Drago
Bankspieler
Minos schrieb:
Die Frage ist: Was hat Sanders vor? Laut seinem Coach peilt er eher Valuev als Wladimir an...
Corrie Sanders vs. Colin Wilson 24.11.06
- Ersteller Bronco
- Erstellt am
Die Frage ist: Was hat Sanders vor? Laut seinem Coach peilt er eher Valuev als Wladimir an...
Sanders würde gegen Klitschko natürlich wieder frühzeitig den KO suchen. Und ich weiß nicht, warum die meisten überzeugt sind, das Wladimir diesmal siegen würde. Wenn Corrie in einigermaßen Form ist u. ein, zweimal in den ersten Runden hart durchkommt, würde er Klitschko wieder abschießen, den der hat die Fähigkeit - ähnlich wie Tyson damals - wie ein Tier nachzusetzen und kurzen Prozess zu machen. Und da Klitschko u. sein Management das wissen, wird dieser Kampf nicht(!) zustande kommen.
Drago
Bankspieler
Bronco schrieb:
Nun, weil er ihn damals sicher nicht so ganz 100%ig ernst genommen hat, er galt als unaustrainierter, fast schon abgetretener Boxer der heute gut Golf spielt.
Drago schrieb:
Valuev muss ja erst eine Pflichtverteidigung gegen Chagaev machen. Danach wird er seinen Titel wohl erstmal freiwillig verteidigen. Die Rede ist von einem Eleminator, den Sanders bestreiten kann. Sollte dieser zustandekommen, müsste Sanders den Kampf erst mal gewinnen. Woran ich zweifle. Bis es dann zu der Pflichtverteidigung Valuevs - so er denn noch WM ist - gegenden Sieger kommt, kann viel Zeit vergangen sein.
Deslizer schrieb:
..für mich war das keine Überraschung !!!
Vor dem Kampf war ich mir Sicher,.... den hat Klitschko noch nicht gewonnen.
Wenn Du Dir, wie ich, Sanders Kämpfe angesehen hast, hättest Du gewußt, das dieser Sanders nicht in das Kampfkonzept von Klitschko paßt. Verstehe nicht, warum der Trainer das nicht geblickt hat.
ironmike
Sanders vs Valuev wäre extrem interessant und mein persönlicher Favorit.
Sanders vs. Wladi Rematsch wäre auch geil. Ausgang wäre völlig offen, Klitschko hat sicherlich dazugelernt, damals wusste er ja noch nicht mal was Klammern ist. Klitschko wäre Favorit, aber die Spannung wäre trotzdem sehr groß. Wenn Klitschko gewinnt, wäre es schon ein erormer Schub für seine Psyche, auch wenn Sanders nicht mehr so gut wie damals ist. Und wenn er nochmals verliert, muss das nicht automatisch sein Karriereende bedeuten. Es ist einfach so, dass WK 99% aller Boxer demontieren kann, aber auch für ihn gibt es 1% Boxer, die ihm auf Teufel komm raus nicht liegen. Was solls?
Sanders vs. Wladi Rematsch wäre auch geil. Ausgang wäre völlig offen, Klitschko hat sicherlich dazugelernt, damals wusste er ja noch nicht mal was Klammern ist. Klitschko wäre Favorit, aber die Spannung wäre trotzdem sehr groß. Wenn Klitschko gewinnt, wäre es schon ein erormer Schub für seine Psyche, auch wenn Sanders nicht mehr so gut wie damals ist. Und wenn er nochmals verliert, muss das nicht automatisch sein Karriereende bedeuten. Es ist einfach so, dass WK 99% aller Boxer demontieren kann, aber auch für ihn gibt es 1% Boxer, die ihm auf Teufel komm raus nicht liegen. Was solls?
Bronco schrieb:
Ein wesentlicher Unterschied ist, dass Sanders Wladimir nicht mehr so überraschen kann, wie im ersten Fight. Da schien Klitschko völlig falsch eingestellt gewesen zu sein und hat auf die ersten Treffer auch noch falsch reagiert - was die Leistung Sanders nicht schmälern soll! Selbst Vitali war, obwohl gewarnt, vom Handspeed überrascht und hat sich ja auch prompt in der 1. Runde einen linken Haken voll eingefangen. Wladimir würde daher zunächst alles versuchen, Sanders auf Distanz zu halten und dessen Schlägen auszuweichen. Sollte er doch mal erwisch werden, wird er besonnener reagieren und erstmal Klammern oder sonst einem Schlagabtausch aus dem Wege gehen. Im Laufe des Fights würde er immer mehr die Initiative übernehmen und Sanders immer stärker konditionell abbauen. Man darf auch nicht vergessen, dass Wladimir inzwischen gegen Peter "durch die Hölle gegangen" ist. Peter hat zwar einen ganz anderen Stil als Sanders, aber ebenfalls einen sehr harten Punch. Mit dem Unterschied dass Peter mehr Luft hat und auch noch in der 12. Runde gefährich ist. Wladimir konnte sich Peter 4 Runden lang fast vollständig vom Leib halten. Das sollte gegen Sanders genügen.
Auszuschließen ist nicht, dass Sanders voll durchkommt und dann wird es in der Tat sehr kritisch für Wladimir. Man weiß auch nicht, in welchem psychischen Zustand Wladimir in den Kampf ginge. Möglich, dass er wegen des 1. Fights total verkrampft ist oder Panik bekommt, wenn er das erste mal getroffen wird. Aber es ist Aufgabe seiner Betreuer, alles zu tun, damit das nicht eintritt. Ich denke Wladimir wäre deutlicher Favorit und Sanders hätte nur Außenseiterchancen. Ein unangenehmer Kampf für Wladimir wäre es aber allemal.
Competition
Administrator a.D.
Ich bin schon seit fast 15 Jahren eine Art "Sanders-Fan", aber an das Comeback knüpfe ich keine großen Erwartungen. In Sanders´ Alter und bei seiner Auffassung zum Profisport geht das "Altern" bzw. das Abfallen der Leistungskurve sehr schnell. Schon gegen Vitali war er in deutlich schlechterer körperlicher Verfassung als gegen Wladimir (obwohl er eigentlich viel mehr Zeit hatte, sich auf diesen Kampf vorzubereiten). Gegen Varakin, der boxerisch natürlich kein Gegner für ihn war, fing er sich in der zweiten Runde gar ein paar satte Konter ein, die gegen punchstärkere Gegner ins Auge hätten gehen können.
Vielleicht kann Sanders noch einen Überraschungssieg raushauen gegen einen unvorsichtigen Topboxer, aber gegen Wladimir würde ich an seiner Stelle kein Rematch machen. Das wäre eine weit größere Farce als DM vs. Rocky II und würde Wladimir eine billige Möglichkeit bieten, Revanche zu üben. Ein Kampf gegen Valuev wäre wahrscheinlich ebenfalls aussichtlos (der fällt nicht gleich um und nach zwei Runden ist es vorbei für Corrie). Briggs allerdings kann er ausknocken
. Danach würde er aber gegen den nächsten Pflichtverteidiger untergehen.
Ich verstehe die Euphorie einiger hier im Forum, aber ich erinnere mich lieber an den alten Sanders .
Gruß, Competition
Vielleicht kann Sanders noch einen Überraschungssieg raushauen gegen einen unvorsichtigen Topboxer, aber gegen Wladimir würde ich an seiner Stelle kein Rematch machen. Das wäre eine weit größere Farce als DM vs. Rocky II und würde Wladimir eine billige Möglichkeit bieten, Revanche zu üben. Ein Kampf gegen Valuev wäre wahrscheinlich ebenfalls aussichtlos (der fällt nicht gleich um und nach zwei Runden ist es vorbei für Corrie). Briggs allerdings kann er ausknocken
. Danach würde er aber gegen den nächsten Pflichtverteidiger untergehen.Ich verstehe die Euphorie einiger hier im Forum, aber ich erinnere mich lieber an den alten Sanders
.Gruß, Competition
Competition
Administrator a.D.
Minos schrieb:
Wladimir hat den Kampf damals sehr vorsichtig begonnen. Es stimmt einfach nicht, daß er selbsttätig in die Angriffe von Sanders hineinlief, sondern dieser hat diese Situationen herbeigeführt
. Bei seinen Treffern vor dem ersten Niederschlag ging er einmal blitzschnell nach vorne und traf mit einer Linken, danach schlug er in einen Angriff hinein, was nur sehr schwer zu verhindern ist.Wie Du schreibst kassierte sogar der gewarnte Vitali in der ersten Runde solch einen Konterschlag, der so manch anderen zu Boden gebracht hätte. Gegen Sanders war einfach schwer zu kämpfen (weshalb er auch niemals als Gegner für Lewis, Bowe, Tyson im Gespräch war...). Heute fehlt ihm für die Umsetzung seines Stils gegen Topboxer allerdings die Spritzigkeit, weshalb er besser aufhören sollte.
Gruß, Competition
... sorry copetition,... Schwachsinn...
,... Sanders war genau in der Verfassung, in der er immer ist.
Wladimir hat gegen diesen Typen immer Probleme,... Vitali kann sie kompensieren.
Sanders boxt wie Sanders... auch wenn er 45 ist,.. und das nur für 4 Rnd. hält.
ironmike
,... Sanders war genau in der Verfassung, in der er immer ist.
Wladimir hat gegen diesen Typen immer Probleme,... Vitali kann sie kompensieren.
Sanders boxt wie Sanders... auch wenn er 45 ist,.. und das nur für 4 Rnd. hält.
ironmike
Competition
Administrator a.D.
ironmike schrieb:
Danke für das subtile posting, aber damit überzeugst Du mich leider nicht
.Wenn Du bezüglich der Beinarbeit, der kleinen schnellen Schritte, mit denen Sanders früher immer die Distanz überbrügte, keinen Unterschied zu den letzten Kämpfen siehst, mußt Du halt besser hinschauen
. Sanders hat immer noch einen tollen Handspeed und ein klasse Auge, aber er kann sich nicht mehr so einfach in die Position bringen, seine Linke abzufeuern. Auch vor ihm macht das Alter nicht halt. Ob Vitali sie hätte kompensieren können gegen einen Sanders mit Luft für sechs Runden (er fiel in der zweiten Runde schon in die Schläge rein) wissen wir nicht. Auf jeden Fall hat Vitali ein Kinn gehabt, welches ihn die erste Runde und noch einige spätere Treffer überstehen ließ.
Erlaube mir Deine Worte zu benutzen: Das ist Schwachsinn
. Er mag zwar prinzipiell so boxen wie früher (wieso sollte er auch plötzlich einen anderen Stil hervorzaubern ?), aber die Bewegungsabläufe, die Reflexe, die Grundschnelligkeit und Kondition sind nicht dieselben. Er ist schließlich auch nur ein Mensch. 
Gruß, Competition
Tobi.G
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Das Sanders gegen Wladimir und davor in besserer Verfassung war als in den Kämpfen danach ist ja wohl offensichtlich zum einen an der performance an sich und ausserdem an seiner körperlichen Verfassung/Gewicht. vielleicht kann er nochmal in gute körperliche Verfassung kommen aber die Uhr wird auch er nicht zurückdrehen und momentan gebe ich ihm noch keine chance gegen einen der champions, da muss ich erstmal mehr sehen.
Gegen Valuev möchte ich den Sanders nicht unbedingt sehen. Der kann einiges vertragen und konditionell kann Sanders das einfach nicht mehr packen.
Er sollte es gut sein lassen und sich in dem Alter nicht mehr der erhöhten Gefahr aussetzen.
Schnelligkeit und Reflexe lassen einfach nach, das ist nun mal Fakt. Wieviele Beispiele aus der zum Teil jüngsten Vergangenheit braucht es denn da noch ?
Das heisst ja nicht, dass es nicht mehr zu großen sportlichen Leistungen reicht. Nur auf dem Niveau des absoluten Hochleistungs-Sport entscheiden nun mal Nuancen.
Er sollte es gut sein lassen und sich in dem Alter nicht mehr der erhöhten Gefahr aussetzen.
Schnelligkeit und Reflexe lassen einfach nach, das ist nun mal Fakt. Wieviele Beispiele aus der zum Teil jüngsten Vergangenheit braucht es denn da noch ?
Das heisst ja nicht, dass es nicht mehr zu großen sportlichen Leistungen reicht. Nur auf dem Niveau des absoluten Hochleistungs-Sport entscheiden nun mal Nuancen.
Buster D
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ironmike schrieb:
Dann schau dir mal den jüngeren Sanders an. Sanders boxt einen Stil der eigentlich nicht zu seinem Trainingsfleiß und Alter passt.
Er marschiert gerne auf schnellen Beinen an den Seilen entlang und lockt seinen Gegner, um dann zu Kontern, seine Handspeed auszuspielen und seine Kombinationen anzubringen. Dabei verlässt er sich auf seine Reflexe und seine früher recht guten Meidbewegungen.
Um so fetter und vor allem unaustrainierter er wurde, um so schwerer war es für ihn, diesen Stil umzusetzen. Schon gegen Rahman gab es deshalb Probleme, die zu der Niederlage führten, obwohl er den Kampf eigentlich schon im Sack hatte.
Gegen Wladimir schaffte er es, sich nochmal in eine beachtliche Form zu bringen, weil er wohl seine letzte Chance auf einen großen Zahltag witterte und entsprechend motiviert war. Zudem war natürlich auch etwas Glück mit im Spiel, dass er Wladimir recht früh erwischte. Gegen Vitali war er dann schon nicht mehr so motiviert, weil er die Kohle sicher und seine Karriere im Kopf wohl schon abgeschlossen hatte.
Was er jetzt noch erreichen kann, ist schwer zu sagen, da ich den Kampf nicht gesehen haben. Zudem kommt es darauf an, wie ernsthaft er trainiert und ob er immer über seine beachtliche Handspeed verfügt. Bringt er sich nochmal in die Form des Vitali Kampfes, ist er aber auf jeden Fall eine Gefahr für alle derzeitigen WM's. Zumindest in den ersten 3-4 Runden.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Competition schrieb:Wladimir hat den Kampf damals sehr vorsichtig begonnen. Es stimmt einfach nicht, daß er selbsttätig in die Angriffe von Sanders hineinlief, sondern dieser hat diese Situationen herbeigeführt
Gruß, Competition
Ich habe es etwas anders in Erinnerung: beide begannen in der Tat in der ersten Minute recht vorsichtig. Dann versuchte Wladimir etwas aktiver zu werden. Nach einer kleinen Kombi von Wladimir ging Sanders (offenbar für Kitschko überraschend) zum Gegeangriff über und traf mit der Linken. Wladimir rannte daraufhin, offenbar nach dem Motto "Du hast mir wehgetan, jetzt zeig ich's Dir" ins offene Messer. Ging unüberlegt auf Sanders los und kasseierte noch 2-3 mal die Linke, bis er schließlich das erste Mal zu Boden ging. Danach nam das Drama seinen Lauf...
Competition schrieb:
Nicht heute,auch damals hats ihm gefehlt.Rahman hat ihm auf seinen plats gewiesen.lewis,Bowe,Tyson hàtten Sanders in prime auch ebenfalls in 2-3 runden verputzt.ich weiss nicht warum doch manche so an sanders sich festbeissen.
Der man war biss wladimir in einer ganz anderen Liga.WBU.
Man kan nicht nur mit einer harten Linke auf die weltspitze kommen und dort eine zeit domminieren..Dazu muss mehr sein.In Sanders prime gab es hòllisch viele guten boxer.Tua,tyson,lewis u.s.w.Wen lewis sich gegen einen Tyson getraut hat,dan ist es wohl làcherlich um zu sagen das man einen boxer wie Sanders vermieden hat.Aufwachen!!!!!!!!!
cool74 schrieb:
Ich schätze Lennox sehr, aber der Kampf gegen einen Tyson gehört sicher nicht zu seinen besonders herausragenden Leistungen. Dafür kam der Kampf ein paar Jährchen zu spät und Tyson war bereits ein Boxer ohne Feuer, der zu diesem Zeitpunkt schon alles verloren hatte, was ihn zu seiner stärksten Zeit ausgezeichnet hatte.
cool74 schrieb:
ey, Alder! de Sanders is toddgefärrlich für jede Boxer in erste vier Runde, Alder!
im Ernst, auch wenns bei dir vergebene Liebesmüh ist: schau dir mal ein paar Kämpfe von Sanders vor dem WK-Kampf an, bevor du Schwachsinn schreibst von wegen WBU. ich kannte ihn vor dem Kampf gegen Wladimir Klitschko auch zu wenig und hab mich (auch ein bisschen "angestachelt" durch Competition) danach ein bisschen eingehender mit ihm beschäftigt. der Mann war Klasse. bin zwar der Meinung, dass es gegen Lewis nicht gereicht hätte, aber ein ernsthafter Konkurrent wäre Sanders auf jeden Fall gewesen. unterm Strich bleibt eine leider zum großen Teil vergeudete Karriere, aber nicht wegen mangelnder Klasse oder dem von dir hier ins Plenum gerotzten WBU-Niveau.
Malte schrieb:
Dennoch gibt es keinen einzigen Boxer den lewis jemals vermieden hat.Ob tyson zu spàt oder zu frùh kam ist nicht das thema.Sanders galt in dieser zeit als ein NIEMAND.Warum sanders wohl nie in seiner prime um einen titel/eliminator geboxt hat?Schau dir mal seine gegner an?Wie kan man sich bei soviel fallobst auch fùr einen titel bewerben?Der erste elite gegner war Rahman und da wurden seine grenzen aufgezeigt.
Sanders ist einfach der fall""wen die katzen aus dem hause sind,die maùse am spielen""