BORUSSIA DORTMUND 2016/2017 - Der große, schwarz-gelbe Umbruch...

[L-james]

@Tony Jaa

bitte nichtmehr auf Toprak diesen Sommer hoffen, das Ding ist vorüber, sowohl der BVB biegt jetzt in die Endphase der Vorbereitung als auch Leverkusen und Toprak ist voll drin und in allen Abläufen, selbst wenn Dragovic kommt, wird Leverkusen Toprak nicht gehen lassen, die bauen Dragovic dann halt ohne Druck im laufe der Saison so ein, das er spätestens nächste Saison Topraks Abgang kompensieren soll.

Alle Parteien selbst Toprak haben sich klar geäußert und es ist nicht dazu gekommen, da wird sich jetzt nix mehr ändern. Gehe fest davon aus, das die Verantwortlichen und Toprak schon ne Abmachung für Sommer 2017 haben und Toprak sich schon längst voll auf Kusen und die neue Saison konzentriert.

 

[nbatibo]

Supercup gegen die Bayern steht an und Watzke versucht es nochmal mit allen Mitteln die Rückkehr auf dem Dortmunder Rasen, für seinen Schützling Götze so angenehm wie möglich zu gestalten.
Auch wenn er vielleicht/wahrscheinlich sogar Recht hat mit seiner Aussage ("Bayern haben Götze angelogen") und jeder die Neymar-Story x-fach gehört hat, es ist einfach nur noch nervtötend. Man darf sich wirklich auf Uli's Comeback freuen, dann wird man sich wieder öffentlich die Köder vor die Nase werfen. Aber Kalle wird sicher recht zeitnah seinen Senf dazugeben...

Wird Zeit, dass die sportlichen Aspekte dieses Spiels bald wieder im Vordergrund stehen. Die weitreichenden (psychologischen) Themen sind endlich abgearbeitet und jetzt kommt Watzke und wärmt den alten Kram wieder auf...

 

[Deffid]

Natürlich hat man Götze angelogen, aber der Sprung von 5 Millionen auf 12-13 Millionen im Jahr war sicher auch ein stichhaltiges und ehrliches Argument.

Watzke kann es aber wirklich einfach nicht lassen, bisher wurde Götze doch überragend aufgenommen. Unsere "tollen" Ultras werden so oder so ausrasten, aber das sind im Endeffekt auch nur ein paar Hundert Deppen. Vielleicht schaffen die Besser-Fans es diese Saison ja auch endlich, dass wir mal vom Pokal ausgeschlossen werden.

 

[Mahoney_jr]

Unser sabbelnder Sauerländer... Klappe halten wäre manchmal schöner.

 

[elpres]

@L-james und Brummsel (die ja so vehement gegen jede Götzespekulation zu Felde gezogen sind)

Ich finde zB die letzten öffentlichen Statements von Watzke und Tuchel zu Götze viel unpässlicher, als wenn hier im Forum irgendwer mit irgendwem über ihn fabuliert. Da reden dann zwei Leute, die eng mit ihm zusammenarbeiten vor aller Welt darüber, was Götze doch für ein Sensibelchen ist und man ihn jetzt ganz fest in schwarz-gelbe Zuckerwatte einpacken muss, damit er sich wieder fängt und Leistung abrufen kann. An Marios Stelle ginge mir diese Geschichte deutlich zu weit.

 

[Francois]

Sehe das mit Toprak wie Tony Jaa. Der wäre in Relation zur Verbesserung der Mannschaft für 25Mio ein deutlich kostengünstigerer Transfer geworden als einige andere und hätte imo der Mannschaft eine Stabilität gegeben die in der Spitze doch noch einmal entscheidende Verbesserungen bringt.

Wäre auch sehr vorsichtig ob Toprak dann sicher nächste Saison kommt. Wenn der ne auffälige Saison bei Leverkusen spielt werfen ihn die englischen Vereine doch mit Geld dermaßen zu das es schwer wird zu konkurrieren. Da genügt doch mittlerweile ein sehr gutes CL Spiel.

Mag die Mehrheit anders sehen aber er wäre für mich als Teamneed klar vor Schürrle und Götze.

 

[Big d]

Supercup gegen die Bayern steht an und Watzke versucht es nochmal mit allen Mitteln die Rückkehr auf dem Dortmunder Rasen, für seinen Schützling Götze so angenehm wie möglich zu gestalten.
Auch wenn er vielleicht/wahrscheinlich sogar Recht hat mit seiner Aussage ("Bayern haben Götze angelogen") und jeder die Neymar-Story x-fach gehört hat, es ist einfach nur noch nervtötend. Man darf sich wirklich auf Uli's Comeback freuen, dann wird man sich wieder öffentlich die Köder vor die Nase werfen. Aber Kalle wird sicher recht zeitnah seinen Senf dazugeben...

Wird Zeit, dass die sportlichen Aspekte dieses Spiels bald wieder im Vordergrund stehen. Die weitreichenden (psychologischen) Themen sind endlich abgearbeitet und jetzt kommt Watzke und wärmt den alten Kram wieder auf...

Ich denke mal Watzke versucht damit die Ultras wieder "auf Linie" zu bekommen. Nach dem motta das Feindbild Bayern aufbauen damit die Ultras ihre wut an Bayern und nicht an MG auslassen.

 

[Mahoney_jr]

Klar, trotzdem schwach.

 

[Tuco]

Watzke ist halt ein ähnlicher Schwätzer wie Rummenigge, den kann man doch schon lange nicht mehr ernst nehmen. Ist aber beiden sicherlich egal, was die Öffentlichkeit von ihnen denkt, so lange der Großteil der eigenen Fans glaubt, was sie so medial zu besten geben, und die Sponsoren sich nicht beschweren.

 

[sefant77]

Schwatzke und Schwabbelnigge, was für ein Dreamteam für den Boulevard, da braucht es nichtmal mehr Uli und Motzki

 

[Ozymandias]

Watzke ist halt ein ähnlicher Schwätzer wie Rummenigge, den kann man doch schon lange nicht mehr ernst nehmen. Ist aber beiden sicherlich egal, was die Öffentlichkeit von ihnen denkt, so lange der Großteil der eigenen Fans glaubt, was sie so medial zu besten geben, und die Sponsoren sich nicht beschweren.

Ehrlich gesagt bezweifle ich das die Öffentlichkeit ein negatives Bild von den beiden hat. Denke beide werden vor allem von den Leuten kritisch betrachtet welche sich intensiver mit dem Thema Fußball beschäftigen (also vor allem User wie sie hier zu finden sind).

 

[Tuco]

Ehrlich gesagt bezweifle ich das die Öffentlichkeit ein negatives Bild von den beiden hat. Denke beide werden vor allem von den Leuten kritisch betrachtet welche sich intensiver mit dem Thema Fußball beschäftigen (also vor allem User wie sie hier zu finden sind).

Klar, ist halt die Frage, wie man "Öffentlichkeit" definiert. Wenn man sowas nicht verfolgt (eigentlich sowieso der beste Ansatz, ist nur schwer zu vermeiden, wenn man sich grundsätzlich für Fußball interessiert), hat man dazu natürlich auch keine Meinung.

Ist nur schon nervig, dass die Bosse der größten deutschen Vereine solche Populisten sein müssen (... und bald wird sich wohl auch noch U. Hoeneß wieder berufen fühlen, alle paar Tage ein Interview zu geben... ). Als ob das Klima ohne solche Aussagen nicht schon angespannt genug wäre...

 

[le freaque]

@Tuco und Ozymandias: stimmt Beides. Es ist halt auch ein Rollenspiel, dass sich bewährt hat. Der Vertreter des FC Bayern haut was raus, worauf sich dann ein paar Erfolgsfans einen wedeln und die Gegnerfans sich maßlos über die Arroganz aufregen können - der Vertreter des Konkurrenten gibt den Robin Hood und gibt pseudo-Ehrlichkeitsparolen zum Besten. Das war schon unter Hoeneß mit Lemke, Daum, Allofs oder Tönnies so, mit Völler ebenso. Bei Sammer war es nicht anders, jetzt sind halt Rummenigge und Watzke die Darsteller.
Ab und an gelingt einer Seite mal eine nette und passende Spitze, 95% sind völliger Müll. Das mediale Interesse am Produkt bleibt aber hoch und am Ende sind alle zufrieden. Ok, bis auf diejenigen, die eigentlich in erster Linie an Fußball "auf'm Platz" interessiert sind.

 

[sefant77]

@Tuco und Ozymandias: stimmt Beides. Es ist halt auch ein Rollenspiel, dass sich bewährt hat.
...
Das mediale Interesse am Produkt bleibt aber hoch und am Ende sind alle zufrieden. Ok, bis auf diejenigen, die eigentlich in erster Linie an Fußball "auf'm Platz" interessiert sind.

Mag stimmen, aber dürfte nicht der Grund sein von wegen "laß uns das Spielchen für mediale Aufmerksamkeit am Produkt nonstop spielen". Da treffen einfach nur ein paar Leute aufeinander, die sich für wahnsinnig toll und ihre Meinung für wichtig halten und sich wahnsinnig gerne in den Medien sehen und sowieso den Job besser machen als die olle schwattgelbe bzw. rotweisse Konkurrenz.

Watzke ist ja eigentlich nur der Geschäftsführer. Trotzdem liest du von ihm nonstop Zeugs und er kommentiert jeden sportlichen Furz. Gibt es irgendein Foto einer Spielervorstellung oder Vertragsverlängerung, bei der er nicht auch seine Schmiege in die Kameras hält? Das alles ist ja eigentlich Aufgabe von Zorc, aber wenn man es nicht besser wüßte würde man glauben Watzke ist der Sportdirektor in Dortmund und Zorc der Praktikant.

Ähnliches in München, Rummenige als Vorstandsvorsitzender, aber kommentiert auch nonstop das sportliche Alltagsgeschäft. Einfach nur Attention Whoring weil das Ego danach schreit (Völler ist da auch ein ganz Großer, das ist auch nicht die Robin Hood-Rolle, sondern ein "Der hört den Knall auch nicht mehr"-Ego)

 

[Ozymandias]

Mag stimmen, aber dürfte nicht der Grund sein von wegen "laß uns das Spielchen für mediale Aufmerksamkeit am Produkt nonstop spielen". Da treffen einfach nur ein paar Leute aufeinander, die sich für wahnsinnig toll und ihre Meinung für wichtig halten und sich wahnsinnig gerne in den Medien sehen und sowieso den Job besser machen als die olle schwattgelbe bzw. rotweisse Konkurrenz.

Traurig aber wahr.

 

[Tuco]

Mag stimmen, aber dürfte nicht der Grund sein von wegen "laß uns das Spielchen für mediale Aufmerksamkeit am Produkt nonstop spielen". Da treffen einfach nur ein paar Leute aufeinander, die sich für wahnsinnig toll und ihre Meinung für wichtig halten und sich wahnsinnig gerne in den Medien sehen und sowieso den Job besser machen als die olle schwattgelbe bzw. rotweisse Konkurrenz.

Watzke ist ja eigentlich nur der Geschäftsführer. Trotzdem liest du von ihm nonstop Zeugs und er kommentiert jeden sportlichen Furz. Gibt es irgendein Foto einer Spielervorstellung oder Vertragsverlängerung, bei der er nicht auch seine Schmiege in die Kameras hält? Das alles ist ja eigentlich Aufgabe von Zorc, aber wenn man es nicht besser wüßte würde man glauben Watzke ist der Sportdirektor in Dortmund und Zorc der Praktikant.

Ähnliches in München, Rummenige als Vorstandsvorsitzender, aber kommentiert auch nonstop das sportliche Alltagsgeschäft. Einfach nur Attention Whoring weil das Ego danach schreit (Völler ist da auch ein ganz Großer, das ist auch nicht die Robin Hood-Rolle, sondern ein "Der hört den Knall auch nicht mehr"-Ego)

Kann ich nur zustimmen. Zumal man es in Deutschland bei der völlig konkurrenzlosen Stellung des Fußballs doch gar nicht nötig hat, durch solche Spielchen Aufmerksamkeit zu erhalten. Und dass man die, die sich noch nicht für Fußball interessieren, durch sowas gewinnt glaube ich auch kaum. Da spielt der Narzissmus der Beteiligten wohl tatsächlich eine entscheidende Rolle. Von Zorc etwa hört man doch auch nix (wäre mir jedenfalls nicht aufgefallen bisher).

Von diesen Aussagen profitieren doch letztlich auch viel mehr als die Vereine die Medien, die es bringen, also oftmals die Springerpresse - die können wirklich froh sein, von denen ständig Schlagzeilen geliefert zu bekommen.

 

[VvJ-Ente]

Zumal man es in Deutschland bei der völlig konkurrenzlosen Stellung des Fußballs doch gar nicht nötig hat, durch solche Spielchen Aufmerksamkeit zu erhalten.

Hihi, das ausgerechnet von dir zu lesen...

Du schreibst es doch oft genug: Sportlich gesehen stehen Platz 1 (und 2) quasi schon fest und dementsprechend steht auch der Supercup-Gewinner zu 90+x% fest. Trotzdem möchte man natürlich für ein Saisonvorbereitungsspiel mit klar verteilten Rollen gerne viele Fans ins Stadion und vor die Fernseher locken. Da macht man dann ein bisschen Ballyhoo...

 

[le freaque]

So sehe ich das auch, komplett überbordende Egos kommen natürlich noch dazu. Aber die sind ja im Fußball allgemein weit verbreitet, auch bei Spielern und Trainern.

 

[Tuco]

Hihi, das ausgerechnet von dir zu lesen...

Du schreibst es doch oft genug: Sportlich gesehen stehen Platz 1 (und 2) quasi schon fest und dementsprechend steht auch der Supercup-Gewinner zu 90+x% fest. Trotzdem möchte man natürlich für ein Saisonvorbereitungsspiel mit klar verteilten Rollen gerne viele Fans ins Stadion und vor die Fernseher locken. Da macht man dann ein bisschen Ballyhoo...

Sind halt zwei verschiedene Sachen - der deutsche Sport wird extrem vom Fußball dominiert, und der Fußball wiederum vom FC Bayern...

Dass der Supercup-Gewinner quasi feststeht glaube ich aber nicht, das ist doch letztlich nur ein gehyptes Testspiel (was ich in den letzten Jahren nie gesehen habe und dieses Jahr während Olympia erst recht nicht sehen werde). Hat Dortmund das nicht sogar ein paar mal gewonnen?

 

[le freaque]

Also gefühlt hat Bayern den Supercup schon ewig nicht mehr gewonnen, macht auch nichts. Ich sehe das auch als reines Vorbereitungsspiel. Ganz nett, weil es namhafte Kontrahenten sind, aber mehr isses dann auch nicht. Wie bei allen Vorbereitungsspielen interessieren mich dabei auf beiden Seiten nur die Neuzugänge und Nachwuchskräfte, so sie denn eingesetzt werden. Gewinnen ist natürlich immer besser als verlieren, aber wirklich wichtig ist das nicht.