Champions League 2011/12 - Gruppenphase

[Max Power]

Das Spiel von Ajax bzw die potenitellen Fehlentscheidungen gegen Ajax hab ich noch nicht gesehen, aber hier ist es nicht mit rechten Dingen zugegangen.

beim Ajax-Spiel waren es aus meiner Sicht doch recht knappe Entscheidungen ... da kann man schon mal die Fahne heben, wenn man einen schwachen Tag hat. Aber in Kombination mit dem Zagreb-Spiel riecht das auf den ersten Blick halt doch nach etwas anderem als einem schwachen Tag vom Linienrichter ...

EDIT: und nicht dass es wichtig wäre, aber der Lyon-Spieler auf dem Bild in dem Link ist definitiv nicht Maxime Gonalons ...

:laugh2:

 

[Gast_481]

hat nicht irgendein User das weiterkommen von Zagreb prognostiziert ?
Ich denke nicht das es Betrug war, es sind einfach ein paar Komponenten zusammen gekommen, Lyon wollte unbedingt Tore machen, Zagreb hatte dann keinen Bock mehr und Ajax hatte ein schlechtes Schiedsrichtergespann, so was soll es geben. Vielmehr freut mich das ManU und ManCity rausgefolgen sind, die duerfen nun in der EL beweisen das sie die besten Teams der Welt sind, und froh daruber sein, denn der deutsche Meister, kann nicht mal das mehr beweisen. Das Lille und Trabzonspor so selten bloed waren sich noch von ZSKA abfangen zu lassen, ist auch ganz lustig. Zumal Lille damit auch komplett rausgeflogen ist. Meine Wunschlosung waere natuerlich, das Basel gegen Nikosia spielt und das dann einer der beiden unser Gegner im VF wird. Ich koennte aber auch mit Leverkusen - Nikosia leben. Soviel ich weiss wird ja das VF gleich direkt auch ausgelost. Witzig waere doch dann ein Viertelfinale wo es dann wie folgt aussieht.

Falls du mich meinst, ich habe Just 4 Fun eine Tabelle prognostiziert in der Dinamo 1. war und dann einer realistische wo ich sie auf 3. oder 4. hatte, EL fand ich wirklich nicht so unrealistisch. Und sonst wüsste ich nicht er hier ein Weiterkommen von Dinamo prognosiert hat.

Zum Foto von Vida: Ist in etwas so aussagekräftig wie das "Kussfoto" zwischen Pique und Ibrahimovic. Da erwischt ein Fotograf Vida vielleicht einfach in einem Moment in dem es so aussieht als würde er Gomis zuzwinkern. Damit schliesse ich nicht mal aus, dass es so ist, aber anhand dieses Fotos kann man nun mal gar nichts sagen. Und selbst wenn das Spiel geschoben worden wäre (wovon ich immer noch nicht ausgehe, man ist unschuldig bis das Gegenteil bewiesen wurde), wieso sollte es gerade die kroatische Wettmafia sein? Gibts das etwa nur bei den bösen Balkanern?

EDIT: Ach ja, zu Gitches Aussage von wegen "Drecksverein" äussere ich mich mal lieber nicht, sonst kann ich mit MS zusammen ein paar Tage im Forenurlaub verbringen. Wie war das nochmal von wegen Gitche provoziert niemanden?

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Die ganze Sache stinkt zum Himmel. Egal ob es für Zagreb noch um irgendetwas ging oder nicht, aber jeder normale Sportler, der auch nur einen funken sportlichen Ehrgeiz hat, lässt sich nicht so "abschlachten". Im Profifußball ist es eigentlich unmöglich in einer so kurzen Zeitspanne so viele Treffer zu erzielen. 4 Tore in 7 Minuten... Ganz davon abgesehen, Zagreb ist klarer Tabellenführer in der Liga.

 

[Gast_481]

Ist zwar nur der Pro7 Teletext, aber laut diesem haben werder die UEFA noch die französische Wettkontrollbehörde Unregelmässigkeiten und irreguläre Wettmuster festgestellt.

Ja hat denen den keiner gesagt, dass Vida gezwinkert hat???

 

[Gast_481]

Die ganze Sache stinkt zum Himmel. Egal ob es für Zagreb noch um irgendetwas ging oder nicht, aber jeder normale Sportler, der auch nur einen funken sportlichen Ehrgeiz hat, lässt sich nicht so "abschlachten". Im Profifußball ist es eigentlich unmöglich in einer so kurzen Zeitspanne so viele Treffer zu erzielen. 4 Tore in 7 Minuten... Ganz davon abgesehen, Zagreb ist klarer Tabellenführer in der Liga.

In einer Liga die schlichtweg Grütze ist.

 

[Schlonski]

Ist zwar nur der Pro7 Teletext, aber laut diesem haben werder die UEFA noch die französische Wettkontrollbehörde Unregelmässigkeiten und irreguläre Wettmuster festgestellt.

Ja hat denen den keiner gesagt, dass Vida gezwinkert hat???

Und wer sitzt in dieser "Wettkontrollbehörde"????

Also wenn ich Mafiaboss wäre, dann wäre dieses Organ das erste, dem ich Geld anbiete.

 

[le freaque]

Bestechungen gibt es ja nun nicht nur auf dem Wettsektor (siehe z.B. Italiens Korruptionsskandal, Bundesligaskandal der 70er etc), das ist halt nur erstmal am naheliegendsten. Genau so kann ein Club bestechen oder eine Einzelperson. Sei es, damit Lyon unbedingt weiterkommt oder damit Ajax ausscheidet. Damit muss ja nichtmal ein persönlicher oder monetärer Vorteil verbunden sein, es gibt genügend Durchgeknallte, die das Geld haben und einfach ihren Willen duchsetzen wollen.
Moralische Verkommenheit, Gier oder allgemeiner Irrsinn kennen ja nun mal gar keine Grenzen, weder auf Landkarten noch in Köpfen.

 

[vaselos]

Erstaunlich, dass die Qualifikation von zwei franzoesischen Mannschaften etwas verdaechtig erscheint....die deutsch-kroatisch-franzoesische (Wett)mafia ist ziemlich dreist....

 

[Gast_481]

Und wer sitzt in dieser "Wettkontrollbehörde"????

Also wenn ich Mafiaboss wäre, dann wäre dieses Organ das erste, dem ich Geld anbiete.

Du hast kroatischer Mafiaboss vergessen.

Also Jungs, jetzt mal die Fakten:

1) Dinamo hatte die Hinrunde mit 0 Punkten und 0-5 Toren überstanden, wurde in der Rückrunde aber von allen (!) Gegnern vorgeführt. 0-4 gegen Ajax, 2-6 gegen real, 1-7 gegen Lyon, man war einfach schlecht. Im Spiel gegen real lag man nach 10 Minuten schon mit 0-3 zurück. So ungewöhnlich ist das nicht, dass Dinamo in kurzer Zeit abgeschossen wird. Dazu war das Team gestern noch in Unterzahl.

2) Wem genau ausser Lyon hätte es etwas gebracht das Zeug zu manipulieren. Die Teams (Ajax und Lyon) waren ähnlich stark, die Quoten auf das Weiterkommen des einen oder anderen dürften nicht so weit auseinander gewesen sein. Dazu kommt, dass man anhand der Gegner und deren bisherigen Leistungen davon ausgehen konnte, dass Ajax verliert und Lyon gewinnt. Einzig das Torverhältnis hat für Ajax gesprochen und das war unter anderem deshalb besser, weil Ajax schon 2x gegen Dinamo gespielt hat.

3) Ajax wurden 2 Tore aberkannt, man hat aber 3-0 verloren. Und wehe es kommt jetzt das Argument, dass das Spiel vielleicht anders ausgegangen wäre, wenn die Ajaxtore gezählt hätten. Das galt auch nicht, als den Engländern an der WM der klare Ausgleich geklaut wurde, denn Deutschland hatte ja 4-1 gewonnen. Und wer sagt eigentlich, dass der DFB dort nicht den Schiedsrichter bestochen hat?

4) Für wie blöd hält man die Beteiligten? Bei Ajax werden Tore aberkannt, Dinamo lässt sich abschlachten und zwinkert und jubelt dem Gegner noch quasi zu? Glaubt ihr echt die machen das so offensichtlich?

Ist die Mondlandung, dass Kennedyattentat und das World trade Center nicht mehr in bei den Verschwörungstheoretikern?

 

[Dortmunder in M]

Kann man diese Versager aus Lüdenscheid endlich mal vom EC aussperren?

Nein kann man nicht und gut das der Qualifikationsmodus für die CL kein Wunschkonzert ist.

Der schlechteste deutscher Meister jemals in der CL. :wall: :wall: :wall:.....

Gut das fachkundige Besucher dieses Forums wissen, das dem nicht so ist!

Aber, hauptsache viele smileys............

 

[Tony Jaa]

Und wer sitzt in dieser "Wettkontrollbehörde"????

Also wenn ich Mafiaboss wäre, dann wäre dieses Organ das erste, dem ich Geld anbiete.

Die Bookies sind aber auch keine Idioten. Um aktiv zu werden, braucht es für sie bestimmt auch kein UEFA-Frühwarnsystem.
Die Einstellung von Zagreb war aber trotzdem unsportlich deluxe, aber da sind sie ja auch in guter Gesellschaft am letzten Spieltag. Das Augenzwinkern als Indiz ist aber völlig sinnlos.

 

[rÖsHti]

Man könnte glauben dass es das erste mal ist dass eine Mannschaft in der CL 7 Tore schiesst...

Wie viele Tore hat Besiktas gegen Liverpool kassiert?

Das sind einfach Kack Vereine, das passiert es manchmal dass sie so untergehen, die Warscheinlichkeit ist noch höher wenn sie nur zu zehnt spielen.

 

[Mav007]

2) Wem genau ausser Lyon hätte es etwas gebracht das Zeug zu manipulieren. Die Teams (Ajax und Lyon) waren ähnlich stark, die Quoten auf das Weiterkommen des einen oder anderen dürften nicht so weit auseinander gewesen sein. Dazu kommt, dass man anhand der Gegner und deren bisherigen Leistungen davon ausgehen konnte, dass Ajax verliert und Lyon gewinnt. Einzig das Torverhältnis hat für Ajax gesprochen und das war unter anderem deshalb besser, weil Ajax schon 2x gegen Dinamo gespielt hat.

Die Quoten waren natürlich meilenweit auseinander.

Wie wahrscheinlich ist es bitte, dass Lyon einen Rückstand von drei Punkten und sieben Toren aufholt? Bereits die Kombination Lyon Sieg und Madrid Sieg hätte eine Quote von über 2 gebracht. Da willst du mir ernsthaft erzählen, die Quoten dürften nicht so weit auseinander gewesen sein?

Die Wahrscheinlichkeit, dass Lyon noch vor Ajax landet, war 10%. Allerhöchstens. Und das ist eine sehr nette Quote.

 

[Gast_481]

Die Quoten waren natürlich meilenweit auseinander.

Wie wahrscheinlich ist es bitte, dass Lyon einen Rückstand von drei Punkten und sieben Toren aufholt? Bereits die Kombination Lyon Sieg und Madrid Sieg hätte eine Quote von über 2 gebracht. Da willst du mir ernsthaft erzählen, die Quoten dürften nicht so weit auseinander gewesen sein?

Die Wahrscheinlichkeit, dass Lyon noch vor Ajax landet, war 10%. Allerhöchstens. Und das ist eine sehr nette Quote.

Ich weiss ja nicht wie man die Quoten berechnet, aber das ist doch Schwachsinn. Dass Lyon gewinnt und Ajax verliert, die Wahrschenlichkeit dafür lag aus meiner Sicht bei gefühlt 110%. Und damit sind die 3 Punkte schon aufgeholt. Wenns um 7 Tore Unterschied geht reichte es ja, dass Real 3-0 gewinnt und Dinamo mit 4 Toren Unterschied verliert (wie zuvor schon gegen Ajax und Real). Also da gibts jetzt echt unwahrscheinlicheres.

EDIT: Und hab mir jetzt ein paar Quoten angesehen, also rein was die betrifft ist es wahrscheinlicher, dass Basel - ManU oder gerade Dortmund - Marseille gestellt waren. Beim letzteren Spiel gar kein so abwegiger Gedanke wenn man bedenkt wie Marseille das Ding gewonnen hat.

 

[skyw@lker]

Ich weiss ja nicht wie man die Quoten berechnet, aber das ist doch Schwachsinn. Dass Lyon gewinnt und Ajax verliert, die Wahrschenlichkeit dafür lag aus meiner Sicht bei gefühlt 110%. Und damit sind die 3 Punkte schon aufgeholt. Wenns um 7 Tore Unterschied geht reichte es ja, dass Real 3-0 gewinnt und Dinamo mit 4 Toren Unterschied verliert (wie zuvor schon gegen Ajax und Real). Also da gibts jetzt echt unwahrscheinlicheres.

Naja, zur HZ hätte man für ein Lyon-Weiterkommen bestimmt eine 8-10er Quote gekriegt, aber das ist auch alles Makulatur bis eindeutige Beweise im Raum stehen sollten. Zagreb ist anscheinend einfach unglaublich schlecht, das war auch vorher klar. Bitter für Ajax sind vor allem die Abseitsentscheidungen. Dass man mit drei Toren gegen Madrid verliert und Lyon plus vier gegen Zagreb gewinnt war ja schon vorher kein gänzlich unrealistisches Szenario.

 

[Gast_481]

Naja, zur HZ hätte man für ein Lyon-Weiterkommen bestimmt eine 8-10er Quote gekriegt, aber das ist auch alles Makulatur bis eindeutige Beweise im Raum stehen sollten. Zagreb ist anscheinend einfach unglaublich schlecht, das war auch vorher klar. Bitter für Ajax sind vor allem die Abseitsentscheidungen. Dass man mit drei Toren gegen Madrid verliert und Lyon plus vier gegen Zagreb gewinnt war ja schon vorher kein gänzlich unrealistisches Szenario.

Wobei das laut der Logik dieses Forums ja auch nicht gelten kann, denn Ajax hatte nur 2 Abseitstore aber Real 3 Tore geschossen. Das Spiel wäre also so oder so verloren gegangen

 

[Mav007]

Ich weiss ja nicht wie man die Quoten berechnet, aber das ist doch Schwachsinn. Dass Lyon gewinnt und Ajax verliert, die Wahrschenlichkeit dafür lag aus meiner Sicht bei gefühlt 110%. Und damit sind die 3 Punkte schon aufgeholt. Wenns um 7 Tore Unterschied geht reichte es ja, dass Real 3-0 gewinnt und Dinamo mit 4 Toren Unterschied verliert (wie zuvor schon gegen Ajax und Real). Also da gibts jetzt echt unwahrscheinlicheres.

20:40 CL 52 Ajax Amsterdam Real Madrid 2,20 (0:3)
20:40 CL 53 Dinamo Zagreb Olympique Lyon 1,75 (1:7)

Das sind Oddset-Quoten. Real Madrid 2,2! Olympique Lyon 1,7! Multipliziert ist das rund ne 4er Quote. Nicht 110%, sondern 25%. Und wie gesagt: es sind Oddset-Quoten. Bwin und Bet365 bieten wesentlich mehr.

@skywalker: Quote 8-10? Es stand 1-1 bei Lyon und Ajax lag 0-1 hinten. Ich wiederhole noch einmal: bereits für die Kombo Madrid und Lyon-Sieg hätte es Quote 4 gegeben. Und es mussten 7 Tore aufgeholt werden. 7. Sieben. SIEBEN.

 

[Gast_481]

20:40 CL 52 Ajax Amsterdam Real Madrid 2,20 (0:3)
20:40 CL 53 Dinamo Zagreb Olympique Lyon 1,75 (1:7)

Das sind Oddset-Quoten. Real Madrid 2,2! Olympique Lyon 1,7! Multipliziert ist das rund ne 4er Quote. Nicht 110%, sondern 25%. Und wie gesagt: es sind Oddset-Quoten. Bwin und Bet365 bieten wesentlich mehr.

@skywalker: Quote 8-10? Es stand 1-1 bei Lyon und Ajax lag 0-1 hinten. Ich wiederhole noch einmal: bereits für die Kombo Madrid und Lyon-Sieg hätte es Quote 4 gegeben. Und es mussten 7 Tore aufgeholt werden. 7. Sieben. SIEBEN.

Habe jetzt die Oddset Zahlen nicht, aber bwin hatte z.B. auf Sieg Marseille eine Quote von 5, also wieso nicht mal das Dortmundspiel untersuchen?

Und sorry, die Zahlen sind ja ganz nett, aber dass Real, dass alle 5 Spiele bis zu diesem Zeitpunkt gewonnen hat wieder gewinnen wird und Zagreb, dass alles verloren hat wieder verlieren wird, dafür ist die Wahrscheinlichkeit bei logischem Denken einfach nicht 25%, sondern alles andere würde überraschen.

Und du kannst die Zahl 7 von mir aus noch hebräisch und ind Blindenschrift hierhinschreiben. Real musste 3-0 gewinnen, was gar nicht mal so unlogisch ist und so auch eingetroffen und Dinamo mit 4 Toren Unterschied verlieren, wie zuvor schon gegen Ajax und Real. Also so verrückt war das Ganze nicht für mich.

 

[Mav007]

Habe jetzt die Oddset Zahlen nicht, aber bwin hatte z.B. auf Sieg Marseille eine Quote von 5, also wieso nicht mal das Dortmundspiel untersuchen?

Und sorry, die Zahlen sind ja ganz nett, aber dass Real, dass alle 5 Spiele bis zu diesem Zeitpunkt gewonnen hat wieder gewinnen wird und Zagreb, dass alles verloren hat wieder verlieren wird, dafür ist die Wahrscheinlichkeit bei logischem Denken einfach nicht 25%, sondern alles andere würde überraschen.

Und du kannst die Zahl 7 von mir aus noch hebräisch und ind Blindenschrift hierhinschreiben. Real musste 3-0 gewinnen, was gar nicht mal so unlogisch ist und so auch eingetroffen und Dinamo mit 4 Toren Unterschied verlieren, wie zuvor schon gegen Ajax und Real. Also so verrückt war das Ganze nicht für mich.

Hast du jemals in deinem Leben eine einzige Sportwette platziert? Es hört sich nicht so an.

 

[Gast_481]

Hast du jemals in deinem Leben eine einzige Sportwette platziert? Es hört sich nicht so an.

Nein habe ich nicht. Und jetzt? Sieg Real gegen Ajax und Sieg Lyon gegen Dinamo war für mich schlichtweg alles andere als abwegig. Hallo, Real hatte bis dato alles gewonnen und Dinamo alles verloren? Denkst du am letzten Spieltag erfinden die beiden Teams nochmal den Fussball neu? Und nur schon der Marseillesieg brachte ja eine höhere Quote als die Combo Real-Lyon, insofern wieso nicht dort nachforschen, wo wirklich ein Team so kurz vor Schluss noch durchgewunken wurde?