rush oder Tiki-Taka. Er hätte für Barca das werden können, was Zlatan hätte sein sollen.

Man kann ja je nach Laune Suarez, Cavani , Agüero oder auch van Persie über Lewandowski stellen. Wenn Messi als Stürmer sieht, dann reiht man ihn ja auch vor Lewa ein. Kommt halt auf die Vergleichsgruppe an. Aber Top5 wird Lewandowski schon sein.

Wenn Auba weiter so knipst, gibt es von mir 0 Kritik. Seine Geschwindigkeit ist absurd und im Pressing/Defensive wird er immer besser. Er und Micky überraschen die Gegenspieler beim Pressing auch noch richtig, weil sie so schnell und wendig sind.
Spielerisch sind die Leistungen aber bestenfalls mittelmäßig. Bei der Ballannahme hat er zum Teil schöne Aktionen, aber das Passspiel ist wirklich schlecht. Da fällt er auch gegenüber einem GK deutlich ab.

Spielerisch haben sich beide in meinen Augen sehr verbessert. Kann auch einfach sein, dass es an der Umstellung liegt, da in der Bundesliga halt einfach ein anderes Tempo gespielt wird. Vor allem das Passspiel sah zuletzt auch sehr gut aus (insbesondere bei Mkhitaryan). Man muss da auch nachsichtig sein - in Frankreich, bzw. der Ukraine hatten sie einfach mehr Zeit bei der Verarbeitung und Weitergabe.

 

[Ozymandias]

Die Dortmunder meinen den Bayernfans eins reindrücken zu können mit irgendwelchen Gehaltszahlen heulen aber selbst ständig über ihr eigenes niedriges Gehaltsbudget. Entscheidet euch doch bitte. Entweder der arme Underdog der solche Gehälter total ablehnt oder ihr gebt zu das ihr auch ein Big Player sein wollt mit allen Vor- und Nachteilen. Dieses geheuchle ist ja kaum auszuhalten.

 

[Tony Jaa]

Die Dortmunder meinen den Bayernfans eins reindrücken zu können mit irgendwelchen Gehaltszahlen heulen aber selbst ständig über ihr eigenes niedriges Gehaltsbudget. Entscheidet euch doch bitte. Entweder der arme Underdog der solche Gehälter total ablehnt oder ihr gebt zu das ihr auch ein Big Player sein wollt mit allen Vor- und Nachteilen. Dieses geheuchle ist ja kaum auszuhalten.

Was hat es damit zu tun?
Götze ist gewechselt, weil er in diesem Jahr über 10 Mio mehr verdient hat als es beim BvB der Fall gewesen wäre. Das ist das Geschäft und es ist ok, aber da braucht man nicht irgendwelchen Blödsinn erzählen, wenn man sich darauf fokussiert. Durch die Buyern werden irgendwelche Witz-Gehälter ins Spiel gebracht, damit man dem Wechsel eines Söldners etwas Romantisches abgewinnt.
Ahja, auch geil. Thiago verdient bei Barca 2 Mio, nun bei Bayern 8 Mio. Beim Wechsel wird die Ablöse um 5 Mio runtergerechnet, weil er auf angeblich auf Gehalt verzichtet. Das ist so lustig.
Die Bayern sind Heuschrecken, die geliebt werden möchten. haha
Und neeeein, wir wollen nicht Bayern oder Schalke-Spielern das 2-3fache zahlen, damit sie zu uns wechseln. Ich würde kotzen, wenn ich Müller oder Kroos im Dortmund-Trikot ertragen müsste.

Und im Bezug auf die Zahlen müssen wir uns nicht entscheiden. Ich würde es natürlich auch ganz cool finden, wenn wir unsere besten Spieler nicht an DAX-Geld verlieren würden. Der Fußball ist nun mal Kapitalismus pur und die Bayern sind mittlerweile in der komfortablen Lage ein Spitzenteam kaputtkaufen zu können.
Es ist aber Fakt, dass die Buyern dieser Saison ~3mal so viel für ihren Kader und seit Klopps Antritt ungefähr 1 Mrd mehr für Ablösen und Handgelder ausgegeben haben. Solange das Geld nicht aus irgendwelchen Schwatzgeldkonten oder illegalen Geschäften kommt, was sowieso niemals geprüft wird (Hi@Kirch), ist das auch alles ok.
Vllt kaufe ich mir demnächst auch Apple-Aktien und geile mich dann auf, wenn die Kurse steigen. Dann habe ich das FC Buyern-Feeling auch mal miterlebt.
Samstag schaue ich dann auf sky lieber den Zuschauermagneten Nr. 1: den glorreichen BvB!

@xer
Man muss da differenzieren und schauen welchen Teil der "strategische Partner" adidas als Gegenleistung für Peps Sockenreklame übernimmt.

 

[Deffid]

Die Dortmunder meinen den Bayernfans eins reindrücken zu können mit irgendwelchen Gehaltszahlen heulen aber selbst ständig über ihr eigenes niedriges Gehaltsbudget. Entscheidet euch doch bitte. Entweder der arme Underdog der solche Gehälter total ablehnt oder ihr gebt zu das ihr auch ein Big Player sein wollt mit allen Vor- und Nachteilen. Dieses geheuchle ist ja kaum auszuhalten.

Es gibt nicht nur Schwarz und Weiß. Der noch immer ziemlich niedrige Etat "verwundert", ärgert oder nervt viele einfach, weil die guten Geschäftszahlen eigentlich ganz andere Möglichkeiten eröffnen sollten. Warum das nun nicht so ist oder so extrem langsam umgesetzt wird, weiß nur Watzke. Dennoch wäre selbst ein großzügig kalkulierter Etat noch immer meilenweit von dem entfernt, was Bayern zur Zeit ausgibt.

 

[Moritz]

Die Dortmunder meinen den Bayernfans eins reindrücken zu können mit irgendwelchen Gehaltszahlen heulen aber selbst ständig über ihr eigenes niedriges Gehaltsbudget. Entscheidet euch doch bitte. Entweder der arme Underdog der solche Gehälter total ablehnt oder ihr gebt zu das ihr auch ein Big Player sein wollt mit allen Vor- und Nachteilen. Dieses geheuchle ist ja kaum auszuhalten.

:thumb:

Tonys Bayernhass nimmt echt schon krankhafte Züge an! Eine Mrd an Ablöse, dass ist selbst für seine Verhältnisse total drüber:laugh2::laugh2:

 

[Dex989]

Wenn man das ganze einmal sagt, mag es ja vielleicht noch glaubhaft klingen. Aber spätestens nach dem 100 Post von wegen die Bayern sind so böse wird es eben unglaubwürdig. Und die Verwendung von Buyern ist natürlich ein rhetorisches Meisterwerk, aber auch hier nutzt sich das mit jedem weiteren Post ab. Ein Schuss Realität würde manchmal gar nicht schaden und wenn Götze im WM-Finale das 2 zu 1 in der 90 Minute macht werden 99.9% aller deutschen Fans das feiern. Aber solange ist er eben der Depp.

Wir sprechen hier von Gehaltszahlen, die kann sich der Großteil hier gar nicht vorstellen. Aber jeder würde natürlich für die #EchteLiebe darauf verzichten. Das ist einfach ********, und so war es eben bei Kagawa, Sahin, Lewandowski oder auch Götze. Am ehesten kaufe ich das noch einem GK oder einem Hummels ab. Das sind aber auch generell Spieler die vollkommen anders gepolt sind. Davon gibt es aber nicht sehr viele, manche Spieler sind eben dafür dankbar was der Trainer aus ihnen gemacht hat und wieder andere sind nur auf ihr eigenes Wohl aus.

Und dazu gehören neben Prestige, eben auch Titel und Gehalt. Man kann darüber streiten ob ein Götze jetzt wegen einer halben Million mehr nach England wechselt. Auf der anderen Seite ist England etwas völlig anderes als München oder Dortmund.

Für die einen sind wir also die Buyern und für die anderen seid ihr die "Ruhrpottkanacken" (! ist keineswegs böshaft gemeint) aber so sind eben die unterschiedlichen Fanlager. Wäre ja aber auch langweilig wenn die Dortmundern, den Bayern das Abluchsen von zwei Spielern auch noch gönnen wurden

 

[Blayde]

Ich muss aber auch sagen, dass ich es kacke fände, wenn wir plötzlich Bayern oder Schalke Spieler abkaufen würden. Bzw vielleicht kommt es drauf an. So der Fall Hummels, da kann man nix gegen sagen Das war aber halt dann auch ein Talent, wo wir das Potenzial eher erkannt haben oder eher ebreit waren, es zu riskieren. Aber man stelle sich mal vor, man wäre Bayern und hätte plötzlich einen Neuer oder Götze oder Lewandowski in der Mannschaft. Damit käm ich nicht gut klar. Sicher kommt man irgendwann drüber weg, weils der eigene Verein ist und immer bleiben wird, aber schön ises nicht.

Vielleicht liegts auch daran, dass die Dortmunder Spieler tendenziell sympathischer sind und man sie dementsprechend auch leichter in der eigenen Mannschaft aufnehmen kann.

 

[Lendenschurz]

Und im Bezug auf die Zahlen müssen wir uns nicht entscheiden. Ich würde es natürlich auch ganz cool finden, wenn wir unsere besten Spieler nicht an DAX-Geld verlieren würden. Der Fußball ist nun mal Kapitalismus pur und die Bayern sind mittlerweile in der komfortablen Lage ein Spitzenteam kaputtkaufen zu können.

Sagt der Mann von der Kommanditgesellschaft auf Aktien. :clown:

 

[gosy]

:thumb:

Tonys Bayernhass nimmt echt schon krankhafte Züge an! Eine Mrd an Ablöse, dass ist selbst für seine Verhältnisse total drüber:laugh2::laugh2:

Ich denke anhand seiner Infos hier ist die börsenaufsicht hinter ihm her sind die 1 Milliarde mit oder ohne Handgelder ?:laugh2:

Grosskreutz hat mir vorne links gut gefallen . Mag den Typ.

 

[lastsamurai]

Puh...ich glaube, den Thread nächstes Jahr sollte 'tibo als "Der allgemeine BVB-Bayern-Stichel-Thread" eröffnen.

Mal ein paar Worte von mir zu den letzten Spielen:
Es ist wieder Licht am Ende des Tunnels! Allen voran natürlich verbunden mit den Namen Aubameyang und Mikhitaryan. Auch wenn es schwerer fällt, einem 25-Mio. und einem 13-Mio-Einkauf die notwendige Eingewöhnungszeit zugestehen, scheint es so zu sein, dass Dortmunder Neuzugänge wenigstens ein halbes Jahr und eine komplette Vorbereitung brauchen, um sich an den Spielstil in Dortmund zu gewöhnen.
Der Gabuner ist dabei schon seit Beginn effizient, wirkte aber zu oft wie ein Fremdkörper, gerade wenn es ins Kombinationsspiel auf engstem Raum ging. Klopps System, das auf Überzahl in Ballnähe setzt, hat natürlich die "Schwäche", dass kurze Pässe sehr genau kommen müssen, weil eben deutlich weniger Platz da ist. Da kann es schon einen Unterschied machen, ob ein Spieler auf dem falschen Fuß angespielt wird oder aber der Ball halbhoch statt flach gespielt wird. Genau diese Gewöhnungsphase scheint zu großen Teilen abgeschlossen, Auba überzeugt nicht nur offensiv, sondern arbeitet mittlerweile auch vorbildlich mit nach hinten. Wenn er jetzt noch schafft, die Querpässe nach seinen Sprints effektiver an den Mann zu bringen, wird er in der Rückrunde mindestens 6,7 Tore auflegen.

Für Mikky freut mich die Entwicklung ganz besonders. Ihm ist anzusehen, dass er mittlerweile viel mehr Spaß am Spiel hat. Die Mannschaft sucht ihn und weiß besser, wo er den Ball benötigt, um einen schnellen Angriff einzuleiten. Gegen Frankfurt gab es mehrfach die Situation, dass Sahin den Pass durch den Mittelkreis spielte, wo dann Mikky wartete und Tempo aufnahm. Die Abstimmung zwischen unserem 8er (ob er nun Sahin oder Gündogan heißt) und Mikky ist entscheidend für unser Spiel. Ich glaub sogar, dass Sahin besser zu Mikky passt als Ilkay, weil er eher aus der Tiefe agiert und Mikky den Platz zwischen Mittellinie und gegnerischem Strafraum überlässt.

Auch wenn die letzten Gegner nicht zu den Spitzenteams gehörten, macht mich die Art und Weise der Siege zuversichtlich, dass die Rückrunde deutlich besser wird als die Hinrunde. Schade ist lediglich, dass Hofmann so wenig Impact hat momentan und das dürfte sich durch den starken Einstand von Jojic nicht ändern. Was mir bei dem Serben aufgefallen ist, ist übrigens seine Ballbehauptung. Das habe ich von einem Mittelfeldspieler in der Bundesliga zuletzt von Emerson gesehen, dass er den Gegenspieler so stark mit dem Rücken abschirmt beim Dribbling. Man soll sich von dem einen Auftritt zwar nicht zu viel versprechen, aber der Bursche hat Potenzial.

 

[nbatibo]

Puh...ich glaube, den Thread nächstes Jahr sollte 'tibo als "Der allgemeine BVB-Bayern-Stichel-Thread" eröffnen.

+1

Die letzten 3 Partien gegen Bremen und zuletzt 2x Frankfurt, waren zwar sportlich sicherlich nur bedingt eine "Herausforderung", aber für das Selbstvertrauen der gesamten Mannschaft einfach nur Gold wert, vor allem knapp 1 Woche vor dem CL-Achtelfinal-Hinspiel. Es wäre nun natürlich wünschenswert, dass dieses Momentum auch noch das kommende Wochenende "überlebt" und natürlich Reus, Bender und im Optimalfall Hummels wieder mit 100% zurückkommen. Vor allem, bei Bender und Reus war es mal wichtig, die beiden nicht wieder auf "Teufel, komm raus" am letzten Spieltag auf den Platz geschickt zu haben.
Mkhitaryan merkt man förmlich an, wie sehr ihm seine Auftritte zuletzt beflügelt haben: die Tore gegen Bremen, die Balleroberung und der Zuckerpass gegen Frankfurt, mit jeder positiven Aktion wird sein Spiel sicherer und selbstbewusster - die Ausstrahlung hilft der kompletten Mannschaft. Aubameyang ist einfach ein Phänomen, seine Entwicklung macht Spaß - Offensiv und vor allem Defensiv. Seine Defensivarbeit, ist jetzt schon mindestens auf dem gleichen Level, wie die von Reus - wenn nicht sogar besser... Einfach ein toller Junge...
Bei Sokratis vergisst man sogar ihn als Neuzugang zu betiteln, weil er spielt - als wäre er nie woanders unter Vertrag gewesen.
Wichtig ist aber auch, dass sich (Rollen.-)Spieler wie Friedrich oder auch Schmelzer wieder stabilisiert haben und natürlich auch ein Piszczek wieder vermehrt in der Startelf auftaucht, selbst wenn er nur seine Einwürfe in den 16er haut (kleiner Scherz ) - so langsam kommt natürlich auch er wieder in Form. Sind also mMn mehrere Faktoren, warum es zuletzt (trotz weiteren "Wehwehchen") wieder besser lief. Hoffen wir nun auf eine problemlose Rückkehr von Bender/Hummels/Reus und im Optimalfall mal eine dauerhafte "verletzungsfreie" Zeit. Jetzt beginnen halt einfach die Wochen der Wahrheit...

Zu Jojic: Auch so eine Story tut der Mannschaft einfach gut, da kommt die große Unbekannte endlich zum ersten Einsatz und netzt direkt per "Bundesligarekord" - selbst ich bin bei diesem, eher unwichtigen und sicherlich nicht gerade "sehenswerten" Treffer, förmlich ausgetickt. Die Mannschaft freut sich wie Bolle mit ihm, jeder betäschelt ihn und Klopp grinst sich ins Koma - grandios... Natürlich steigt nun die Erwartungshaltung bei einigen, aber damit kann und wird (hat man ja bereits in der PK nach dem Spiel gesehen) Klopp umgehen können. Dennoch hat er einige Ansätze gezeigt, die mir sehr gut gefallen haben. Ich würde es Klopp und einigen "Hatern" wirklich wünschen, wenn sich Jojic bereits in der Rückrunde als ein "super, super Spieler" herausstellen würde...

btw: Endlich werde auch ich wieder im Tempel sein - mal wieder Tickets bekommen, gegen Nürnberg am übernächsten Spieltag

 

[skyw@lker]

Du neigst ja eigentlich eher nicht zur Übertreibung/Arroganz aber erstmal sollte der BVB sein Achtelfinale gewinnen

 

[mass]

Ja, allerdings hat tony sich tatsächlich bei einer anderen Zahl vertan. Guardiola verdient nicht 13, sondern 17 Mio/Jahr. Gegenüber den 5 von Heynckes ist das schon eine leichte Steigerung, aber dafür holt Pep dann ja auch 94 statt 91 Punkte. :laugh2:

Nicht ganz korrekt xer. Da Klopp ja nur verlängert hat im Bergstollen, weil er dasselbe Gehalt wie Pep bekommen hat, hat Pep natürlich dann gesagt, er müsse ne Zusatzklausel haben im Vertrag die besagt, daß er pro Punkt Vorsprung in der tabelle auf den BVB, eine Mille extra als Bonuszahlung bekommt. Das wären dann Stand heute, Festgehalt xy (wer kennt das schon) plus eben die 17 Mille (die Du wohl meinst) zum 30.06. 2014. Hoffe jetzt sind alle Unklarheiten beseitigt