Borussia Dortmund 2022/23 - Riesige Identifikation, Edin & so laut wie noch nie


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G

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thedoctor46

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Ach wird hier sicherlich weiterhin welche geben, die Moukoko für verrückt halten das Angebot nicht anzunehmen.

Ist ja schön und gut das man die Gehälter runterfahren fahren will, aber vielleicht sollte man damit anfangen nicht vorzugsweise ablösefreien Bundesliga-Spielern wie Bensebaini oder Kamada das Geld hinterherzuwerfen. Denn wenn man die holt, werden die auch wieder 6 Mio+ einstreichen, wie z.B. auch Modeste. Özcan soll übrigens auch nicht weit davon weg sein (von wegen billig). Und das war alles schon unter Sparfuchs Kehl.

Aber das sind ja auch unsere erfahrenen Leistungsträger mit Mentalität, die die Bundesliga kennen und sich in jeden Zweikampf werfen. Da kann man die vorherigen Gehälter ruhig mindestens verdreifachen.
 

MRB

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Ist ja nicht nur so, dass man damit jetzt plötzlich bei jungen Spielern anfangen will, sondern dann auch noch bei DEM deutschen BVB-Eigengewächs-Toptalent überhaupt. Schräger geht’s ja irgendwie kaum.
 

Deffid

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Die aktuellen und vergangenen Gehaltsfresser mit schwachen/enttäuschenden/gar keinen Leistungen Meunier, Götze, Schürrle, Schulz, Can, Modeste sind ja bekanntlich alles blutjunge Spieler. Jetzt ******t man Bensebaini und ggf. auch Kamada mit Kohle zu, da kann ich (jeder) jetzt schon sagen, dass die Leistungen wieder überschaubar sein werden. Man könnte echt meinen, die Führungsetage befindet sich in einer "bizarro world", wo alles umgekehrt ist. Bei Mouk will man hingegen nun sparen... :LOL:

Dennoch allen hier ein frohes Fest, habt eine gute Zeit mit Familie und co. :)
 

Brummsel

Grumpy Old Man
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Zahlt man Moukoko sein gefordertes Gehalt, wird er eben in 1,5 Jahren weg sein, daran dürfte wohl nicht mehr zu rütteln sein.
Vorteil wäre natürlich, dass man ihm eine Vertragsverlängerung aus dem Ärmel leiert und sein Marktwert dann noch höher sein wird.
In dem obigen Kicker-Artikel spricht er ja auch nur davon, dass er sich beim BVB wohl fühlt (0815 Phrase) und sich erst mal auf die Rückrunde konzentriert. Hat also Null Aussagekraft.
 
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Gelöschtes Mitglied 352

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Zahlt man Moukoko sein gefordertes Gehalt, wird er eben in 1,5 Jahren weg sein, daran dürfte wohl nicht mehr zu rütteln sein.

Sollte Moukoko verlängern, gehe ich mindestens mal von einem Verbleib bis 2025 und somit 2 1/2 Jahren aus. Ansonsten macht es doch gar keinen Sinn seinen Vertrag überhaupt zu verlängern.
 

le freaque

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Wenn Moukoko einigermaßen gut beraten ist, verlängert er bei euch. Die kolportierten Summen, egal ob Forderung oder Angebot, sind doch in solchen Situationen fast immer lanciert (ob nun von Berater- oder Vereinsseite), um die "Gegenseite" in der Öffentlichkeit schlechter dastehen zu lassen. Ich glaube da weder an das niedrige Grundgehalt, noch an die Forderungen des Spielers: so weit wie man da schon in der Grundgestaltung auseinander wäre, wären die Verhandlungen doch längst auf Eis gelegt oder gescheitert.

Wenn es Moukoko auch um Spielzeit geht, wäre ein Wechsel ins Ausland Irrsinn. Bei keinem Verein der oberen Klasse hätte er auch nur annähernd das Standing wie in Deutschland. Für PL-Clubs wäre er nur ein weiteres Spekulationsobjekt mit hoher Verleihwahrscheinlichkeit. Das können er und sein Berater nicht ernsthaft wollen.
Und in D selbst können doch nur maximal 3 weitere Vereine das Gehalt stemmen (egal, ob nun 4 oder 6 Mio) und gleichzeitig sportlich interessant sein: Bayern, Leipzig und Leverkusen.
Leverkusen hat sich gestreckt, um Schick auf der gleichen Position zu halten. Leipzig könnte bei einem Wechsel Nkunkus interessiert sein und das Geld haben, zudem wäre es eine kleine Retourkutsche zum verlorenen Werben um Adeyemi. Kann man nicht ausschließen, aber ein verlorenes Bieten mit RB wäre nach den eigenen Turbulenzen dieser Saison und dem relativ guten Erfolg Leipzigs mit Rose ein echter Schlag ins BVB-Kontor. Das würde und wird man in Dortmund nicht zulassen und im Fall der Fälle eher das Angebot nachbessern. Da bin ich recht sicher.
Bayern hat zwar vorerst die Lust am MS wiederentdeckt (Choupo Moting) und ein junger, deutscher Nationalspieler ist immer interessant.
Aber Bayern hat im Sommer mit Tel einen gleich alten MS für gutes Geld (für das Alter) geholt, der auch durchaus überzeugende Ansätze zeigt. Das würde Bayerns eigene Transferpolitik konterkarieren, zwei junge MS wird man im Schatten eines erfahrenen (egal, ob Choupo oder ein anderer) nicht fördern wollen, sonst hätte man Zirkzee behalten. Und für Moukoko macht das in Sachen Einsatzzeiten auch wenig Sinn.

Wenn der BVB auch nur ein einigermaßen marktadäquates Angebot macht, gibt es zur Zeit keinen besseren Platz für Moukoko. Sportlich CL, hohe Einsatzchancen, sehr gutes Standing bei den Fans. Haller wird noch lange brauchen, Modeste ist keine Konkurrenz (allein schon als Spielertyp), Terzic fördert ihn. Ein solches Nest findet er bei keinem anderen Verein mit ähnlichen sportlichen und finanziellen Möglichkeiten.

Als Berater würde ich natürlich auch versuchen, jede mögliche Mark aus dem BVB-Kreuz zu leiern, klar. Aber bei einem halbwegs realistischen Angebot würde ich dem Spieler auf jeden Fall raten: mach das, verlängere den Vertrag. Hier bist du für die nächsten 1-3 Jahre erstmal am besten aufgehoben.
 

le freaque

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And so it begins...aber immerhin soll der Vertrag verlängert werden, wo ich aber nicht sehe, warum Knauff das machen sollte. Vorallem bei der neuen Marschroute von Kehl besonders jungen Spielern stark leistungsorientierte Verträge zu geben.
Naja, auf den Wingerpositionen gibt es wenig Konkurrenz, sollte man mit Dreierkette und Schiene spielen, eignet sich Meunier nicht. dann wäre Wolf Konkurrent, den Knauff immer packen kann. Zumindest für die nächste Saison würde ich es an Knauffs Stelle auch wieder beim BVB probieren. Die VVL würde Ablöse bedeuten, die Vereinssuche, wenn es nicht klappt, wird schwerer. Aber sie bedeutet auch klar mehr Gehalt. Bis jetzt hatte Knauff ja einen sehr kleinen Vertrag.

Ist es denn verifiziert, dass Kehl jungen Spielern nur leistungsorientierte Verträge geben will oder ist das nur eine Spitze wegen des Moukoko-Gerüchts?
 
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Naja, auf den Wingerpositionen gibt es wenig Konkurrenz, sollte man mit Dreierkette und Schiene spielen, eignet sich Meunier nicht. dann wäre Wolf Konkurrent, den Knauff immer packen kann. Zumindest für die nächste Saison würde ich es an Knauffs Stelle auch wieder beim BVB probieren. Die VVL würde Ablöse bedeuten, die Vereinssuche, wenn es nicht klappt, wird schwerer. Aber sie bedeutet auch klar mehr Gehalt. Bis jetzt hatte Knauff ja einen sehr kleinen Vertrag.

Ist es denn verifiziert, dass Kehl jungen Spielern nur leistungsorientierte Verträge geben will oder ist das nur eine Spitze wegen des Moukoko-Gerüchts?

Wenn wir dauerhaft 3-er Kette spielen wollen, dann gute Nacht. Sich als Ballbesitztean freiwillig im Mittelfeld in Unterzahl zu begeben, ist einfach alles, aber nicht schlau. Würde aber in die generell negative Entwicklung im Verein passen, wenn das der auserkorene Weg der Zukunft unserer Verantwortlichen ist.

Dass der BVB gerne verlängern würde, ist klar, aber warum Knauff sich ohne Not an den BVB binden sollte, sehe ich nicht. Der kann warten und seine Entwicklung beim BVB beobachten und dabei seine Vertragssituation ausspielen.

Die Gerüchte um leistungsorientierte Verträge gibt es schon länger, nur sollte dies immer alle Spieler betreffen. Dass dabei nun ein Fokus bei jüngeren Spielern liegt, wurde zum ersten Mal bei der Causa Moukoko von Patrick Berger (der am besten Bescheid weiss) erwähnt.
 
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Im Sommer besteht unser Mittelfeld dann aus Özcan, Skhiri und Can, während der Vertrag von Dahoud nicht verlängert wurde und Bellingham den Verein verlassen hat.
 

le Tissier

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Wenn wir dauerhaft 3-er Kette spielen wollen, dann gute Nacht. Sich als Ballbesitztean freiwillig im Mittelfeld in Unterzahl zu begeben, ist einfach alles, aber nicht schlau. Würde aber in die generell negative Entwicklung im Verein passen, wenn das der auserkorene Weg der Zukunft unserer Verantwortlichen ist.

Einige der besten Ballbesitzteams haben auch Dreierkette gespielt. Gibt doch unendlich viele Varianten wie sich die Spieler dann auf dem Feld anordnen und die Übergänge zur Viererkette sind fließend. Drei wirklich defensive Spieler zu haben ist nicht "zu defensiv".
 
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Einige der besten Ballbesitzteams haben auch Dreierkette gespielt. Gibt doch unendlich viele Varianten wie sich die Spieler dann auf dem Feld anordnen und die Übergänge zur Viererkette sind fließend. Drei wirklich defensive Spieler zu haben ist nicht "zu defensiv".

Und wer spielt es aktuell und hauptsächlich? Bayern? City? Arsenal? Barcelona? Liverpool? Madrid?
 
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Ason

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Einige der besten Ballbesitzteams haben auch Dreierkette gespielt. Gibt doch unendlich viele Varianten wie sich die Spieler dann auf dem Feld anordnen und die Übergänge zur Viererkette sind fließend. Drei wirklich defensive Spieler zu haben ist nicht "zu defensiv".

Dreierkette (bzw. eigentlich ja Fünferkette) bedeutet aber 3 IV. Und der zusätzliche 3. IV hat nunmal, durchschnittlich, weniger Offensivskills als der rausgenommene Mittelfeldspieler.

Von daher kann man es drehen und wenden wie man will - spielertyptechnisch kann man nicht defensiver aufstellen als mit Dreier-/Fünferkette.
 
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Luel

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Dreierkette (bzw. eigentlich ja Fünferkette) bedeutet aber 3 IV. Und der zusätzliche 3. IV hat nunmal, durchschnittlich, weniger Offensivskills als der rausgenommene Mittelfeldspieler.

Von daher kann man es drehen und wenden wie man will - spielertyptechnisch kann man nicht defensiver aufstellen als mit Dreier-/Fünferkette.
Kommt natürlich drauf an, was du dann aus den Außenverteidigern machst. Letztes Jahr hat die Eintracht zum Beispiel im Grunde mit Aussenstürmern auf AV gespielt, da Kostic und Knauff sicherlich keine Verteidiger in einer Viererkette sind. Da hast du im Grunde für den IV mehr zwei Aussenstürmer mehr bekommen, was netto mehr Offensivskills macht.
 
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