BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?

[Tuco]

An Pizarro habe ich in erster Linie zwar nicht gedacht, aber in der Tat, auch ein sehr gut vergleichbarer Beispielfall...:thumb:

Pizarro war zum Zeitpunkt des Wechsels sogar noch drei Jahre jünger. Das Niveau, was er mit schon 22/23 hatte, war sagenhaft. Da hätte ich ihm wirklich noch eine deutlich größere Karriere zugetraut, als er dann letztlich hingelegt hat. Könnte tatsächlich damit zusammenhängen, dass er beim FC Bayern dann nicht mehr den ganz großen Ehrgeiz hatte, wer weiß.

 

[Ozymandias]

@ Rashid
In puncto Defensivarbeit geb ich dir recht. Was das Ball abschirmen etc angeht würde ich sagen das Ibra das rein von den Fähigkeiten mindestens genauso gut können müsste theoretisch.

@heiko
Wirklich van Persie? Zugegeben hab ich in letzter Zeit wenig ManU spiele gesehen aber müsste ich jetzt ein Team für eine Saison zusammenstellen und bei den MS wären Ibra, lewy und falcao weg würde ich nicht vP nehmen. Würde da wohl im Moment als Nr 4 Costa nehmen......aber wie gesagt, vllt unterschätze ich die Saison von vP.

 

[heiko2183]

Nicht aufgrund der Leistungen in dieser Saison... Darum habe ich auch geschrieben, dass bei einer Momentaufnahme Ibrahimovic und Lewandowski für mich vorne liegen. Bei meiner "Top 4" bin ich eher von den letzten 2-3 Jahren ausgegangen. Nur in dieser Saison könnte ich beispielsweise Falcao überhaupt nicht einschätzen weil ich vor der Verletzung höchstens 5-6 Spiele von Monaco gesehen habe.

Costa ist natürlich auch (noch krasser als Lewandowski) ein Stürmer der unglaublich viel ackert und sich offensiv wie defensiv in jeden Zweikampf wirft. Ibra oder van Persie haben eine andere Spielweise. Gerade der Holländer geht den Zweikämpfen eher aus dem Weg und hat dafür überragende Laufwege und den vielleicht besten Abschluss mit dem ersten Kontakt.

 

[skyw@lker]

Ich finde Lewandowksi nicht schlechter als Ibra. Beim Schweden wird vom ganzen Paket gesprochen weil er alle Skills dazu hätte, Lewandowski dominiert Spiele weil er das alles macht. Er ist in der Ballbehauptung der beste Stürmer der Welt, lässt sich anschließend fallen und leitet das Spiel wie ein Zehner. Sein Kopfballspiel ist exzellent, seine Technik ebenso brutal. Ibras Vorteil ist seine Range, die Schusskraft ist sicherlich noch krasser.

 

[heiko2183]

Ich finde Lewandowksi nicht schlechter als Ibra. Beim Schweden wird vom ganzen Paket gesprochen weil er alle Skills dazu hätte, Lewandowski dominiert Spiele weil er das alles macht. Er ist in der Ballbehauptung der beste Stürmer der Welt, lässt sich anschließend fallen und leitet das Spiel wie ein Zehner. Sein Kopfballspiel ist exzellent, seine Technik ebenso brutal. Ibras Vorteil ist seine Range, die Schusskraft ist sicherlich noch krasser.

Alles was du zu Lewandowski schreibst macht Ibra doch aber auch schon seit einer Dekade. Der kann auch problemlos dauerhaft die Spielmacherrolle übernehmen. Das spielte er teilweise für Schweden und das sieht man auch bei seinen anderen Stationen. Lange Bälle verarbeiten und auf Mitspieler ablegen war doch über Jahre der Kern seiner Spielweise. Also das sind keine Vorteile für Lewandowski.

Der größte Unterschied für mich ist der immer vorhandene Einsatzwille bei Lewandowski (der lässt nicht die Diva raushängen) und die Genialität beim Schweden. Der hat einfach den Unberechenbarkeitsfator und zieht dann auch mal aus 35 Metern ab oder versucht sich an verrückten Moves.

 

[sotarts]

Gerade der Holländer geht den Zweikämpfen eher aus dem Weg und hat dafür überragende Laufwege und den vielleicht besten Abschluss mit dem ersten Kontakt.

Ohne jetzt Persie über die anderen stellen zu wollen (auf keinen Fall) würde ich aber noch sagen das van Persie am Dribbelstärksten im 1 gg 1 von den 4 ist. Dieser Move von ihm, der der dem Crossover aus dem Basketball ähnelt, ist fantastisch.

 

[Ozymandias]

Heiko bringt es doch gut auf den Punkt. Lewandowski hat die bessere Arbeitseinstellung, Ibra hat dafür mehr von der unberechenbaren Genialität. Am besten sieht man das wirklich an dem Fallruckzieher gegen England. Das probiert in dem Moment wahrscheinlich kein Profifußballer auf der Welt, das Tor zu machen schafft nur Ibra. Da spielt vermutlich wieder das Selbstbewusstsein das bis in den Haarspitzen steckt mit .
Man kann sich ja einigen das beide Top 2 sind und wer die Nr 1 ist bleibt jedem selbst überlassen. Bei mir wird es klar sein ^^ .

Also im 1 gg. 1 seh ich vP wirklich noch stärker als Lewy oder gar Ibra. Ich verweise gern an das Tor gg ich glaube Breda zu Ibra's Ajax Zeiten.

 

[Rashid]

@ Rashid
In puncto Defensivarbeit geb ich dir recht. Was das Ball abschirmen etc angeht würde ich sagen das Ibra das rein von den Fähigkeiten mindestens genauso gut können müsste theoretisch.

Ibrahimovic hat natürlich absolut einmalige Voraussetzungen, aber Lewandowski frisst halt in der 93. Minute auch noch den zwanzigsten Ellenbogen und behauptet den Ball.
So gesehen muss man Ibrahimovic eigentlich auch nicht vorne sehen. Man tendiert halt dazu Fähigkeiten wie Einsatzwille, Laufbereitschaft usw. als erlernbar hinzustellen, während man weiß, dass ein Lewandowski niemals diese genialen Momente eines Ibrahimovics liefern wird.

 

[Ozymandias]

Stimmt schon wobei es jetzt nicht so ist das Ibrahimovic nicht für die Mannschaft arbeitet. So sehr ich es hasse sowas zu schreiben (weil es unlogisch ist) aber Lewandowski gibt halt immer 110 % und Ibrahimovic hat Spiele in denen er nur 90-95% gibt. Diese Spiele sind aber mit zunehmendem Alter weniger geworden, sowie Ibra generell bisher immer besser geworden ist. Die letzten 1-2 Jahre hat man wohl den besten Ibrahimovic seiner Karriere gesehen.

Edit: Mittlerweile ist es halt auch so das sich sämtliche Verteidiger in die Hose machen wenn sie gegen Ibra spielen müssen........oder wie er es sagen würde :

 

[Moritz]

Pizarro war zum Zeitpunkt des Wechsels sogar noch drei Jahre jünger. Das Niveau, was er mit schon 22/23 hatte, war sagenhaft. Da hätte ich ihm wirklich noch eine deutlich größere Karriere zugetraut, als er dann letztlich hingelegt hat. Könnte tatsächlich damit zusammenhängen, dass er beim FC Bayern dann nicht mehr den ganz großen Ehrgeiz hatte, wer weiß.

Er war ja damals dem Münchner Nachtleben wohl auch sehr zugetan. Er ist da ja dann auch mal mit ner Promille am Steuer angehalten worden. Ist schade, er hatte nämlich alles, um wirklich Weltklasse zu sein.

 

[gosy]

Sorry aber Ibra ist eine Stufe über Lewa. Technik, tricks , schusstechnik und die Aura. Wie erodiert Schweden nach dem 0:4 gegen die BRD wieder hochgezogen hat. Knallertyp.

 

[skyw@lker]

Aura? Hochgezogen? Er hat ein Tor gemacht und sonst noch Mertesacker beim 4:4 gefoult. Der beste Stürmer aktuell ist für mich Suarez. Ibra wird hier beschrieben als sei er Gott und die Mit- und Gegenspieler würden sich einkacken sobald sie ihn sehen. Das passiert vielleicht bei Messi, bei Ibra eher nicht. Das Tor gegen Breda war ein Augenschmaus aber ganz ehrlich, das fällt in keiner Top4-Liga Europas. Höchstens wenn Bremen gegen Zwolle in Belek spielt.

 

[xEr]

Lewy ist ein geiler Stürmer und u.U. passt er auch besser in manche Mannschaften, aber Zlatan ist einfach ein Genie und imo auch individuell der bessere Spieler.

 

[sotarts]

Lewy ist ein geiler Stürmer und u.U. passt er auch besser in manche Mannschaften, aber Zlatan ist einfach ein Genie und imo auch individuell der bessere Spieler.

Im Tennis wäre Zlatan wahrscheinlich top10 ever... Das hier ist aber Fussball und objektiv betrachtet (nicht nur für Kiddie Highlights) nutzt Zlatan seine zweifelslos großartigen Talente nicht maximal aus um seiner Mannschaft zu helfen... Also in meinen Augen: Overrated, da kein guter Teamspieler.

 

[MadFerIt]

Stimmt schon wobei es jetzt nicht so ist das Ibrahimovic nicht für die Mannschaft arbeitet. So sehr ich es hasse sowas zu schreiben (weil es unlogisch ist) aber Lewandowski gibt halt immer 110 % und Ibrahimovic hat Spiele in denen er nur 90-95% gibt. Diese Spiele sind aber mit zunehmendem Alter weniger geworden, sowie Ibra generell bisher immer besser geworden ist. Die letzten 1-2 Jahre hat man wohl den besten Ibrahimovic seiner Karriere gesehen.

Edit: Mittlerweile ist es halt auch so das sich sämtliche Verteidiger in die Hose machen wenn sie gegen Ibra spielen müssen........oder wie er es sagen würde :

und dafür musste er erst nach frankreich wechseln...

 

[Kinski]

Sorry aber Ibra ist eine Stufe über Lewa. Technik, tricks , schusstechnik und die Aura. Wie erodiert Schweden nach dem 0:4 gegen die BRD wieder hochgezogen hat. Knallertyp.

eine Stufe über lewandowski sicher nicht. so ein Spiel wie das 4 Tore Spiel gegen Madrid, wann hat ibra das gehabt? und 4 Tore spiele in der holländischen kirmesliga gegen nijmegen zählen da nicht...

 

[Tuco]

Er war ja damals dem Münchner Nachtleben wohl auch sehr zugetan. Er ist da ja dann auch mal mit ner Promille am Steuer angehalten worden. Ist schade, er hatte nämlich alles, um wirklich Weltklasse zu sein.

Absolut. Wenn Lewandwoski schon technisch überragend sein soll, weiß ich nicht, was Pizarro erst war bzw. immer noch ist (die Technik hat er ja noch). Ich würde den Pizarro von 2001 zumindest jederzeit Lewandowski vorziehen, ohne auch nur eine Sekunde überlegen zu müssen.

 

[gosy]

Guck dir seine schönsten Tricks und Tore an. Wo sind Lewas ? Ich halte Lewa für einen topstürmer aber an Ibra kommt ermnoch nicht dran .

 

[rambo2013]

Guck dir seine schönsten Tricks und Tore an. Wo sind Lewas ? Ich halte Lewa für einen topstürmer aber an Ibra kommt ermnoch nicht dran .

hallo
ibra würd ich immer vor lewa ziehen wennn fussball einzelsportart ist!
wenn es um eine manschaft geht immer lewa!!!!

 

[Ozymandias]

und dafür musste er erst nach frankreich wechseln...

Für die deutsche Nr.2 reicht es trotzdem :cool4:.

hallo
ibra würd ich immer vor lewa ziehen wennn fussball einzelsportart ist!
wenn es um eine manschaft geht immer lewa!!!!

Das ist doch mittlerweile einfach nur noch ein Stammtisch Argument. Als würde Ibrahimovic keine Tore vorbereiten oder für das Team arbeiten. Klar ist er Defensiv nicht so stark wie Lewy, wiegt ja auch mehr und kann das vermutlich gar nicht. Ihn jetzt aber so darstellen als wäre er der totale Egoist mit null Mehrwert fürs Team ist einfach falsch.