Borussia Dortmund 2023/24 - Fortschritt oder Rückschritt?


Lucatoni14

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Sancho muss man machen, egal unter welchen Umständen. Das sage ich einfach als Fan der Bundesliga weil er Flair mitbringt und theoretisch diese Klasse, die nur 4-5 Spieler so haben in unserer Liga.

Das man einen Maatsen aber nicht kaufen kann weil man sein Geld in den Füllkrugs und Sabitzers dieser Welt versenkt, würde mich ja die Wände hoch laufen lassen. 2 leihspieler ohne KO. Das ist einfach mager für einen Verein, der in solchen Dimensionen angekommen ist.
 

flix91

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Kann mir Kaum vorstellen, dass sancho da schon spielt
Normalerweise macht das wenig Sinn, weil ein Neuzugang die Taktik nicht kennt und er ja noch nicht mal den Koffer ausgepackt hat. Zudem ist es ja auswärts.
Aber: ich würde direkt die Euphorie mitnehmen und böse gesagt gibt es vor allem offensiv eh keine Abläufe, die er lernen muss.
Aber natürlich ist es unrealistisch, da hast du Recht.
Bock hab ich trotzdem.
 

flix91

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Sancho muss man machen, egal unter welchen Umständen. Das sage ich einfach als Fan der Bundesliga weil er Flair mitbringt und theoretisch diese Klasse, die nur 4-5 Spieler so haben in unserer Liga.

Das man einen Maatsen aber nicht kaufen kann weil man sein Geld in den Füllkrugs und Sabitzers dieser Welt versenkt, würde mich ja die Wände hoch laufen lassen. 2 leihspieler ohne KO. Das ist einfach mager für einen Verein, der in solchen Dimensionen angekommen ist.
Interessant, dass es immer noch Leute gibt, die Füllkrug für unnötig halten. Er ist unser absoluter Stammspieler im Sturm. Und Sabitzer ist immer noch ein besserer Transfer als Nmecha.
 

Lucatoni14

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Interessant, dass es immer noch Leute gibt, die Füllkrug für unnötig halten. Er ist unser absoluter Stammspieler im Sturm. Und Sabitzer ist immer noch ein besserer Transfer als Nmecha.
Na, wenn das die Messlatte ist, besser zu sein als ein dauernd verletzter Nmecha. Beides waren schlechte Transfers, die das Transfer und Gehalts Budget zerschossen haben. Genau so wie Füllkrug auch. Das man überhaupt in der situation ist, das der unangefochtener Stammspieler ist, sagt doch alles aus. Und meinetwegen hat man kein anderen Stürmer mehr gefunden, paar Tage vor Schluss. Haller war aber schon die Premium Lösung, die nicht gut war, völlig ohne Krebs. Moukoko hat man nie das Vertrauen gegeben.

Ich bin ganz ehrlich bevor ich das Geld für einen Haller rausblase und das dann nächstes Jahr mit Lücke korrigiere, setze ich vorne lieber auf Malen als Stürmer, mit 2 flinken Spielern um ihm rum, so Kloppo Style. Moukoko dann als Joker und 2 Wahl als MS. Wenn ich mir dann Sabitzer und Lücke spare hätte ich vor der Saison 30M für einen LV gehabt, der auch noch Tempo und Offensiv Power ins Team bringt.

Für mich bleibt Lücke ein schlechter Transfer, auch wegen des nicht vorhanden Wiederverkaufs Wert. Und dem dicken Vertrag. Der ist ein solider Stürmer, der sich immer reinhaut und ein cooler Typ. Was hab ich den bejubelt bei der WM in Katar. Für Dortmunds Ziele reicht das trotzdem nicht.
 

flix91

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Na, wenn das die Messlatte ist, besser zu sein als ein dauernd verletzter Nmecha. Beides waren schlechte Transfers, die das Transfer und Gehalts Budget zerschossen haben. Genau so wie Füllkrug auch. Das man überhaupt in der situation ist, das der unangefochtener Stammspieler ist, sagt doch alles aus. Und meinetwegen hat man kein anderen Stürmer mehr gefunden, paar Tage vor Schluss. Haller war aber schon die Premium Lösung, die nicht gut war, völlig ohne Krebs. Moukoko hat man nie das Vertrauen gegeben.

Ich bin ganz ehrlich bevor ich das Geld für einen Haller rausblase und das dann nächstes Jahr mit Lücke korrigiere, setze ich vorne lieber auf Malen als Stürmer, mit 2 flinken Spielern um ihm rum, so Kloppo Style. Moukoko dann als Joker und 2 Wahl als MS. Wenn ich mir dann Sabitzer und Lücke spare hätte ich vor der Saison 30M für einen LV gehabt, der auch noch Tempo und Offensiv Power ins Team bringt.

Für mich bleibt Lücke ein schlechter Transfer, auch wegen des nicht vorhanden Wiederverkaufs Wert. Und dem dicken Vertrag. Der ist ein solider Stürmer, der sich immer reinhaut und ein cooler Typ. Was hab ich den bejubelt bei der WM in Katar. Für Dortmunds Ziele reicht das trotzdem nicht.
Haller hat kein Spiel gemacht für den BVB, bevor die Diagnose kam. Es lässt sich doch gar nicht sagen, wie er ohne gespielt hätte. Er hat dann eine starke Rückrunde gespielt, war dann aber körperlich komplett am Ende. Was normal ist, weswegen man, richtigerweise, einen Mittelstürmer geholt hat.

Nmecha hab ich nur erwähnt, weil du eben meiner Meinung nach zwei unpassende Beispiel genannt hast. Nmecha ist eine Vollkatastrophe mit Ansage.
 

elpres

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Zudem hat Malen 21/22 ja nun auch nicht gerade Bäume ausgerissen, als dass man auf solche Ideen hätte kommen können.
 

Frusciante15

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Bei all den Beiträgen zu sancho und maatsen mal eine Frage für kommende Saison: Rothe macht sich laut Statistiken gut in der 2.Liga.Inwieweit kann er die Antwort für die linke Seite sein und macht damit Maatsen nur zu einer Übergangslösung? Er hat mir immer gut gefallen, wenn ich ihn gesehen habe, aber ich hatte das Gefühl, dass viele bei ihm kein CL bzw. Nationalelfpotential sehen?

Rothe spielt sehr viel die Schiene, so wie ich das mitbekommen habe. Die Position haben wir aktuell nicht. Auch wenn es sich anböte, dass System umzustellen.

Prinzipiell würde er zumindest mit seinen starken Hereingaben zu einem Stürmer wie Füllkrug passen.

Aber: ich würde direkt die Euphorie mitnehmen und böse gesagt gibt es vor allem offensiv eh keine Abläufe, die er lernen muss.

Viel kaputt machen kann Sancho jedenfalls nicht mehr. Dafür waren die Testspiele schon wieder ernüchternd ohne Ende, wo man nicht mal gegen den 9. aus Belgien halbwegs vernünftigen Ballbesitz hinbekommen hat.
 

Lucatoni14

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Zudem hat Malen 21/22 ja nun auch nicht gerade Bäume ausgerissen, als dass man auf solche Ideen hätte kommen können.
Mir ging es eher um den Spieler Typ und die Ausrichtung der Mannschaft. Ich würde in Dortmund ein ganz anderes Team sehen als das jetzige. Steht ja nicht in Stein gemeißelt das man nur mit Wandstürmer erfolgreich sein kann aber wenn das Devise Nr.1 ist, war Füllkrug wirklich fast alternativlos.
 

flix91

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Mir ging es eher um den Spieler Typ und die Ausrichtung der Mannschaft. Ich würde in Dortmund ein ganz anderes Team sehen als das jetzige. Steht ja nicht in Stein gemeißelt das man nur mit Wandstürmer erfolgreich sein kann aber wenn das Devise Nr.1 ist, war Füllkrug wirklich fast alternativlos.
Mit Terzic als Trainer war/ist das eben die Devise. Selbst in den guten Phasen war man unglaublich schlecht darin, die Mittelstürmer als Abschluss-Spieler richtig einzusetzen, weswegen eben auch Moukoko überhaupt nicht funktioniert. Damit dann der Mittelstürmer überhaupt einen Wert hat, wird er eben als Wandspieler eingesetzt.
 

xEr

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Mit Terzic als Trainer war/ist das eben die Devise. Selbst in den guten Phasen war man unglaublich schlecht darin, die Mittelstürmer als Abschluss-Spieler richtig einzusetzen, weswegen eben auch Moukoko überhaupt nicht funktioniert. Damit dann der Mittelstürmer überhaupt einen Wert hat, wird er eben als Wandspieler eingesetzt.

Letzte RR hat man mit Terzic noch 52 tore erzielt, was imo ein Vereinsrekord darstellt. Nicht mal Klopp oder Tuchel haben das mit viel besseren Kadern hinbekommen.
Natürlich war das spielerisch nicht das gleiche, aber das Spielermaterial halt auch viel schlechter. Will nur sagen, dass es gar nicht so wichtig ist wer die Tore schiesst, ob jetzt Mittelstürmer oder jemand anders. Abgesehen davon haben Haaland oder ein Haller in guter Form als Mittelstürmer doch auch sehr regelmäßig unter Terzic getroffen. Ich sehe da kein grundsätzliches Trainer oder Systemproblem.
 

flix91

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Letzte RR hat man mit Terzic noch 52 tore erzielt, was imo ein Vereinsrekord darstellt. Nicht mal Klopp oder Tuchel haben das mit viel besseren Kadern hinbekommen.
Natürlich war das spielerisch nicht das gleiche, aber das Spielermaterial halt auch viel schlechter. Will nur sagen, dass es gar nicht so wichtig ist wer die Tore schiesst, ob jetzt Mittelstürmer oder jemand anders. Abgesehen davon haben Haaland oder ein Haller in guter Form als Mittelstürmer doch auch sehr regelmäßig unter Terzic getroffen. Ich sehe da kein grundsätzliches Trainer oder Systemproblem.
Natürlich ist es im Prinzip egal. Es heißt aber, dass Stürmer, die in allererster Linie abschlussstark sind oder bevorzugt selbst den Abschluss suchen, sehr oft in der Luft hängen. Ja, in der Rückrunde war es teilweise besser. Aber selbst da war Haller in erster Linie der Verbindungsspieler, weniger der Torjäger.
 

Frusciante15

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Laut Bild wird Sancho im Kader sein. Selbst Startelf ist möglich, da der Eindruck über seinen Fitnesszustand wohl zufriedenstellend ausgefallen ist. Mal schauen, was letztendlich passiert. Wäre auf alle Fälle ein Mittelfinger an einige Spieler, wenn Sancho direkt starten würde :LOL:
 

thedoctor46

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Normalerweise macht das wenig Sinn, weil ein Neuzugang die Taktik nicht kennt
Ich glaube die Taktik passt den Ball zu Jadon und dann gucken alle zu was er macht dürfte sinnvoller sein als die jetzige "Taktik". Im Grunde war auch in den letzten Spielen das gefährlichste den Ball zu JBG zu passen und zu gucken ob er ein 1 gegen 1 oder 1 gegen 2 gewinnt. ;)

Sollte mit einem Sancho also noch vielversprechender sein.
 

Deffid

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Laut Bild wird Sancho im Kader sein. Selbst Startelf ist möglich, da der Eindruck über seinen Fitnesszustand wohl zufriedenstellend ausgefallen ist. Mal schauen, was letztendlich passiert. Wäre auf alle Fälle ein Mittelfinger an einige Spieler, wenn Sancho direkt starten würde :LOL:
Schon, andererseits haben es die anderen Spieler in der Hinrunde vergeigt und eben diese zwei absoluten Nottransfers erst nötig gemacht. Wenn das gegen Darmstadt wieder nur 1-1 oder so ausgeht, wäre es eine Katastrophe.
 

flix91

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Ich glaube die Taktik passt den Ball zu Jadon und dann gucken alle zu was er macht dürfte sinnvoller sein als die jetzige "Taktik". Im Grunde war auch in den letzten Spielen das gefährlichste den Ball zu JBG zu passen und zu gucken ob er ein 1 gegen 1 oder 1 gegen 2 gewinnt. ;)

Sollte mit einem Sancho also noch vielversprechender sein.
Mehr oder weniger habe ich das ja geschrieben. Also dass es eh keine Taktik gibt 🤷
 

Po Lee

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Laut Bild wird Sancho im Kader sein. Selbst Startelf ist möglich, da der Eindruck über seinen Fitnesszustand wohl zufriedenstellend ausgefallen ist. Mal schauen, was letztendlich passiert. Wäre auf alle Fälle ein Mittelfinger an einige Spieler, wenn Sancho direkt starten würde :LOL:
Mittelfinger hin oder her, Qualität ist entscheidend. Sancho war lange genug weg und so hatte jeder ausreichend Zeit, um sich zu beweisen und sich diesen Stammplatz zu verdienen. Wenn Jadon nichts verlernt hat und sein Potential abrufen kann, dann muss er da vorne gesetzt sein. Obs direkt fürs erste Spiel reicht, wird sich zeigen. Ich denke, bei so wenig Spielpraxis, die er in der Hinrunde hatte, wird er wohl eh nur ein paar Minuten Spielteit bekommen. Als symbolischen Charakter
 
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