BVB 18/19 – Wenn gar nix geht: STRG+ALT+ENTF

[Mahoney_jr]

Die Zahlen sind völlig gaga. Zumindest was Bayern angeht.


Von der offiziellen UEFA Seite:

https://www.uefa.com/insideuefa/pro...-financial-fair-play/news/newsid=2529909.html

https://de.uefa.com/MultimediaFiles...lublicensing/02/54/06/70/2540670_DOWNLOAD.pdf

S.86

Bayern 2016 (!) Mit Gehaltskosten von 270 Mio.

BVB 140 Mio.

Wolfsburg 134 Mio.

Da steht was von "eingesetzten" Spielern. Aber da der liebe BVB in 2016(!) auch bereits bei 140 lag, werden die Kosten in 2018 sicherlich einen Abstand haben, der in der Nähe des o.g. geht.

 

[xEr]

Da steht was von "eingesetzten" Spielern. Aber da der liebe BVB in 2016(!) auch bereits bei 140 lag, werden die Kosten in 2018 sicherlich einen Abstand haben, der in der Nähe des o.g. geht.

Ne das steht eingesetzter Spieler-Etat. Damit ist gemeint, dass die ganz einfach den Etat (bzw. ihre Annahme davon) ins Verhältnis zu den erzielten Punkten setzen und daraus dann eine Effizienz berechnen. Leider sinnlos, wenn die Zahlen teilweise so dermaßen verkehrt sind.

2016 waren Wolfsburg und BVB etwa auf einem Level was die Gehaltskosten angeht und Bayern eben doppelt so viel. Der Abstand zwischen Bayern und BVB wird sich seit her kaum verändert haben, BVB - Wolfsburg ist vielleicht etwas größer geworden.

 

[L-james]

Laut ein paar Meldungen sollen wir Alcacer erstmal per Leihe holen wollen, er scheint der Wunschstürmer von Favre zu sein. Alcacer wäre zumindest was Nachweis und Qualität betrifft wenigstens was gestandeneres als z.B. ein Origi. Auch wenn er jetzt nicht sau viel gespielt hat bei Barca, aber in seinen Einsätzen war er schon nicht verkehrt. 16/17 mit insgesamt 12 Scorern in 1.385 Minuten und 17/18 mit 11 Scorern in 992 Minuten. Bei Valencia zuvor 15/16 mit 23 Scorern in 46 Einsätzen und 14/15 mit 20 Scorern in 36 Einsätzen.

Alcacer ist halt auch immernoch 24 Jahre jung. Zu diesem Zeitpunkt wäre er vll. sogar noch die beste Lösung. Er ist auch eher der Typ spielerischer MS, mit 1,76 auch keine Kante, aber Favre will ja anscheinend auch nicht so einen Spielertypen, deshalb könnte das mit Alcacer schon passen. Ich hätte nichts dagegen, vor allem wenn man es per Leihe + KO hinbekommen würde. Er hat noch bis 2021 Vertrag in Barca, sie wollen ihn aber definitiv noch abgeben.

 

[Deffid]

Watzke erzählt doch in so gut wie jedem Interview, dass die Bayern ungefähr doppelt so viel an Gehältern bezahlen und das wird auch durch so gut wie alle seriösen Schätzungen etc. bestätigt. 140 zu 190 Millionen sind einfach völlig absurd...

Dennoch muss man leider sagen, dass (siehe Post von @L-james ) in den letzten Jahren einfach unglaublich viel Geld verbrannt wurde und viele teure Spieler nicht annähernd die Erwartungen erfüllt, bzw. selbst Worst Case Szenarien zum Wechselzeitpunkt unterboten haben.

 

[nbatibo]

Die Tatsache, dass man einen Origi-Deal teilweise sogar recht positiv bewerten würde, ist mMn zum einen dem Aspekt geschuldet, dass man überhaupt noch was im Sturm macht - auch wenn das für die Kritiker blinder Aktionismus wäre (was man durchaus so sehen darf) und zum anderen, dass er im Vergleich zu Batshuayi - der ähnliche Fähigkeiten hat - möglicherweise nur die Hälfte kosten würde, wenn überhaupt. Angeblich hat er einen Wechsel zu den Wolves für 22 Mio. abgelehnt und seinen Wert seitdem sicher nicht gesteigert. Ob die 30 Mio. wirklich stimmen, weiß keine Sau...


Aber mit Alcacer gibt es ja schon den nächsten Namen in der Runde, also dürfte es in erster Linie an Favre liegen - was er vorne drin wirklich haben will.

Ich kann wie gesagt mit fast allem leben, was noch ansatzweise Steigerungs/- bzw. Glücksgriffpotenzial hat und dauerhaft kommt (also keine Leihe ohne KO).
Traue der Kombo Reus/Philipp einfach überhaupt nicht über den Weg, der eine ist keine 20 mehr um den flitzenden MS zu machen und dazu eben Verletzungsanfällig, der andere für mich nicht Fisch und nicht Fleisch...

 

[Who]

Alcacer würde ich nehmen ...

also dürfte es in erster Linie an Favre liegen - was er vorne drin wirklich haben will.

 

[Goldschopfpinguin]

Alcacer per Leihe mit Kaufoption wäre aktuell das Beste was passieren könnte.
Ein Spielintelligenter Stürmer mit solidem Abschluss, gutem Ballgefühl und hohem läuferischem Aufwand (Offensiv wie auch Defensiv) und somit wie gemacht für Favres Spielidee.
Hatte ihn damals bei Valencia bereits als potenziellen Auba Nachfolger im Auge, bekannterweise blieb Aubameyang dann doch in Dortmund und Paco wechselte auf die Bank Barcelonas.

 

[Tony Jaa]

Favre ist wie eine Prinzessin. Er hat die freie Wahl am Grabbeltisch bei kik.

 

[nbatibo]

Schü... ähm Wolf startet...

https://twitter.com/i/web/status/1031598340725780482

...gleiches gilt natürlich auch für Schmelle. Dürfte viel gehen über links heute...

 

[lastsamurai]

Reus also vorn in der Spitze? Da bin ich gespannt.
Wolf in so einem Kampfspiel gar nicht verkehrt. Schauen wir mal, wie er sich macht.

 

[LoverNo1]

https://www.90min.de/posts/5966464-das-sind-die-effizienzmeister-der-bundesliga

Wir haben einen Etat von 140 Mios, Bayern von 190. Das mag nicht völlig korrekt sein, aber unser Abstand zum dritten (Wolfsburg mit 80 Mios) ist prozentual deutlich höher. Wir geben 75% mehr als Wolfsburg aus (pro eingesetzten Spieler), während Bayern "nur" 36% über unseren Ausgaben liegt.

Ambition, oder fehlende davon, ist das eine. Misswirtschaft und völlig kopfloses Agieren im Management (die Tuchel-Saga ab Ende April 17, Aufblähen des Kaders seit Sommer 16), was anderes und das sieht man in Relation von Invest und tatsächlich erreichten Punkten.

Bayern sitzt auf einem viel zu fetten Gaul, aber kann sich zurecht momentan so gehen lassen, weil die Verfolger sowohl Ambition als auch Kompetenz vermissen lassen.

Die Flops und Fehler sind doch nicht mit formulierten oder nicht formulierten Ansprüchen zu begründen. Wenn Schalke, RB regelmäßig CL spielen, wäre ihr Etat (wie au immer der is) au schnell viel höher. Bayerns bleibt No1 mit Abstand auf Jahre.

 

[Mahoney_jr]

Dreierkette sogar möglich.

 

[Mahoney_jr]

Die Flops und Fehler sind doch nicht mit formulierten oder nicht formulierten Ansprüchen zu begründen. Wenn Schalke, RB regelmäßig CL spielen, wäre ihr Etat (wie au immer der is) au schnell viel höher. Bayerns bleibt No1 mit Abstand auf Jahre.

Dazu habe ich an anderen Stellen schon oft was geschrieben. Wir sind zuerst ein Wirtschaftsunternehmen, dann ein Fußballverein. Zu viel Ambition ist zu viel Risiko für die lukrative Talentstrategie

 

[LoverNo1]

Dazu habe ich an anderen Stellen schon oft was geschrieben. Wir sind zuerst ein Wirtschaftsunternehmen, dann ein Fußballverein. Zu viel Ambition ist zu viel Risiko für die lukrative Talentstrategie

30 für Schü sind ambitioniert

Zu viel Risiko bringt wem was genau? Und wer macht das denn?

 

[xEr]

Bank: Hitz, Hakimi, Sancho, Guerreiro, Philipp, Witsel, Toprak

Was ist eig. mit Weigl? Ansonsten natürlich interessant, dass auch Rode, Sahin, Kagawa nicht im Kader sind, sollte denen dann doch zu denken geben.

 

[L-james]

Was ist eig. mit Weigl?

Der ist sehr spät ins Training eingestiegen und hat einfach noch Rückstand, Favre meinte schon dass das noch ein paar Wochen dauern wird bis er dann wieder eine Option darstellt. Denke ihn wird man erst wieder nach der Länderspielpause in einem Spieltagskader sehen.

 

[Mahoney_jr]

30 für Schü sind ambitioniert

Zu viel Risiko bringt wem was genau? Und wer macht das denn?

Im Teil hier angesprochen:
https://sportforen.de/threads/bvb-18-19-–-wenn-gar-nix-geht-strg-alt-entf.65158/page-134#post-51296295

Kurzzusammenfassung:

• Watzke ist, in einer insgesamt unvergleichlichen Dichte, an ein paar Weltklassespieler und Weltklasse-Coach herangekommen
• Trotz Meisterschaft und Double wurde nie in die Breite investiert, sondern ein sehr dünner Kader mit ein paar wirklich exzellenten Kräften durch die Saisons geschliffen (erste Hinweise auf den Umstand, dass wir vor allem Kohle mitnehmen, anstatt zu investieren, was mich insbesondere beim Umstand, dass Klopp keinen einzigen Wechsel in Wembley bis zum 1:2 vorgenommen hat, wirklich immer noch massiv trifft)
• Als Bayern dann auf Angriffsmodus schaltete, wurden die folgenden Ablösen reinvestiert, meistens mit Faktor 2 zu 1, d.h. für einen Stammspieler kamen zwei neue
• Den massiven Aderlass in 2016 konterte man dann mit einer erratischen "ich kauf jedes Talent was ich kriegen kann, gerne besonders unreife 18-jährige" und einer "ich muss aber irgendwie noch unseren Coach wieder einigermaßen glücklich machen und kaufe daher noch teurere deutsche, die so ein bisschen Qualität und Stabilität erzeugen müssen" Strategie gekontert. Das war dann eher Faktor 3 zu 1

Wer gut in Mathe ist, der merkt nun, dass wir pro Position weniger Qualität auf dem Platz haben als noch in 2012, dafür aber hohe Gehaltsklassen bis rauf auf die Tribüne finanzieren. Und das alles, weil man festgestellt hat, dass in diesem überhitzten Markt, sich immer ein Gewinn durch die Talente realisieren lässt (klassische Portfolio Strategie eines VCs.. man verteilt das Risiko bei den Investitionen auf viele verschiedene Säulen und hofft auf das Unicorn) und andererseits die Bundesliga keine große A m b i t i o n benötigt, weil sich lange Zeit die Garde hinter Bayern und Dortmund kontinuierlich selbst ins Knie geschossen hat. Oder mit anderen Worten:

Wir konnten seit 2016 die Zügel rein qualitativ schleifen lassen, weil wir auch mit einem Sauhaufen noch irgendwie in die CL-Quali reintaumeln.

Zum Glück hat das Management nun wirklich kalte Füße bekommen und versucht das Ruder rumzureißen. Gleich sehen wir, wie Schritt 1 so gelungen ist. Ich bin gespannt.

PS: Wenn man hier Frustration eines Fans herausliest, der seit 2012 jede Menge verpasste Chancen aufgrund einer Übergewichtung von bilanzieller Perfektion gesehen hat, dann ist das nicht völlig falsch.

 

[MuayThaiNoob]

Wolf einer der besten bislang. Diallo klar der Chef beim Spielaufbau.
Delaney zum Teil sehr präsent, steht aber oft sehr schlecht, wenn der Ball in der eigenen Abwehr ist. Mir fehlt ein Zusammenspiel von den 4 Offensiven und dem Rest der Mannschaft.

 

[Kalle6861]

Wolf einer der besten bislang. Diallo klar der Chef beim Spielaufbau.
Delaney zum Teil sehr präsent, steht aber oft sehr schlecht, wenn der Ball in der eigenen Abwehr ist. Mir fehlt ein Zusammenspiel von den 4 Offensiven und dem Rest der Mannschaft.

Der muss ja auch 3 Positionen gleichzeitig bekleiden. Ausserdem weiss ich ehrlich gesagt nicht was du damit meinst. Soll der Bälle erobern, abräumen Gegenangriffe einleiten und verhindern und noch die entscheidenden Pässe spielen oder was?
Wenn ich Dahoud und Götze stümpern sehe und die beiden Av...
nunja Diallo ein Lichtblick mit guten Ansätzen aber mehr auch nicht.
Delaney und Wolf waren noch die positivsten erscheinungen in Hälfte 1 auf seiten des BvB. Furchtbar anzusehen das gewürge. Und wenn man dann sieht wen Favre nicht mal in den Kader berufen hat.

 

[PrinceAladdin]

Wolf sollte am Sonntag gegen RB spielen