Chicago Bulls - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[B.KuK]

Hat jemand ne ahnung wie lange Hinrich noch fehlen wird??

 

[silverpearl]

Hat jemand ne ahnung wie lange Hinrich noch fehlen wird??

Hinrich wird wohl so in 2-3 Wochen laut seinen eigenen Angaben wieder spielen können.
Weiterhelfen wird er uns aber wohl auch wenig, außer er ist 20 cm gewachsen und jetzt unterm Korb zu gebrauchen. ;-)

 

[lastsamurai]

Weiß eigentlich irgendeiner von euch, woher die ständigen Gerüchte rühren, dass die Bulls sich 2010 vor allem um Wade bemühen werden? :confused:

Einen Spieler zu verpflichten, der unserem angehenden Franchise-Player von der Spielweise absolut ähnlich ist, finde ich schon sehr merkwürdig - zumal es 2010 ja nun wirklich einige Free Agents auf dem Markt gibt, die unser Interesse eher wecken sollten (Bosh, Stoudemire).

Ansonsten seh ich die bisherige Saison ähnlich wie Tyson Chandler: Deng mit einem unerklärlichen Leistungsabfall, Gordon dafür mit den Leistungen, die man beim Feilschen einen neuen Vertrag erwartet...
Unser Frontcourt ist bis auf Gooden ziemlich erschreckend, auch wenn Thomas immer mal wieder gute Ansätze zeigt.
Das einzig richtig Positive ist, dass wir mit der Wahl unseres Nummer-1-Picks alles richtig gemacht zu haben scheinen.

 

[Maxe]

Weiß eigentlich irgendeiner von euch, woher die ständigen Gerüchte rühren, dass die Bulls sich 2010 vor allem um Wade bemühen werden? :confused:

...

woher die Gerüchte kommen kann ich Dir nicht sagen. Aber weshalb schon. Wade ist in Chicago geboren, aufgewachsen, sieht es wohl immer noch als seine Heimat an und somit ein Local Hero-> Macht sich immer gut so einen in den eigenen Reihen zu haben

 

[lastsamurai]

woher die Gerüchte kommen kann ich Dir nicht sagen. Aber weshalb schon. Wade ist in Chicago geboren, aufgewachsen, sieht es wohl immer noch als seine Heimat an und somit ein Local Hero-> Macht sich immer gut so einen in den eigenen Reihen zu haben

Ok, das ist ein Argument, ohne Frage. Trotzdem hätte man mit Rose/Wade zwar einen sagenhaften Backcourt, aber damit allein gewinnst du keine Meisterschaften. Mit einem Duo Rose/Stoudemire (und dazu Deng, Gordon und einen soliden Defensiv-Center) sähe das vielleicht schon anders aus.

 

[Bulls 4ever]

Mit einem Duo Rose/Stoudemire (und dazu Deng, Gordon und einen soliden Defensiv-Center) sähe das vielleicht schon anders aus.

Zustimmung. Einen Bosh/Stoudemire würde ich bei den Bulls einem Wade vorziehen, auch wenn Letztgenannter wohl die größere individuelle Klasse hat.

Btw: Unseren Local Hero haben wir in Derrick Rose ja schon.

 

[B.KuK]

Wade wäre schon eine gute sachen bei den Bulls...aber überflüssig, da wir Rose haben! Ein Stoudemire wäre schon da das richtige. Aber bis 2010 warten und vielleicht keinen der Spieler bekommen.....hmmmmmmm...naja..abwarten! Irgendwie habe ich das vertrauen verloren!

 

[Tyson Chandler]

Ich finde es sehr verständlich in dieser Phase nicht an den Erfolg des Teams zu glauben, denn diese Saison wird es auch höchstwahrscheinlich keinen geben. Ich sehe zuviele Ungereimtheiten:

- die Spieler beginnen sich zu fragen, wer über die Trade Deadline hinaus, abgesehen von Rose und Gordon, bleiben wird.
- der neue Rookie-Coach weiß wahrscheinlich auch noch nicht ganz, wie er diese Gruppe führen soll.
- von Tyrus Thomas wurde von Anfang erwartet, dass er sich aufgrund seiner physischen Anlagen zum Star entwickelt und so langsam werden Stimmen laut, die, enttäuscht von seinen Fortschritten, nach einem Ersatz verlangen.
- Auf Ben Gordon kommen, nach mittlerweile 5 Jahren Profilaufbahn, bereits die dritten Vertragsverhandlungen zu.
- Allgemeine Unzufriedenheit mit dem Teamgefüge und Unklarheit über die Rollenverteilung

Ich denke nicht, dass sich das alles mit einem Trade lösen lassen wird können. Die Probleme sind zum Teil hausgemacht, hauptsächlich weil Paxson zu viele Talente im Kader angesammelt hat, die alle legitime Eigeninteressen haben. Es herrscht zur Zeit keine Hierarchie am Platz - wer nimmt den letzten Wurf, Derrick Rose oder Ben Gordon? Kirk Hinrich hat sich dazu noch beklagt, wer den Ballvortrag ausführen darf.

Abgesehen davon, dass unsere Rollenspieler um Hinrich und Nocioni einen niedrigen Marktwert haben, denke ich auch, dass es in Hinsicht auf die 2010 Free-Agency sinnvoll ist, sich alle Optionen für die Off-Season 2009 offen zu halten. Warum das? Weil es 2009 Chris Bosh, LeBron James, Dwyane Wade und Amare Stoudemire möglich ist, ihre Verträge vorzeitig zu verlängern. Sollte da ein zukünftiger Free-Agent wie Bosh seinem Management androhen das Team zu verlassen, könnten sich interessante Szenarien ergeben, wo die Bulls mit ihrer Fülle an Talenten ins Spiel kämen. Da wäre es schade, wenn schon alle Kohlen ins Feuer geworfen worden wären - abgesehen von Trades, die das Team wirklich verbessern könnten (d.h. vorallem, dass Hughes' Ansprüche weg sind).

 

[Philly's Finest]

Weil es 2009 Chris Bosh, LeBron James, Dwyane Wade und Amare Stoudemire möglich ist, ihre Verträge vorzeitig zu verlängern. Sollte da ein zukünftiger Free-Agent wie Bosh seinem Management androhen das Team zu verlassen, könnten sich interessante Szenarien ergeben, wo die Bulls mit ihrer Fülle an Talenten ins Spiel kämen.

Hmm, welches Talent denn? Abgesehen von Rose gäbe es keinen Jungspieler im Bulls-Team, welchem ich das Etikett "Potenzial" zuschreiben würde. Tyrus Thomas mag ja noch jung sein und sich noch verbessern, allerdings sind seine Leistungen bisher enttäuschend (und von "Potenzial" noch keine Spur). Die restlichen Spieler hauen mich, ehrlich gesagt, auch nicht vom Hocker. Dazu gilt die nächste Draft als relativ schwach, sodass dieser Pick auch keinen allzu hohen Wert einnehmen wird. Ich denke nur, dass die Bulls eine Chance haben, wenn sie deutlich unter dem cap sind, und somit eigenhändig diese Spieler verpflichten können...

 

[Redemption]

Hmm, welches Talent denn? Abgesehen von Rose gäbe es keinen Jungspieler im Bulls-Team, welchem ich das Etikett "Potenzial" zuschreiben würde. Tyrus Thomas mag ja noch jung sein und sich noch verbessern, allerdings sind seine Leistungen bisher enttäuschend (und von "Potenzial" noch keine Spur). Die restlichen Spieler hauen mich, ehrlich gesagt, auch nicht vom Hocker. Dazu gilt die nächste Draft als relativ schwach, sodass dieser Pick auch keinen allzu hohen Wert einnehmen wird. Ich denke nur, dass die Bulls eine Chance haben, wenn sie deutlich unter dem cap sind, und somit eigenhändig diese Spieler verpflichten können...

Luol Deng könnte man eigentlich auch noch nennen. Zugebenermaßen läuft die aktuelle Saison für den Sudanesen nicht optimal, auch die vergangene Saison war relativ schwach, aber wenn man bspw. an die 2006/07er Saison (inkl. Playoffs) zurückdenkt, kann man schon von einem talentierten Spieler mit Potential sprechen. Vor allem da er auch erst 23 Jahre alt ist. Sicherlich kein Franchise-Player, aber nach der 2007er Saison, vor allem nach den Playoffs (22,2 Punkte und 8,7 Rebounds in den ersten beiden Runden; u.a. den damals amtierenden Meister dominiert) konnte man durchaus von einem 'All Star'-Talent sprechen.

Vielleicht fängt er sich nochmal (bei einem anderen Team?) und kann die letzten 18 Monate vergessen machen.

 

[Tyson Chandler]

Hmm, welches Talent denn?

Das ist Definitions-Schnick Schnack. Wenn ein Spieler in einem Leistungstief steckt, kann dieser weiterhin an Talent verfügen. So war es bei Tyson Chandler auch, der in einem anderen Umfeld vom Talent zum Leistungsträger avancierte. Mike Dunleavy galt während seiner Zeit bei den Warriors auch als Enttäuschung, es folgte ein Tapettenwechsel und seine Formkurve stieg an.

Ich denke, dass bei den Bulls die Rollenaufteilung nicht klar ist. Deng denkt vielleicht, dass er das Team führen muss, Gordon denkt, dass er der bestbezahlteste Spieler sein sollte, Rose weiß vielleicht noch nicht, wo er selbst steht, Tyrus Thomas geht's vielleicht nicht gut, weil er seine eigenen Erwartungen in sich nicht erfüllt.

Ich möchte daher den Begriff "Potenzial" / "Talent" nicht auf Spieler reduzieren, die auf günstigen Rookieverträgen sind (wie bei 76ers zB Thad Young oder M. Speights), sondern auf das ungeweckte Potential, welches in dieser noch sehr sehr jungen Truppe (Bulls waren bis vor der notgedrungenen Verpflichtung Lindsey Hunters das jüngste Team der Liga, im Altersschnitt) schlummert. Das lässt sich auch mit dem Formtief von 70% der gesamten Mannschaft nicht wegdiskutieren. Es schmälert lediglich den Gegenwert in Spielertausch - Geschäften von einem Franchisespieler wie Kobe Bryant (die Lakers waren sich mit den Bulls Anfang der Saison 2007 / 2008 angeblich einig über einen Trade, doch Bryant nutze seine No-Trade Klausel im Vertrag) zu 2010-expiring contracts wie sie Brian Cardinal und Jerome James besitzen.

Abgesehen von Rose gäbe es keinen Jungspieler im Bulls-Team, welchem ich das Etikett "Potenzial" zuschreiben würde.

Indirekt meinst du also, dass die derzeitigen Spiele von Luol Deng, Thabo Sefolosha, Joakim Noah, Tyrus Thomas bereits ihr Leistungsmaximum reflektieren, oder dass der Leistungsabfall von Nocioni und Hinrich vom altersbedingten Überschreiten deren persönliches Zenites zeugen? Ich meine, dass Potenzial und Talent sehr flexibel definierbare Begriffe sind.

Tyrus Thomas mag ja noch jung sein und sich noch verbessern, allerdings sind seine Leistungen bisher enttäuschend (und von "Potenzial" noch keine Spur). Die restlichen Spieler hauen mich, ehrlich gesagt, auch nicht vom Hocker. Dazu gilt die nächste Draft als relativ schwach, sodass dieser Pick auch keinen allzu hohen Wert einnehmen wird. Ich denke nur, dass die Bulls eine Chance haben, wenn sie deutlich unter dem cap sind, und somit eigenhändig diese Spieler verpflichten können...

Behauptest du das auch 2 Jahre später, sollte Luol Deng bei einem anderen Team (z.B. Toronto) spielen und dort neben Chris Bosh tolle Leistungen ablieferen, die ihn wieder in die Nähe des All-Star Bewerbs bringen? Caron Butler z.B. galt lange Zeit auch als verletzungsanfällig und überbezahlt, jetzt ist einer der fünf besten Small forwards der Liga...
Ich habe etwas in den letzten 6 Jahren über die NBA gelernt, dass sich Meinungen der Fans über Spieler innerhalb kürzester Zeit wandeln können, obwohl sich der Spieler gar nicht großartig verbessert hat.

Bezüglich deiner 2010 capspace Hypothese: Es gibt Vor- und Nachteile. Die Vorteile sind, dass ich mich an keine Free Agency, seit der Einführung von Maximalgehältern bzw. der LT (vielleicht ist die FA 2000 vergleichbar), erinnern kann, wo soviele Top10 Spieler gleichzeitig um neue Verträge frei verhandeln können. Ich kann mich jedoch auch nicht an eine Free Agency erinnern, in der soviele Teams den notwendigen Spielraum haben, um eines oder mehrere Maximalgehalter zu vergeben. Die Bulls wären da lediglich eines von 15-20 weiteren Teams, welches sich um den Platz an der Sonne ringen. Für viele Teams wird die Seifenblase platzen, und deshalb wäre es vernünftig zunächst einmal auf die Off-Season 2009 zu warten um einen möglichst genauen Überblick zu behalten, welche Free Agents tatsächlich noch ab 2010 verfügbarsein werden. Was bringt es zB Luol Deng, Tyrus Thomas und Kirk Hinrich zu traden, wenn 2010 plötzlich 15 Teams um Amare Stoudemire und Joe Johnson kämpfen, weil LeBron James und Dwyane Wade mit ihren Teams verlängert haben und Chris Bosh zu den Portland Trail Blazers (für Aldridge und Fernandez) gewechselt wäre?

Die Bulls können viel verlieren, wenn sie jetzt vorzeitig zum Traden anfangen und nicht auf die Off-Season 2009 warten. Denn in der Off-Season 2009 gibt es weiterhin 2010-expirings, aber dann vielleicht keinen wiedererstarkten Luol Deng, Kirk Hinrich oder Tyrus Thomas.

 

[Philly's Finest]

Hmm, deine Argumentation beruht auch teilweise darauf, dass bspw. Thomas eventuell zu besseren Leistungen unter anderen Umständen fähig sei, und verweist dabei auf Beispiele (Chandler, Butler). Ich halte es durchaus möglich, dass dies auch bei Thomas eintritt, allerdings würde ich nicht darauf mein Geld setzen (da man auch genug Gegenbeispiele aufzählen kann).

Die weiteren Spieler, die du genannt hast, Thabo und Noah, sind a. nicht mehr die jüngsten (Thabo schon 24, Noah wird es bald) und b. sind ihre bisher gezeigten Leistung maximal durchschnittlich. Loul Deng würde ich schon ausgrenzen, da er schon einen hohen Vertrag unterschrieben hat, und auch nach diesem bewertet werden sollte (heißt: er ist überbezahlt).

Verstehe mich nicht falsch: Die Bulls haben eine talentierte Truppe auf die Beine gestellt, allerdings fehlen mir da einfach die "assets", um bspw. per Sign-and-Trade einen Topstar zu akquirieren.

 

[Tyson Chandler]

Hmm, deine Argumentation beruht auch teilweise darauf, dass bspw. Thomas eventuell zu besseren Leistungen unter anderen Umständen fähig sei, und verweist dabei auf Beispiele (Chandler, Butler). Ich halte es durchaus möglich, dass dies auch bei Thomas eintritt, allerdings würde ich nicht darauf mein Geld setzen (da man auch genug Gegenbeispiele aufzählen kann).

Ja. Ich denke, dass jedes Team, welches für Chicagos junge Spieler den momentanen Marktwert auf den Tisch legt, einen Trade nach dem Prinzip low risk / high reward tätigt. Da beruht, wie du schön zusammenfasst, darauf, dass Chicagos Spieler momentan unerwartet schlecht ins Spiel finden, oder auch einfach nur verletzt sind (Hinrich, Deng).

Die weiteren Spieler, die du genannt hast, Thabo und Noah, sind a. nicht mehr die jüngsten (Thabo schon 24, Noah wird es bald) und b. sind ihre bisher gezeigten Leistung maximal durchschnittlich. Loul Deng würde ich schon ausgrenzen, da er schon einen hohen Vertrag unterschrieben hat, und auch nach diesem bewertet werden sollte (heißt: er ist überbezahlt).

Wem sagst du das... Ich bin auch nicht glücklich mit der Entwicklung. Noch vor zwei Jahren wollten manche Luol Deng oder Ben Gordon nicht einmal für Kobe Bryant abgeben, jetzt sind sie für die Bulls viel weniger von Wert (Deng, weil seine Leistungen stagnieren, Gordon, weil er in seinem Career-year Unrestricted Free Agent wird).

Verstehe mich nicht falsch: Die Bulls haben eine talentierte Truppe auf die Beine gestellt, allerdings fehlen mir da einfach die "assets", um bspw. per Sign-and-Trade einen Topstar zu akquirieren.

Hughes hat einen expiring contract, Thomas, Noah, Sefolosha und zwei Picks (2009 und 2011) sind die günstigen assets, dazu nimmt man noch einen ungewollten Vertag im Paket mit dem Superstar auf (zB Kapono) - ein klassisches Rebuilding-package. Ich habe nicht behauptet, dass andere Teams kein Besseres schnüren könnten (ich habe in dem Zusammenhang auf Portland verwiesen). Ich meinte mit meinem Posting, dass sich Chicago seine Optionen möglichst offen lassen sollte, zumindest bis zur 2009 Off-Season.

 

[sonic00]

Hughes hat einen expiring contract,

Jop, in 2010!

 

[Taj-Gibson]

Oh nö , jetzt haben wir auch noch gegen die Thunder verloren :wall:
Und D-Rose scheint , auf hohem Niveau , bekanntschaft mit der Rookiewall zumachen.
Pax sollte schnell machen ,und Hughes traden ...

 

[Bride91]

N ganz schlimmer Fehler, dass ich mir dieses Spiel angetan hab. So lange sich nicht Trademäßig was getan hat, war das das letzte.

Rose: ist zu passiv im Moment, ich vermute aber, dass er noch lange nicht als Leader im Team verstanden wird und selbst noch nicht in der Lage ist, sich als solcher durchzusetzen. Ich versteh allerdings auch nicht, was das für ne Offense is, wenn Rose den Ball nach vorn bringt, dann direkt an Gordon oder Hughes abgibt und sich zum Flügel begibt. Was soll das? Eigentlich hätte Hughes 2mal und Gordon 1mal richtig was von ihm auf die Fresse kriegen müssen, bei 3 2on1 Fastbreaks.

Gordon: trifft nur Phasenweise wirklich gut und versaut aber die wichtigen Würfe, wie in den letzten Jahren. Seine Punkte sind zwar wichtig aber auf den Ausgang von Spielen hat der keinen Einfluß. Wenn ich wieder Bulls Spiele gucke, und das wird erst nach nem Trade sein, werd ich Statisik führen, wie oft der Mann über seine eigenen Beine stolpert. Ich werd deshalb jetzt auch nicht so hart zu ihm sein, denn ich beginne zu vermuten, dass es sich um ne Behinderung handelt. Dafür kann er ja nix, allerdings sollte er dann auch nicht Starter in einem NBA-Team sein, und sich als 6ter Mann entsprechend meiner Sig. verhalten.

Noah: 2 der blödesten Goaltendings, die ich je gesehen hab und eines in der Schlussphase. Erschreckend war, dass er bei Freiwurf unter dem eigenen Korb ausgeboxt wurde. Offensiv traut er sich gar nix, weil n kleiner Schuppser ihn völlig aus der Bahn wirft.

Tyrus: in den letzten 10 Spielen eindeutig im Aufwind, war von der Lethargie des Teams angesteckt, aber defensiv noch alle mal besser als Noah und macht lange nicht so viele dumme Fehler. Hab nicht verstanden, warum er in der Overtime nicht eingesetzt wurde. Offensiv wurde er komplett ignoriert.

Hughes: hat viel zu oft den Ball in Händen und hätte nach den zwei versauten 2on1s direkt in die Umkleide gehen sollen.

Noce: Bemüht sich, aber ich hab das Gefühl, der wachsende Frust über seine apathischen Teamkollegen, tut auch seinem Spiel nicht gut.

Thabo: Das Licht am Ende des Tunnels der letzten Bullsspiele, war leider krank. MIt ihm hätte Hughes weniger gespielt und wir hätten auch Defensiv besser da gestanden. Er fehlte. Außerdem scheint er mit Rose bestens zu harmonieren, weil er sich vernünftig bewegt in der Offense und sich freiläuft.

 

[RA91]

So, mal gerade meine Meinung zum Spiel. Hughes und Gordon haben zu große Egos und hindern damit die Entwicklung von Rose.
Thomas hat sich in letzter Zeit echt stabilisiert und sollte vor allem endlich mal mit Rose das Pick & Roll spielen. Er passt da einfach perfekt zu Rose, aber stattdessen stellen immer Gooden und Noah die Blöcke, die dann entweder von draußen werfen (Gooden) oder mit Kontakt nicht abschließen können (Noah).

Del Negro muss sein System dringend überarbeiten. Vor allem die Aufstellung mit Rose-Gordon-Hughes ist eine Katastrophe weil Rose dann selten den Ball sieht und Hughes als schlechter Werfer auch nicht die Verteidigung auseinander zieht.

Rose-Gordon-Noc sind da schon deutlicher besser.

Am Ende der Woche dürfte Captain Kirk wieder fit sein. Hoffe dann oft eine Aufstellung Rose-Hinrich-Noc zu sehen zu bekommen, am besten zusammen mit Gooden und Tyrus.
Des Weiteren hoffe ich dann, dass Hughes in der Guard Rotation ganz am Ende landet und sich 48 Minuten als Zuschauer die Zeit vertreiben darf.

Generell bleibt wohl festzuhalten, dass das Team weniger Egos braucht und auch dringend an der Verteidigung unterm Korb gearbeitet werden muss.

 

[Bride91]

Wer es noch nicht gesehen hat, hier meine Lieblingsszene der bisherigen Saison: http://de.youtube.com/watch?v=dQZwTlvvJ9E

Ein NO LOOK/HAND Pass von Noah! Was soll man dazu sagen ohne beleidigend zu werden?

 

[Taj-Gibson]

Klasse Pass Joe , würde ich sagen :laugh2:

EDIT : Was würdet ihr von Jermaine O`Neal halten ?
Angeblich soll es Gespräche geben .
http://www.rumorpress.net/


Ich denke ,er ist zu teuer und zu verletzungsanfällig .

 

[goBulls]

Rumors

http://www.rumorpress.net/

keine schlechte Idee.

Wäre für Hughes + Nocioni --> O`Neal :thumb:

Mach es Pax und warte nicht wieder so lange wie bei Gasol.

Da war wohl jemand eher...