Borussia Dortmund 2023/24 - Fortschritt oder Rückschritt?


Frusciante15

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Mittlerweile werden Spieler & Coaches scheinbar von verschiedensten Leuten kontaktiert, ob Sie zum BVB wollen.

Der Club hat seine Seriösität komplett verspielt.

Sieht sogar so aus, dass aufgrund der völlig clownesken Strukturen kein Spieler/Trainer Bock auf den BVB hat.

Dazu in der Mannschaft mindestens 50% Spieler, die bald gehen wollen oder vom Verein nicht gewollt werden.

Das ist ne super Mischung.

Dazu Tullberg.

Ich sehe eine ganz miese Rückrunde. Schauen wir mal, ob es vllt sogar Richtung Anstiegskampf geht...?

Und der Sportdirektor wird für dieses Chaos mit einer Vertragsverlängerung belohnt.

In diesem Verein sind nur noch Lunatics am Werk.
 

Solomo

Hundsbua
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Also besonders vor Bayern-Tuchel muss sich Kovac nicht verstecken.
Dass Tuchel Kovac noch unterboten hat (wobei das nur für die Liga gilt), spricht nicht für Kovac, sondern gegen Tuchel. Kovac hat einen furchtbaren Fußball ohne erkennbares System spielen lassen und hat mehr und mehr den Draht zur Mannschaft verloren. Im zweiten Jahr kamen dann die öffentlichen Angriffe auf die Mannschaft dazu - da sind in der Tat Parallelen zu Tuchel. Kovac hatte es nicht leicht, mit den Last Minute Transfers, die das zuvor einstudierte System obsolet gemacht haben, dem nach Verletzung schwachen Neuer und den öffentlichen Rummenigge-Attacken auf ihn. Aber er hat bei Bayern nicht gut performt (ohne Zauder-Favre wäre der BVB Meister geworden 2019) und ist nie im Leben ein besserer Trainer als Rangnick. OK, mit Punkten und Titeln kann man das herbeiargumentieren, aber dabei bleibt man halt nur an der Oberfläche.

Deshalb verstehe ich auch dieses "Kovac wäre ideal für den BVB, der hat bewiesen, dass er durchgreifen kann" nicht. Er hat bewiesen, dass er auf harten Hund machen und es sich ganz schnell mit dem Team verscherzen kann. Und dabei ist mir Niko Kovac an sich tatsächlich sehr sympathisch.

Ansonsten, was da grade beim BVB abgeht, lässt mich sogar als Bayernfan sprachlos zurück. Merkt da echt keiner von den Verantwortlichen, wo das hinläuft? Leben die so in ihrer eigenen Welt? Ich kann nur immer wieder sagen, es ist krass, wie so gut wie alle Probleme eingetreten sind, die hier im Forum seit Jahren vorhergesagt wurden. Das habe ich so in der Form noch nie erlebt. Normalerweise bin ich eher der Meinung, dass Fans sich überschätzen und die Kompetenz der Verantwortlichen unterschätzen.
 

Francois

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Also das Watzke mit zu Rangnick fliegt würde ich nicht gegen Ricken werten. Es ist völlig normal das bei geplanten grossen Transfers die ganze Vereinsführung mit dabei ist. Beim FCB sind auch oft Ulli, Kalle, Neckenbauer zu nem Treffen.


Ansonsten finde ich hat Hummels wirklich prophetisch gewirkt letzte Saison und im Grunde alles was er kritisiert hat und auch intern mit Führung angesprochen hat das zum Zerwürfnis geführt hat mit Kehl / Watzke war die Wahrheitt . Mislintat wollte ja Hummels halten was imo sehe gut zeigt wie unfähig ein Kehl ist auch im Analysieren von Defiziten.

Habe ja erst dafür plädiert das er Zeit ohne Watzke benötigt aber ne imo ist er schlicht unfähig.
 

Frusciante15

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Hatte das so in ner Zusammenfassung gelesen aber klar vielleicht ist das ja auch falsch gewesen

Am Ende auch egal, weil es Kehls Leistung nicht nennenswert aufwerten würde.

Unser Wintertransferfenster ist eine komplette Bankrotterklärung und Kehl ist nur noch hier, weil sein Vertrag verlängert wurde und ein jetziger Rauswurf negativ auf Ricken zurückfallen würde. Mehr Argumente hat er nicht.

In München wird es dagegen genau richtig mit den Verpflichtungen von Bischof und Urbig gemacht. Junge Spieler, die, wenn sie sich nicht durchsetzen sollten, einfach mit Gewinn weiterverkauft werden können. Einfach kein Risiko dabei. Und geht einer davon durch die Decke, dann Jackpot.
 

gentleman

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Am Ende auch egal, weil es Kehls Leistung nicht nennenswert aufwerten würde.

Unser Wintertransferfenster ist eine komplette Bankrotterklärung und Kehl ist nur noch hier, weil sein Vertrag verlängert wurde und ein jetziger Rauswurf negativ auf Ricken zurückfallen würde. Mehr Argumente hat er nicht.

In München wird es dagegen genau richtig mit den Verpflichtungen von Bischof und Urbig gemacht. Junge Spieler, die, wenn sie sich nicht durchsetzen sollten, einfach mit Gewinn weiterverkauft werden können. Einfach kein Risiko dabei. Und geht einer davon durch die Decke, dann Jackpot.
dieses Image hat man sich beim BVB halt die letzten Jahre leider auch nachhaltig zerstört, da gibt es mittlerweile andere Adressen (auch neben den Bayern), wohin so junge Talente gerne hinwechseln derzeit.
 

gentleman

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Glaub ich nicht unbedingt. Es scheitert eher daran, dass man daran kein so großes Interesse mehr hat.
aber kritisiert ihr nicht zurecht, dass die Talent- und Jugendförderung und Spielzeit für junge Spieler oder auch Zugänge für teures Geld in den letzten 2-3 Jahren sehr mies war? Das spricht sich zumindest innerhalb Deutschlands schon ein wenig rum, da wirken dann Vereine wie Bayer, Frankfurt oder Stuttgart auch sehr attraktiv für solche Talente. Von den Bayern abgesehen, aber das ist ein spezielleres Kapitel
 

Frusciante15

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Glaub ich nicht unbedingt. Es scheitert eher daran, dass man daran kein so großes Interesse mehr hat.

Das ist auch eher meine Befürchtung, dass man gar nicht an diese Spieler denkt oder wenn, viel zu spät dran ist. Obwohl es eigentlich jedes Jahr 1-2 Kandidaten gäbe, mit welchen man es probieren könnte. Aber der BVB wird nur aufmerksam, wenn Spieler wie Baier eine starke Saison gespielt haben, um dann völlig überteuert zuzuschlagen.
 

Mahoney_jr

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Ich befürchte, es ist nicht nur mit einem wiederbelebten Interesse an Prospects getan. Mein Gefühl ist, dass Kehl keinesfalls so ein gutes Netzwerk wie Susi hat. Dazu kommt dann noch diese Beratung durch Sammer (Kämpfertypen!), der Nationalspielerstolz von Watzke (Adler auf der Brust!) und der fehlende Mut von Kehl (Bundesliga Historie = kann man ja nichts falsch machen). Aber ich befürchte, wir haben viel weniger Prospects aus weniger frequentierten Ligen und kaufen nur noch in der Apotheke ein (Buli, PL).
 

Francois

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In der Bundesliga gabs ja nun auch deutsche top Talente . Um die hat man sich halt nicht bemüht vor ihrem Durchbruch. Und die man hat spielen nicht. Geht da imo weniger um Nationalität als das man entweder sehr erfahrene Deutsche holte oder direkt nach ihrer breakout Saison auf maximalem Transferwert.
 
Zuletzt bearbeitet:

Frusciante15

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Ich befürchte, es ist nicht nur mit einem wiederbelebten Interesse an Prospects getan. Mein Gefühl ist, dass Kehl keinesfalls so ein gutes Netzwerk wie Susi hat. Dazu kommt dann noch diese Beratung durch Sammer (Kämpfertypen!), der Nationalspielerstolz von Watzke (Adler auf der Brust!) und der fehlende Mut von Kehl (Bundesliga Historie = kann man ja nichts falsch machen). Aber ich befürchte, wir haben viel weniger Prospects aus weniger frequentierten Ligen und kaufen nur noch in der Apotheke ein (Buli, PL).

Eigentlich konnte man im Sommer ja mit der Verpflichtung von Justin Lerma ein bisschen Hoffnung haben, dass wieder mehr Potenziale und Wertsteigerungen im Fokus stehen, aber danach ist nichts mehr in diese Richtung passiert.
 

NcsHawk

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Hummels bei RTL Heute.

"Also manche Dinge sieht man ja auch schon kommen. Manche Themen entwickeln sich nicht in ein paar Wochen, sondern sind schon länger ein Thema."

"Problemen, die vielleicht schon ein bisschen länger existieren. Über die ich auch intern viel gesprochen habe mit den Personen damals." Es tue ihm "weh, vor allem mit meiner Liebe für den Verein, das gerade zu sehen."

Schade das er nicht konkret wird. Denke der will es sich bei den Verantwortlichen nicht verscherzen.
Mich würde aber interessieren wo er die Probleme sieht.
 

Mahoney_jr

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Blanker Irrsinn, wenn ein aktiver (vor einem Jahr noch vor Ort, jetzt woanders) Spieler offensichtlich mehr Ahnung hat als alle Verantwortlichen vom Trainer bis hoch zur Chefetage.

Das gibt es schon immer mal wieder. Die Gründe mögen unterschiedlich sein, aber man kennt ja auch die Angestellten mit einigermaßen Überblick, die auch vor einer wirklichen, öffentlich thematisierten Krise in einem Unternehmen schon ziemlich deutlich benennen konnten, was das Problem ist bzw. sein wird.

Hummels wird es aber nicht on the record sagen. Noch nicht. Irgendwann kommt die Karriere nach der Karriere und dann kommt es etwas darauf an, wie er diese angeht. Wenn er in die Content Produktion/Medien geht, könnte es interessant werden ;)
 

Deffid

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Ansonsten, was da grade beim BVB abgeht, lässt mich sogar als Bayernfan sprachlos zurück. Merkt da echt keiner von den Verantwortlichen, wo das hinläuft? Leben die so in ihrer eigenen Welt? Ich kann nur immer wieder sagen, es ist krass, wie so gut wie alle Probleme eingetreten sind, die hier im Forum seit Jahren vorhergesagt wurden. Das habe ich so in der Form noch nie erlebt. Normalerweise bin ich eher der Meinung, dass Fans sich überschätzen und die Kompetenz der Verantwortlichen unterschätzen.
Sie haben es definitiv sehr lange nicht gemerkt, man kann nun über die ganzen Leaks von haufenweise Interna halten, was man möchte, aber immerhin wird dadurch endlich mal medial richtig Druck auf den Kessel gebracht. Ich habe nicht viel Hoffnung, aber in eine Richtung wie Rangnick zu gehen gibt mir doch ein kleines bisschen, da der definitiv den Job nur machen würde, wenn mal richtig aufgeräumt wird.

Wir haben damals bei Alvarez sogar schon richtig prophezeit, dass man sich mit solchen Aktionen den Ruf am Markt so richtig versaut und da war Mislintat nicht mal mit seinen Alleingängen im Spiel. Was zur Zeit abgeht, ist einfach nur bizarr. Spieler und Trainer werden aus zich verschiedenen Richtungen im Verein kontaktiert und dadurch verprellt...

- Schwatzke Rückzug nach dem Sommer inkl. Sammer
- Ricken bleibt vorerst Sportchef
- Kehl und Mislintat raus
- Trainer und Sportdirektor verpflichten

Wenn weiterhin halbgare Kompromisse versucht werden, geht's Richtung Schalke und HSV. Zu Punkt eins, es wird kein kompetenter Sportdirektor oder auch Trainer jemanden wie Sammer dulden, sollte den Verantwortlichen auch klar sein.
 
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