Die jungen Spieler siehst du komplett unkritisch, weil die sind ja jung und dürfen noch fehler machen. Und das machen sie auch. Besonders wenns um defensive Stabilität geht. Und Konstant sind junge Spieler auch selten über längere Zeit. Auch dein Bellingham überzeugt längst nicht in jedem Spiel. Nicht so gute Spiele werden aber viel eher mal ignoriert als bei gestandenen Spielern.
Die Älteren Spieler werden nämlich sofort zerrissen, wenn die mal schwächere Leistungen zeigen.
Hier ist niemand unkritisch und es ist auch nicht mein Bellingham, sondern Bellingham. Ich habe bewusst ihn genommen, weil mir die Argumentation mit Sancho oder Haaland zu blöd war, weil das eh klar ist.
Das hört sich so an als ob die älteren Spieler keine Fehler machen würden. Wenns denn so wäre und sie bessere Leistungen zeigen würden als die jungen Spieler wären die Argumente auch angebracht. Wenn die erfahrenen solide fehlerfreie Leistungen abrufen würden ohne die Ausreißer nach oben, die dann vielleicht ein Bellingham mit einem guten Spiel bringen würde, wäre doch alles gut. Also wenn Spieler A jedes Spiel eine Note 3 kriegen würde und Spieler B zwischen Note 5 und Note 1 pendelt. Dann verstehe ich das alles vollkommen und man kann gerne Spieler A bringen um Stabilität reinzukriegen. Das ist aber leider nicht so. Spieler A pendelt genau wie Spieler B zwischen Note 1 und 5.
Sonst hätten sie die Berechtigung zu spielen, aber Delaney, Can oder Reus (Spieler A) machen aber leider genauso Fehler wie Bellingham oder Reyna (Spieler B). Das nimmt sich alles nichts. Und dann kann man der Argumentation auch ohne emotionale Bestandsteile (jungen Spielern wird eher was verziehen) folgen.
viele andere Teams kaufen auch keine fertigen Topstars und spielen um die Top4 in der Liga mit.
Oder welche fertigen Stars hat der BVB z.b. unter Klopp so gekauft? Da gabs es ein paar gute Talente, aber auch ne Menge Spieler, die keine außergewöhnlichen Fußballer waren, sondern ihre Rolle top ausgefüllt haben. Und diese Spieler sind nun mal auch sehr wichtig. Deine denkweise 5 Sanchos und 5 Baumgartlingers gegenüber zu stellen ist daher einfach völlig absurd. Die sollen zusammen spielen können und jeder trägt mit seinen eigenen Skills zum Erfolg bei. Ihr BVB Fans verkörpert seit einigen Jahren die Sichtweise dass eine begabte Spieler das Team tragen müssen. Dembele, Sancho oder Haaland z.b. Ne, die sind Teil eines Teams und sollten eben nicht andauern über die anderen gestellt werden. Erfolg ist mehr als nur gute Offensivaktionen.
Für die Top 4 mag das reichen, aber auch nicht sicher und die CL ist nunmal Pflicht, für Titel reicht es aber auf jeden Fall nicht. Und genau das wird doch von allen erwartet. Der Vergleich zu Klopp hinkt auf mehreren Ebenen. Zum einen ist Klopp selbstredend einzigartig und hätte natürlich auch mit der jetzigen Truppe weniger Probleme und zum anderen war das Grundlevel doch damals komplett anders. Wie gesagt Neuaufbau mit der Gefahr die CL zu verpassen ist nicht machbar.
Du verstehst das Argument nicht. Das Team soll selbstverständlich nicht so aufgestellt sein und die Jungen sollen das Team auch nicht tragen. Du und andere tun so als ob das der Wunsch hier ist. Nein es ist nicht der Wunsch, es ist aber Tatsache. Glaube mir jeder würde sich wünschen wenn Haaland oder Sancho die 5. oder 6. besten Spieler im Team wären. Sie tragen es, was daran liegt das die etablierten Spieler mit Ausnahme Hummels nicht das Niveau haben was sie haben sollten.
Bei euch werden doch auch Lewandowski oder Neuer über andere gestellt, weil sie die besten Leistungen abrufen. Ist doch völlig normal, man hat nie 11 gleich gute Spieler.
so Creme de la Cremig spielen die halt nicht immer. Was normal ist bei jungen Spielern.
Auch Messi, Lewy und Ronaldo tun das nicht. Was soll das also aussagen. Hier werden Leistungen auf dem Platz bewertet und das war z.B. bei Dembele oder eben Sancho über einen längeren Zeitraum pure Weltklasse. Bei Dembele danach nicht mehr, bei Sancho nach dem Lockdown nicht mehr (kommt jetzt aber wieder). Warum sollte man das also einschränken. Sie können Dinge, die andere nicht können und das wird dann eben bewertet. Du tust so als ob man über Emre Mor reden würde und ihm Weltklasse bescheinigen würde.
weil man die bestimmte Spieler seit Jahren systematisch schlecht redet. Ich sehe es in keiner anderen Fangruppe außer der des BVB in dieser Form wie technisch gute Spieler derart hochgelobt werden und biedere Spieler, die eher marke kämpfer sind niedergeschrieben werden. Seit Jahren. Das führt natürlich dazu dass die eine Gruppe irgendwann kein Standing mehr hat
Es gibt keine homogene Fangruppe. Jeder hat seine eigene Meinung. Von mir wirst du bis auf 1-2 Ausnahmen keine einzige Kritik an z.B. Meunier lesen. Dafür bin ich bei Bürki kritischer, andere wiederum bei Delaney oder Hazard oder was weiß ich wen. Natürlich bilden sich Mehrheiten, wo ist das Problem. Ist auch keine Frage des Alters, ein Larsen oder zuletzt Passlack haben auch viel abgekriegt. Übrigens erkenne ich da keinen Unterschied zu Bayern. Da werden Spieler auch sehr hart kritisiert, wenn sie nicht das Niveau haben. Nur habt ihr eben nicht so viele Spieler wo das der Fall ist.
Das hängt auch mit den Ansprüchen zusammen. Niemand hat was gegen Kämpfer, die keine Filigrantechniker sind. Nur ist man in 32 Spielen in der Liga, die Mannschaft die das Spiel gewinnen sollte, öfter den Ball hat und dementsprechend brauchen die Spieler gewisse Qualitäten. Can alleine wäre z.B. kein Problem, auch Bender früher nicht, aber es darf eben nicht zu viel sein. Dazu kommt das viele eben ein technisches Grundniveau erwarten, was einige aber nicht mitbringen, wie beispielsweise Delaney. Also sind aus meiner Sicht nicht dafür geeignet maximal erfolgreichen Fußball zu spielen. Das darf doch hoffentlich auch ansprechen. Oder würdest du Delaney z.B. gerne bei Bayern sehen. Ich glaube nicht. Wie gesagt wenn die fehlende Technik wenigstens mit gutem, fehlerfreiem Defensivspiel ausgeglichen würde, wäre das kein Thema, aber bei technisch schlecht und Fehler und technisch gut und Fehler, nimmt man doch lieber die 2. Variante.
Besonders gut tragen Sancho und Haaland den BVB btw. gerade nicht. Wie sollte sie das auch können? Wäre viel zu viel verlangt.
Guck dir z.B. unsere beiden Tore Freitag an. Sie machen das wofür sie da sind. Würden andere, oftmals vor allem etablierte Spieler (aber natürlich nicht nur) nicht dauernd Fehler machen, würden diese beiden Tore auch mal reichen. Es sei denn man sagt, dann müssen sie es halt noch 3 weitere Male machen.
Ich sage auch nicht dass der BVB keine Talente holen soll, sondern dass man mal überlegen sollte wie man mit denen umgeht.
Ich meine, merkst du nicht selber dass der BVB in den letzten Jahren immer hochtalentierte Kader hatte, der auch zeitweise sehr gut spielt, dass aber nie lange halten kann und grade in schwierigen Spielen z.b in der CL oder gegen Bayern teilweise überfordert wirkt ?
Da fehlt Konstanz und Routine.
Hätten sie zum riesiegen Talent auch noch Routine würden sie nicht in Dortmund sondern in Madrid oder Barcelona spielen. Also muss man Kompromisse eingehen. Es wünschen sich doch alle hier, dass Sancho oder Haaland noch 2-3 Jahre bleiben. Dann hätten sie die Routine und man kann ganz groß angreifen. Nur bleiben sie nicht so lange.
Würdest du ernsthaft auf Sancho oder Haaland verzichten nur weil sie ihre Karriere hier nicht beenden?
Sollte Gladbach auf Neuhaus oder Zakaria verzichten? Die sind nämlich im Sommer auch weg.
Der BVB fährt seit ein paar Jahren gnadenlos die Schiene wie es Ausbildungsvereine machen. Talente holen und nach 2-3 Jahren abgeben. Konstanz nicht vorhanden. Dann darf man sich halt nicht wundern wenn das Team genauso spielt.
siehe oben. Nenn doch bitte die Alternative. Es gibt keine. Das restliche Geld muss halt besser investiert werden, damit schlechte Spiele eines Sanchos aufgefangen werden. Wenn man aber jeweils 25+ Mio für Schulz, Can, Schürrle oder Delaney verpulvert, wird das schwierig und da liegt wie viele schon angesprochen halt das Problem. Für das Geld hätte man so viele bessere Dinge anstellen können, die 8 Mio für Sancho beispielsweise hätte man nicht besser einsetzen können.