Borussia Dortmund 2023/24 - Fortschritt oder Rückschritt?


Cicero

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Die Wahrheit ist manchmal schmerzhaft; vor allem wenn es der eigenen verzerrten Wahrnehmung widerspricht.
 

MRB

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Wenn ich jetzt schon wieder den Satire-Spruch raushole, dann heißt es wieder der kam ja noch nie.
Aber eure Vereinsführung erinnert einen halt auch irgendwie pausenlos daran, ist schwer da nicht dran zu denken.
 

gentleman

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Deontay

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Das hiesige Publikum weiß eben nur Zirkusakrobaten wie Haaland, Sancho, Bellingham und Co zu würdigen und kann daher keine soliden Bundesligakicker wie Özcan und co vom CL Format eines Marcel Sabitzer unterscheiden.
:nono:
 

Frusciante15

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Sabitzer war, als das ganze Team massive Probleme bekommen hat, zu tief stand, kaum Ballzirkulation hinbekommen hat, ein Non-Faktor. Sein größtes Asset bleibt seine Laufstärke. Der wirkt fitter als andere. Dadurch kann er sehr umtriebig spielen. Wodurch er sich abhebt. Das hilft aber bei den BVB-Kernproblemen nur wenig. Wir brauchen im Mittelfeld jemanden, der nicht nur 30 Minuten (wie Sabitzer gestern) Läufe mit dem Ball macht, den Ball in die Tiefe oder Seitenverlagerungen spielt. Sondern jemanden, der das über das ganze Spiel schafft bzw. dieses eben passend zum Spielgeschehen anbetet.
 

LoverNo1

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Sabitzer war, als das ganze Team massive Probleme bekommen hat, zu tief stand, kaum Ballzirkulation hinbekommen hat, ein Non-Faktor. Sein größtes Asset bleibt seine Laufstärke. Der wirkt fitter als andere. Dadurch kann er sehr umtriebig spielen. Wodurch er sich abhebt. Das hilft aber bei den BVB-Kernproblemen nur wenig. Wir brauchen im Mittelfeld jemanden, der nicht nur 30 Minuten (wie Sabitzer gestern) Läufe mit dem Ball macht, den Ball in die Tiefe oder Seitenverlagerungen spielt. Sondern jemanden, der das über das ganze Spiel schafft bzw. dieses eben passend zum Spielgeschehen anbetet.


Habe keine Sekunde vom Spiel gesehen und beurteile den Spieler nicht auf Grundlage taktischer oder strategischer Probleme des Kaders, sondern welcher Klasse der Spieler individuell angehört. Und die Klasse ist weit über der von 90% seiner Kaderkollegen.
Würde er zusätzlich die von dir gewünschten Qualitäten aufweisen, wäre er kein Spieler von uns, sondern würde bei Real Madrid spielen oder weiter bei Bayern und wäre dort jeweils einer der Topverdiener.
Zudem verkennst du etwas seine Spielintelligenz, die man an auch Kleinigkeiten festmachen kann. Welchen Pass spielt er in welchen Raum und wann nicht. Lässt Bälle geschickt durch etc.
 

elpres

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Das sind durchaus spannende Aussagen von Nagelsmann da bei der PK im Hinblick auf ein mögliches Engagement beim BVB und seiner generellen Zukunft:

Das das überhaupt ein Thema ist. Wenn es tatsächlich Spieler gibt, die ihm eine Nichtnominierung übel nehmen, können die im Sommer gerne gehen, sofern Nagelsmann zum BVB kommt.

Wahrscheinlich ist es eher Watzke, dessen Realität durch die Nichtnominierung (von wem eigentlich?) ins Wanken gekommen ist und der Nagelspep deshalb kritisch sieht. Wenn es diesmal an gekränkten Egos scheitert, ist diesem Verein vorerst echt nicht zu helfen.

Insbesondere mit dem Bayern Backround wäre Nagelsmann wie ein 6er im Lotto. Gibt nicht viele Trainer, denen ich zutraue dem BVB kurzfristig wieder Leben und eine Mission einzuhauchen. Er gehört definitiv dazu.
 
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WallIn

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Andererseits bei all den Sabitzers, Süles, Rodes und Götzes, die wir von Bayern, als Ex-Spieler feiernd geholt haben.
Gibt es Hoffnung, dass Aki sich feiern lassen will, Nagelsmann ohne 20 Mio Ablöse bekommen zu haben.
Die Hoffnung stirbt zuletzt….
 

Blayde

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Sabitzer ist der perfekte Mitläufer in einem gut funktionierenden Team. Er fällt technisch nicht total ab. Er kann sich einbinden wenn der Rest passt. Er hat ne gute Spielintelligenz und Übersicht um in die Räume zu gehen die ihm andere eröffnen. Verbal kann er vlt sogar mehr eine Leaderrolle einnehmen.

Aber bei uns gibt es diese Räume nicht! Wir haben keine Spieler und kein Konstrukt dass diese Räume erschaffen kann. Wir brauchen mehr Pressingresistenz und Ballsicherheit. Mehr Flow im Passspiel. Wenn man das alles hat dann kann man mal gucken ob man so nen Spieler wie Sabitzer irgendwo ablösefrei für nen Kaderplatz holen kann. Aber man kann doch keine 15 Mio für den ausgeben wenn man hinten und vorne krasse Baustellen im Kader beheben muss.
 

Frusciante15

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Habe keine Sekunde vom Spiel gesehen und beurteile den Spieler nicht auf Grundlage taktischer oder strategischer Probleme des Kaders, sondern welcher Klasse der Spieler individuell angehört. Und die Klasse ist weit über der von 90% seiner Kaderkollegen.
Würde er zusätzlich die von dir gewünschten Qualitäten aufweisen, wäre er kein Spieler von uns, sondern würde bei Real Madrid spielen oder weiter bei Bayern und wäre dort jeweils einer der Topverdiener.
Zudem verkennst du etwas seine Spielintelligenz, die man an auch Kleinigkeiten festmachen kann. Welchen Pass spielt er in welchen Raum und wann nicht. Lässt Bälle geschickt durch etc.

Ist klar, der BVB kann sich keinen Spieler leisten, der mal mehr als 30 Minuten gegen einen passiven Gegner ein paar brauchbare Aktionen mit Ball (Tiefenläufe und Verlagerungen) hinbekommt. Alles andere ist Utopie!

Du hast das Spiel gestern nicht gesehen, aber es war ein Abziehbild so vieler vergangener Spiele, wo, sobald der Gegner ein höher schiebt und presst, der BVB gar keine Lösungen hat. Und da gehört Sabitzer dazu. Er fällt da nicht ansatzweise positiv auf.

Spielintelligenz finde ich schwierig nach der roten Karte gegen Bremen und mit seinen sinnbefreiten Schussversuchen. Aber gut, die Messlatte für Spielintelligenz ist beim BVB echt nicht hoch. Vllt gehört er da doch zum oberen Drittel.
 

LoverNo1

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Ist klar, der BVB kann sich keinen Spieler leisten, der mal mehr als 30 Minuten gegen einen passiven Gegner ein paar brauchbare Aktionen mit Ball (Tiefenläufe und Verlagerungen) hinbekommt. Alles andere ist Utopie!

Du hast das Spiel gestern nicht gesehen, aber es war ein Abziehbild so vieler vergangener Spiele, wo, sobald der Gegner ein höher schiebt und presst, der BVB gar keine Lösungen hat. Und da gehört Sabitzer dazu. Er fällt da nicht ansatzweise positiv auf.

Spielintelligenz finde ich schwierig nach der roten Karte gegen Bremen und mit seinen sinnbefreiten Schussversuchen. Aber gut, die Messlatte für Spielintelligenz ist beim BVB echt nicht hoch. Vllt gehört er da doch zum oberen Drittel.

Der sachliche Teil widmet sich dem Team.
Wenn es um den Spieler geht, nur Polemik.
Captain Obvious.
 

LoverNo1

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Sabitzer ist der perfekte Mitläufer in einem gut funktionierenden Team. Er fällt technisch nicht total ab. Er kann sich einbinden wenn der Rest passt. Er hat ne gute Spielintelligenz und Übersicht um in die Räume zu gehen die ihm andere eröffnen. Verbal kann er vlt sogar mehr eine Leaderrolle einnehmen.

Aber bei uns gibt es diese Räume nicht! Wir haben keine Spieler und kein Konstrukt dass diese Räume erschaffen kann. Wir brauchen mehr Pressingresistenz und Ballsicherheit. Mehr Flow im Passspiel. Wenn man das alles hat dann kann man mal gucken ob man so nen Spieler wie Sabitzer irgendwo ablösefrei für nen Kaderplatz holen kann. Aber man kann doch keine 15 Mio für den ausgeben wenn man hinten und vorne krasse Baustellen im Kader beheben muss.

Gegen Moukoko sieht Sabitzer auf dem Platz aus wie ne Mischung aus Xavi und Iniesta.
 
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