Borussia Dortmund

[UndaCovaLova]

Bin ich froh wenn Weidenfeller zurück ist, dieses ständige Rumgeheule von Ziegler ist ja zum koten. Und Doll würde ich auch mal bisschen kritischer hinterfragen ne, man man man...Miller hat top gehalten gibts gar nix, aber langsam verliere ich einfach die Geduld, der Kader hat meiner Meinung nach so viel mehr Potential als der Tabellenplatz erwarten lässt, aber abgerufen wird da ziemlich wenig. Und wie kann man eigentlich immer noch Valdez (statt Frei?????) auflaufen lassen diesen blinden Para puuuh ich war kurz davor den Fernseher einzutreten gestern.

 

[Apollo Schwabing]

Und was war daran dann gemogelt?

Seit exakt einem Jahr verantwortet Thomas Doll nun das sportliche Geschick der Borussen, seine Liga-Bilanz (33 Spiele, 13 Siege, 14 Niederlagen) ist nicht nur numerisch trist. Der Fortschritt der Mannschaft ist bestenfalls mikroskopisch zu erkennen, auch das Erreichen des Endspiels kann nicht darüber täuschen, dass der BVB oftmals einen inspirationsarmen Fußball spielt. Ein Fan warf nach dem Finaleinzug angesichts der schwankenden Leistungen amüsiert die Frage auf: ‚Berlin, Berlin, was wolln wir in Berlin?’

Noch Fragen?

 

[Deffid]

Noch Fragen?

Naja aber im Pokal waren die Leistungen eigentlich ganz ordentlich. Die laufende BuLi Saison kann aber leider schon wieder abhaken...

 

[dechef]

Noch Fragen?

Ist ja nichts Neues, nur täuscht (leider) das Pokalfinale und damit der UEFA Cup über die völlige Inkompetenz Dolls hinweg.
Somit wird sich die sportliche Bedeutungslosigkeit und vor allem Perspektivlosigkeit noch bis mindestens nächsten Winter hinziehen.
Dann kommt der gefühlte 15te, hoffentlich endliche erfolgreiche Versuch (...) einen fähigen Trainer zu verpflichten.
Oder wir starten wieder eine Farce á la von Heesen.

Naja, wär Meier noch da wäre bestimmt Bernd Krauss ein heißer Kandidat :clown:

 

[Bure80]

Noch Fragen?

Borussia Dortmund hat ungefähr den 7. teuersten Kader der Bundesliga und die gesamte Hinrunde sind auch noch Kehl und Frei ausgefallen.
Was erwartet ihr?
Mit der Mannschaft ist höchstens ein UI-Cup Platz möglich, wenn es keine schweren Verletzungen während der Saison gibt.
Was kann Doll dafür das Kehl und Frei die gesamte Hinrunde ausgefallen sind?
Seid froh das wir in der ersten Liga spielen (das hätte damals auch ganz anders ausgehen können und damit mein ich jetzt nicht das finanzielle)und gebt Doll zumindest noch Zeit.
Manchmal hab ich das Gefühl einge Leben immer noch in der Vergangenheit.

 

[NYK]

Noch Fragen?

Trotz Smilie (und somit auch an den eigentlichen Ersteller der Mogel-These gerichtet): So kann man verschiedene Wettbewerbe doch gar nicht miteinander vergleichen.
Oder war der Champions-League-Sieg 1997 auch ermogelt, weil man im Pokal, wo der BVB in der ersten Runde gegen Wattenscheid ausschied, ja das "wahre Gesicht" der Borussia gesehen hat?

 

[Apollo Schwabing]

Was erwartet ihr?

Ein wenig mehr Engagement, besonders aus Respekt den alle 2 Wochen ins Stadion 80.000 pilgernden Zuschauer gegenüber. (Schreibe ich als Bayernfan der noch die letzte von den Spielern quasi weggeworfene Bayernsaison sehr gut im Gedächtniss hat).

Mit der Mannschaft ist höchstens ein UI-Cup Platz möglich

...und steht doch nur auf dem letzten Platz der "Wir spielen eine Meisterschaft ohne Abstiegskandidaten"-Tabelle...

Was kann Doll dafür das Kehl und Frei die gesamte Hinrunde ausgefallen sind?
Seid froh das wir in der ersten Liga spielen (das hätte damals auch ganz anders ausgehen können und damit mein ich jetzt nicht das finanzielle)und gebt Doll zumindest noch Zeit.

Ob Doll jetzt der geeignete Trainer für Dortmund ist, sollen andere entscheiden. Aber mehr als nur 2 oder 3 Saisonhighlights (Derbies gegen die Königsbaluen und das Heimspiel gegen die Bayern) seit ca. gefühlten 6 Jahren abzulieferen müsste doch eigentlich mit egal welchem Trainer möglich sein.

Seid froh das wir in der ersten Liga spielen

Da hast du in der Tat recht.

 

[dechef]

Also was ich erwarte ist erstens einfach irgendein Anhaltspunkt warum es in der nächsten Saison besser laufen sollte als in den letzten 12 Monaten.
Zweitens will ich ein spielerisches/taktisches Konzept erkennen können welches über die Aufstellung hinausgeht.
Ich will nicht auf "geniale" Momente einzelner Spieler hoffen müssen um eine Torchance rauszuspielen.
Tu dir mal ein Spiel vom Oberrang aus im Stadion an.
Es ist unglaublich wie konzeptlos unsere Zehn Spieler auf dem Feld rumstehen.
Die einzige Chance dies zu überspielen sind schon angesprochenen Einzelleistungen, krasse Fehler des Gegners oder Situationen in denen der Gegner ungeordnet bis garnicht taktisch aufgestellt ist (Konter usw.)

Natürlich kommen bei sieben mehr oder weniger offensiv talentierten Spielern auch mal schöne Spielzüge, Angriffe und sogar ganze Spiele zu stande(das viel zitierte "Bremenspiel"), nur ist dies auf keinen Fall Dolls Verdienst.
Und auch leider nur die Ausnahme der Regel

Den emotionalen Kern oder eher die nicht greifbaren Forderungen trifft Corbeau an sich sehr gut (und das als Außenstehender ).

 

[Bure80]

Ein wenig mehr Engagement, besonders aus Respekt den alle 2 Wochen ins Stadion 80.000 pilgernden Zuschauer gegenüber. (Schreibe ich als Bayernfan der noch die letzte von den Spielern quasi weggeworfene Bayernsaison sehr gut im Gedächtniss hat).



...und steht doch nur auf dem letzten Platz der "Wir spielen eine Meisterschaft ohne Abstiegskandidaten"-Tabelle...



Ob Doll jetzt der geeignete Trainer für Dortmund ist, sollen andere entscheiden. Aber mehr als nur 2 oder 3 Saisonhighlights (Derbies gegen die Königsbaluen und das Heimspiel gegen die Bayern) seit ca. gefühlten 6 Jahren abzulieferen müsste doch eigentlich mit egal welchem Trainer möglich sein.


Da hast du in der Tat recht.

Engagement ist die eine Sache ...KÖNNEN die andere und da fehlt es bei einigen, vor allem gegen Mannschaften die hinten drin stehen.
Wenn die Pässe nicht ankommen und keine eine Idee hat kann ich mich bewegen wie ich will es sieht schlecht aus.
Selbst die Bayern tun sich meistens schwer gegen diese Mannschaften.

Bitte richtig zitieren wir können um den UI-Cup mitspielen, aber auch nur dann, wenn wir keine verletzten haben.

Für mich ist es ein Erfolg das wir damals mit der Mannschaft nicht abgestiegen sind.Diese Gefahr bestand für mich bis zur letzten Saison.

 

[Bure80]

Also was ich erwarte ist erstens einfach irgendein Anhaltspunkt warum es in der nächsten Saison besser laufen sollte als in den letzten 12 Monaten.
Zweitens will ich ein spielerisches/taktisches Konzept erkennen können welches über die Aufstellung hinausgeht.
Ich will nicht auf "geniale" Momente einzelner Spieler hoffen müssen um eine Torchance rauszuspielen.
Tu dir mal ein Spiel vom Oberrang aus im Stadion an.
Es ist unglaublich wie konzeptlos unsere Zehn Spieler auf dem Feld rumstehen.
Die einzige Chance dies zu überspielen sind schon angesprochenen Einzelleistungen, krasse Fehler des Gegners oder Situationen in denen der Gegner ungeordnet bis garnicht taktisch aufgestellt ist (Konter usw.)

Natürlich kommen bei sieben mehr oder weniger offensiv talentierten Spielern auch mal schöne Spielzüge, Angriffe und sogar ganze Spiele zu stande(das viel zitierte "Bremenspiel"), nur ist dies auf keinen Fall Dolls Verdienst.
Und auch leider nur die Ausnahme der Regel

Den emotionalen Kern oder eher die nicht greifbaren Forderungen trifft Corbeau an sich sehr gut (und das als Außenstehender ).

Wenn wir die Verstärkungen bekommen, die derzeit im Gespräch sind wird es besser, zumindest in der Abwehr und im Spielaufbau von hinten.
Das Problem ist meiner Meinung nach das wir zu wenig gute Fußballer haben.
Der Ball läuft zu langsam und dadurch kann sich der Gegner formieren und hat keine Probleme unsere Angriffe abzuwehren.
Ein Problem sehe ich auch in Federico es reicht nicht alle 5 Spiele mal einen genialen Moment zu haben.Er muß sich mehr bewegen und den Ball fodern wenn er eine längere Zukunft beim BVB haben will.
Gebt Doll bitte einfach ein bisschen mehr Zeit.Hitzfeld hatte auch nicht gleich Erfolg.

 

[SK_]

Doll bitte einfach ein bisschen mehr Zeit.Hitzfeld hatte auch nicht gleich Erfolg.

War der nicht direkt Vizemeister als er in Dortmund anfing?

 

[Bure80]

War der nicht direkt Vizemeister als er in Dortmund anfing?

War er.Ich meinte die Saison als viele Italienlegionere zurückgeholt wurden.Kann mich noch gut daran erinnern, daß es damals auch nicht rund lief und über die Spielweise gemeckert wurde.

 

[Jünter]

...Gebt Hitzfeld hatte auch nicht gleich Erfolg...

So schlecht war die Vizemeisterschaft in seiner ersten Saison aber auch nicht...

Edit: Da war Einer schneller...

 

[Omega]

War er.Ich meinte die Saison als viele Italienlegionere zurückgeholt wurden.Kann mich noch gut daran erinnern, daß es damals auch nicht rund lief und über die Spielweise gemeckert wurde.

Soso 1992/93 als der BVB 4. in der BL und im Uefa-Cup Endspiel gegen Juve stand, hatte Hitzfeld also keinen Erfolg.

Du hast allerdings recht, dass Doll einem Erwartungsdruck ausgesetzt wird, der nicht erfüllbar ist.

Dortmund könnte mit viel Glück am 5. oder 6. Platz kratzen. Von der reinen Mannschaft gehören sie eher an 8-12. Mehr nicht.

 

[JamiLLX]

Dortmund könnte mit viel Glück am 5. oder 6. Platz kratzen.

aber nciht mehr in dieser saison

 

[Stevie Pine]

Im Vergleich zu seinen drei Vorgängern hat Doll alle Geduld der Welt auf seiner Seite.

 

[Omega]

Ich meinte von der Mannschaft im Vergleich zu anderen. Eigentlich sind die führenden 6 Mannschaften der BL besser als Dortmund, aber es gab sonst immer mal eine Überraschungsmannschaft, die am Uefa-Cup gerochen hat.

 

[Bure80]

Soso 1992/93 als der BVB 4. in der BL und im Uefa-Cup Endspiel gegen Juve stand, hatte Hitzfeld also keinen Erfolg.

Du hast allerdings recht, dass Doll einem Erwartungsdruck ausgesetzt wird, der nicht erfüllbar ist.

Dortmund könnte mit viel Glück am 5. oder 6. Platz kratzen. Von der reinen Mannschaft gehören sie eher an 8-12. Mehr nicht.

Ich meine die Saison 93/94 und da war der 4. Platz, mit der Mannschaft die wir damals hatten schon eine Enttäuschung (vor allem auch spielerisch).

 

[UndaCovaLova]

so das scheint ja eine Art Tradition zu werden, das Frei verletzt vom Länderspiel zurückkommt

 

[Mahoney_jr]

Ich krame mal den Saison-Thread hervor, um einen Link zu posten:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,547897,00.html

Zu erfreulich, dass man im wichtigsten deutschen Online-Magazin mal wieder was über unsere Gurkentruppe lesen kann, aber leider sind 5.000 Zeichen einfach nicht genug um die Probleme in Worte zu fassen.

Amateurhafte Rückwertsbewegung? Check
Langsames Umschalten von Abwehr auf Angriff? Check
Konzeptlosigkeit bei Trainerstab und Management? Check

Aber ist das alles? Reicht es aus, die ein Jahrzent währenden Probleme dieses Vereins auf Konzeptlosigkeit herunterzubrechen? Es geht nun tatsächlich schon zehn Jahre so, dass Spieler in Dortmund nicht reifen sondern schlechter spielen als vorher. Es entsteht keine Wertentwicklung, kein "gemeinsam-sind-wir-stark" und niemals eine Mannschaft, die besser spielt, als die Summe seiner Einzelteile.

Ich liebe Teamsport, aber mein liebstes Team ist keins. Seit Jahren. Zum kotzen.