BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?

[nbatibo]

Das kann durchaus möglich sein - vor allem wenn er das ein oder andere Törchen bei der WM erzielt - wobei ich eher weniger glaube, dass ihn City primär an die direkte Konkurrenz aus England abgeben möchte.
In Spanien wäre Atlético Madrid sicherlich eine Option, wenn Costa geht - aber ich kenne deren Gehaltsstruktur nicht wirklich.
Die beiden Topclubs dürften eher weniger Interesse an Dzeko haben.

Es gibt ja einige (angebliche) Aussagen von ihm, in denen er angeblich irgendwann zurück in die Bundesliga möchte und auf Geld verzichten würde. Ob er diese tatsächlich so getätigt hat, bleibt fragwürdig...

Er wäre nur dann eine Option wenn er wirklich zurück in die Bundesliga will, aber auf der anderen Seite machen wir zumindest national nicht wirklich gute Werbung für uns und ich kann mir leider nicht vorstellen, dass man sich ernsthaft mit ihn beschäftigt, leider...
Vielleicht geht Ramos ja doch zu Gladbach

 

[liberalmente]

In Spanien wäre Atlético Madrid sicherlich eine Option, wenn Costa geht - aber ich kenne deren Gehaltsstruktur nicht wirklich.

Sie können sich Diego leisten, auch wenn der sicher Abstriche macht. Dzeko wird auch Abstriche machen müssen, egal wo er hingeht, dann ist Atletico, von der Gehaltsstruktur her, schon im Rennen.

Diego Costa ist eh eine spannende Personalie - leider nicht mehr für den BVB. Da hätte man vor der Saison handeln müssen. Lewandowski und er sind/waren die ganz großen Fische im Stürmermarkt, weil beide Weltklasse sind, aber bei Vereinen spielen, die solche Spieler nicht ewig halten können.

Wenn ich Chelsea, United (falls Van Persie geht) oder Arsenal wäre, ich würde Himmel und Hölle in Bewegung setzen, um den zu bekommen. Solche Spieler kann man selten bekommen, weil sie meistens schon bei Topvereinen spielen, die keine Notwendigkeit haben, solche Spieler abzugeben. Aber das ist jetzt OT.

 

[Big d]

Einen Stürmer wie DZeko findet man für den Preis nie wieder. Er lässt Pique wie einen Bum aussehen, obwohl der Ref noch mehr am Spaniener hängt als Shakira.
Er bringt alle geforderter Qualitäten + spricht die Sprache, aber neeeein wir müssen irgendwelche Bums holen, die dann in irgendeine künstliche Gehaltsstruktur passen. Watzke ist so schlecht. Hoffentlich wandert er für Uli in den Knast, weil er den glorreichen BvB zerstört.

bist du denn sicher, dass er zu der von dir vermuteten summe zu haben ist?

 

[nbatibo]

Sie können sich Diego leisten, auch wenn der sicher Abstriche macht. Dzeko wird auch Abstriche machen müssen, egal wo er hingeht, dann ist Atletico, von der Gehaltsstruktur her, schon im Rennen.

Kann ich, wie gesagt, schlecht beurteilen, natürlich kann man mit Diego oder David Villa argumentieren - ich könnte aber auch auf Arda Turan verweisen, der in der Türkei schon ein ziemlich nettes Gehalt bekommen haben dürfte und aktuell angeblich weit unter 5 Mio/Jahr verdienen soll. Die allgemeine finanzielle Situation soll ja auch nicht ganz so prickelnd sein. Kenne mich da in Spanien zu wenig aus um mich da aus dem Fenster zu lehnen...

Diego Costa ist eh eine spannende Personalie - leider nicht mehr für den BVB. Da hätte man vor der Saison handeln müssen. Lewandowski und er sind/waren die ganz großen Fische im Stürmermarkt, weil beide Weltklasse sind, aber bei Vereinen spielen, die solche Spieler nicht ewig halten können..

Diego Costa war nie wirklich eine Personalie für den BVB, nach den ersten Gerüchten letztes Jahr wurde umgehend die AK bekannt - für 38 Mio, selbst bei einem Lewandowski-Verkauf, wäre er wohl nie eine ernsthafte Option gewesen. Kann mir zwar durchaus vorstellen, dass der BVB tatsächlich angeklopft hat - die Gerüchte hielten sich ja hartknäckig, aber bei einer solchen AK sofort abgewunken haben.

@bigD: Dzeko hat noch 1 Jahr Restvertrag und war nicht gerade Stammspieler. Ich kann TJ`s Denkweise schon nachvollziehen. Vor allem wenn man z.B an Tevez denkt. +/- 15 Mio ist auch für mich vorstellbar....

 

[liberalmente]

Kenne mich da in Spanien zu wenig aus um mich da aus dem Fenster zu lehnen...

Es wird natürlich davon abhängen, wie groß die Abstriche sind, die Dzeko machen muss. Ich kenne die Bücher von Atletico ja auch nicht , aber ich würde die Kausalkette aufmachen: wer sich Diego leisten kann, der kann sich auch einen Spieler leisten, den Watzke in seine Gehaltshygiene integriert.

Kann aber natürlich sein, dass weder Atletico noch der BVB eine Chance haben - es braucht nur ein Team, das ihm 7 Mio im Jahr bezahlt und das war es dann wohl für die beiden.

 

[Big d]

Kann ich, wie gesagt, schlecht beurteilen, natürlich kann man mit Diego oder David Villa argumentieren - ich könnte aber auch auf Arda Turan verweisen, der in der Türkei schon ein ziemlich nettes Gehalt bekommen haben dürfte und aktuell angeblich weit unter 5 Mio/Jahr verdienen soll. Die allgemeine finanzielle Situation soll ja auch nicht ganz so prickelnd sein. Kenne mich da in Spanien zu wenig aus um mich da aus dem Fenster zu lehnen...



Diego Costa war nie wirklich eine Personalie für den BVB, nach den ersten Gerüchten letztes Jahr wurde umgehend die AK bekannt - für 38 Mio, selbst bei einem Lewandowski-Verkauf, wäre er wohl nie eine ernsthafte Option gewesen. Kann mir zwar durchaus vorstellen, dass der BVB tatsächlich angeklopft hat - die Gerüchte hielten sich ja hartknäckig, aber bei einer solchen AK sofort abgewunken haben.

@bigD: Dzeko hat noch 1 Jahr Restvertrag und war nicht gerade Stammspieler. Ich kann TJ`s Denkweise schon nachvollziehen. Vor allem wenn man z.B an Tevez denkt. +/- 15 Mio ist auch für mich vorstellbar....

das ist ein argument, wobei es chelsea ist. könnte auch sein, dass der russe auf die 15 mio verzichtet und dzekos vertrag einfach auslaufen lässt wenn er noch verwendung für ihn hat.

 

[schlomo23]

das ist ein argument, wobei es chelsea ist. könnte auch sein, dass der russe auf die 15 mio verzichtet und dzekos vertrag einfach auslaufen lässt wenn er noch verwendung für ihn hat.

Wenn dann "der Araber"... Dzeko spielt immer noch bei City.

 

[nbatibo]

Reus wird gegen Gladbach wohl ausfallen. Dafür ist Lewandowski wieder dabei - trotzdem mal eine eher suboptimale Aufstellung...

Dürfte zumindest auf das Startelfdebüt von Jojic hinauslaufen...

 

[John Lennon]

Ich pack es mal hier rein, weil - wie nbatibo und ich wissen - Bendtner ja bald für den BvB spielen wird.

Niklas Bendtner: Arsenal-Stürmer peitscht nackt ein Taxi aus

Auf die Idee muss man erstmal kommen.

 

[nbatibo]

Um es mal aus aktuellem Anlass wie folgt zu formulieren: Es ist ja seine Privatsache wie er Taxifahrer zum schmunzeln bringen will...

 

[John Lennon]

Richtig, außerdem...

"Ich glaube nicht, dass er noch einmal in eine ähnliche Situation kommen wird. In der Zukunft wird er nicht so schlampig sein in diesen Dingen. Ich weiß, dass das keine Absicht war, Niklas ist in diesen Dingen ein Schlamper."

 

[Lendenschurz]

Was ihr nur für einen Narren an diesem Holzkopf gefressen habt....

 

[Dernbi]

Es wird natürlich davon abhängen, wie groß die Abstriche sind, die Dzeko machen muss. Ich kenne die Bücher von Atletico ja auch nicht , aber ich würde die Kausalkette aufmachen: wer sich Diego leisten kann, der kann sich auch einen Spieler leisten, den Watzke in seine Gehaltshygiene integriert.

Kann aber natürlich sein, dass weder Atletico noch der BVB eine Chance haben - es braucht nur ein Team, das ihm 7 Mio im Jahr bezahlt und das war es dann wohl für die beiden.

Ist es nicht so, dass Wolfsburg Diego 4 Millionen netto bezahlt hat?!

Das wäre dann doch deutlich über dem, was der BVB bereit ist seinen Spielern zu bezahlen. Ich denke, es wäre absolut vertretbar - auch mit der Geschichte des BVB - den besten Spielern des Kader 6-7 Millionen brutto im Jahr zu bezahlen. Sicherlich wären auch 8 für den Topverdiener möglich, aber 7-7.5 halte ich angesichts der Umsatzzahlen für angemessen. Einen Lizenzspieleretat von 80-85 Millionen sollte doch möglich sein, damit dürften die genannten Zahlen möglich sein. Das wäre dann ungefähr das Niveau von Schalke.

 

[Tony Jaa]

1/2 des bereinigten Umsatzes (hier kann man sich schon streiten, ob dies nicht zu restriktiv ist) ist ein gesunder Wert. Wenn wir den "natürlichen" BvB-Umsatz bei Erreichen der CL bei 250 Mio ansetzten, wären 125 Mio kein Problem.
Jetzt würde Watzke natürlich erwidern, dass man bei 1-2 Spielzeiten ohne CL nicht in Probleme geraten und SPieler verkaufen will. Götze, Lewandowski und Co wären bei einer EL-Teilnahme sicherlich geblieben. :wall:

Bendtner ist ein typischer Fall für das Unvermögen der "intuitiven Statistik" (vllt schreibe ich darüber ein Buch), die Korrelation, Kausalität etc verwechselt.

 

[nbatibo]

Lobenswert übrigens, dass sich Klopp heute auf der PK einen Kommentar zu Hoeneß, kurz vor dem Urteil, verkneift - von einem impulsiven "Selbstdarsteller" könnte man anderes erwarten...

Bei Watzke warte ich allerdings jede Stunde auf ein unnötiges Statement... panik:

 

[xEr]

1/2 des bereinigten Umsatzes (hier kann man sich schon streiten, ob dies nicht zu restriktiv ist) ist ein gesunder Wert. Wenn wir den "natürlichen" BvB-Umsatz bei Erreichen der CL bei 250 Mio ansetzten, wären 125 Mio kein Problem.

"1/2 des bereinigten Umsatzes" halte ich für deutlich zu aggressiv. Nicht mal die Buyern sind so drauf. Das kann man vielleicht mal als Ausnahme machen, wenn konkrete Ansatzpunkte für starke Wachstumschancen dadurch bestehen, aber keinesfalls als Faustregel. Dazu muss man sich z.b. nur mal die letzten Umsatzzahlen des BVB ansehen. Gut letztes Jahr wären wir noch ein gutes Stück entfernt gewesen von "250 mio natürlichen Umsatz", aber selbst wenn bleibt dann bei 125 Mio Etat kein Cent für Transferinvestionen übrig oder sollen die da schon mit drinstecken? Es hat schon seinen Grund warum nahezu alle Topclubs hochverschuldet sind. Aber gute Manager handeln ja so..

 

[skyw@lker]

Lobenswert übrigens, dass sich Klopp heute auf der PK einen Kommentar zu Hoeneß, kurz vor dem Urteil, verkneift - von einem impulsiven "Selbstdarsteller" könnte man anderes erwarten...

Bei Watzke warte ich allerdings jede Stunde auf ein unnötiges Statement... panik:

Daran glaube ich nicht - bei Klopp sowieso nicht. Menschlich (und die Verurteilung hat ja wirklich eher wenig mit dem Tagesgeschäft Buli zu tun) hat sich Klopp in Interviews bisher doch absolut nichts zu schulden kommen lassen (bis auf den einen "was für ein trauriges Leben muss das sein"). Er beißt ja nur wenn er provoziert wird und äußert sich abundzu zu sportlichen Sachen, die nicht zwingend seinem Hoheitsbereich unterliegen. Watzke ist schlau genug sich verkaufen zu können und nach außen den jovialen Macher zu mimen. Der wird nicht nachtreten, vlt gibts irgendwann mal ne Spitze wenn Sammer aus Langeweile wieder ein Dossier verfasst.

 

[Big d]

1/2 des bereinigten Umsatzes (hier kann man sich schon streiten, ob dies nicht zu restriktiv ist) ist ein gesunder Wert. Wenn wir den "natürlichen" BvB-Umsatz bei Erreichen der CL bei 250 Mio ansetzten, wären 125 Mio kein Problem.
Jetzt würde Watzke natürlich erwidern, dass man bei 1-2 Spielzeiten ohne CL nicht in Probleme geraten und SPieler verkaufen will. Götze, Lewandowski und Co wären bei einer EL-Teilnahme sicherlich geblieben. :wall:

Bendtner ist ein typischer Fall für das Unvermögen der "intuitiven Statistik" (vllt schreibe ich darüber ein Buch), die Korrelation, Kausalität etc verwechselt.

damit meinst du aber gehalt+nettotransferausgaben, oder?

 

[Dernbi]

1/2 des bereinigten Umsatzes (hier kann man sich schon streiten, ob dies nicht zu restriktiv ist) ist ein gesunder Wert. Wenn wir den "natürlichen" BvB-Umsatz bei Erreichen der CL bei 250 Mio ansetzten, wären 125 Mio kein Problem.
Jetzt würde Watzke natürlich erwidern, dass man bei 1-2 Spielzeiten ohne CL nicht in Probleme geraten und SPieler verkaufen will. Götze, Lewandowski und Co wären bei einer EL-Teilnahme sicherlich geblieben. :wall:

Bendtner ist ein typischer Fall für das Unvermögen der "intuitiven Statistik" (vllt schreibe ich darüber ein Buch), die Korrelation, Kausalität etc verwechselt.

Ich schrieb deshalb ja auch "unter Berücksichtigung der Vergangenheit des BVB". Das darf man meiner Meinung nicht vergessen und finde ich auch völlig verständlich.
Ich würde etwas defensiver als du kalkulieren. 130 Millionen wurden im 1. HJ an Umsatz erzielt, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Da könnten aber auch schon einige Gelder aus der CL dabei sein, zudem dürften die Trikotverkäufe vor allem zu Beginn der Saison gut laufen. Somit würde ich einen natürlichen Umsatz von ca. 230 Millionen annehmen. 40% davon wären 92 Millionen. Wäre auch noch ne annehmbare Zahl. Mittel- bis langfristig kann man auch mehr anstreben, wenn man seine Position national verteidigt.
Man muss ja auch nicht auf Teufel komm' raus den Etat erhöhen, aber klar 68 Millionen (ich nehme mal an, dass er retroperspektivisch dann doch nochmal etwas höher sein dürfte bei nem erwartbaren VF Einzug) sind dann doch zu wenig. Hierfür muss man die Verantwortlichen auch kritisieren. Ob das gereicht hätte, die schmerzhaften Abgänge in der Vergangenheit zu verhindern, wage ich aber zu bezweifeln.

Ich denke es ist auch richtig, dass man mit einem CL-Einzug jedes Jahr plant. Bei 3.5 CL-Plätzen für Deutschland auf absehbare Zeit muss der BVB auch in einer unterdurchschnittlichen Saison in die Champions League einziehen.

 

[Apollo Schwabing]

Auf tm.de wird auch auf eine Aufstockung seines derzeitigen Gehalts (3 Mio) hingewiesen. Natürlich sehr spekulativ, wäre aber zumindest eine interessante Randnotiz. "Unterbezahlt" wäre er somit auf jeden Fall mal nicht...

Die Meldung dass die Kaufoption zum jetzigen Kaufpunkt gezogen wurde, wurde ja inzwischen dementiert.

Wie war eigentlich Sahin's Gehalt in der "Wir haben uns geschworen als Mannschaft zusammenzubleiben"-Aera? Gehoerte er damals auch zu den Spitzenverdienern? Ich hoffe einmal, denn wenn der Weg "Ich haue ab, und wenn ich es nicht packe, steige ich als gefeierter "verlorener Sohn" wenigstens in Dortmund in die obere Gehaltsklasse auf" Schule macht koennte in Zukunft viel Arbeit auf Watzke zukommen.

Zu Dzeko gab es mal im Januar 2013 ne Aussage zur Bundesliga

„Ich denke dabei nicht an einen bestimmten Verein, aber ich liebe die Bundesliga und würde gerne dorthin zurück“, sagte der bosnische Nationalspieler der britischen Zeitung Sunday Mirror.

Sagt eigentlich jetzt nichts Grosses aus, als unzufriedener Bankdruecker laesst man sich natuerlich alle Optionen offen. Und ein gefundenes Fressen fuer Sportbloed @ Co jede Transferperiode diesen Namen als moeglichen Neuzugang durch die Medien zu treiben...