Dallas Mavericks - Saison 2023/2024


ocelot

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Ich diskutiere nur sehr...italienisch. :D
Eigentlich wollte ich jetzt groß ausholen, aber da der Beitrag von @Fathi8, den man gar nicht oft genug liken kann, so ziemlich alles zusammenfasst was ich gerne hätte und was mir aktuell tierisch auf die Nüsse geht muss ich nur auf ihn verweisen.


Ich müsste mal raussuchen, wo ich es gelesen bzw. gehört habe. Die Mavs waren in den ersten 2 Wochen der Saison, mit Luka auf Wilts Spuren Platz 5 im ORtg, in den letzten beiden Wochen war man irgendwie so zwischen Platz 25-28 ligaweit, seitdem fällt übrigens auch Lukas Usage-Rate, ein Zufall?
Und das NetRtg wird auch von Woche zu Woche dünner, je mehr Spiele auf den Blowout gegen Memphis draufkommen.


Es geht hier aber nicht um Giannis. ;)


Ich glaube du wirfst etwas durcheinander. Ich habe nicht die 2 Spieler mit den meisten Starts jeweils ausgeklammert, sondern die beiden Spieler mit den meisten PPG, unter den 5 Spielern mit den meisten Starts. Heißt bei den Pels fallen Zion und Ingram nach oben weg, genauso Brunson bei den Knicks, bei den 76ers fallen Embiid und Maxey raus. Im Gegenteil, ich hab im Zweifel, wieder als Beispiel die 76ers, De'Anthony Melton mit 9 Starts und 11 PPG Harden mit 9 Starts und 22 PPG vorgezogen. Das heißt klar sind die Daten verzerrt, aber im Zweifel sogar für die Mavs-Jungs.
Und ich hab im späteren Beitrag, nach dem Einwurf, das teilweise auch nochmal auf die 5 Spieler mit den meisten MPG gemünzt und so lange Harden noch ausfällt sind die Mavs-Jungs dann immerhin nicht abgeschlagen letzter...
Wären die Jungs letzter 1-2 Punkte hinter dem Vorletzten gewesen hätte ich meine Erwartungen als bestätigt gesehen und das hier vermutlich nicht mal gepostet, aber mir kann doch keiner ernsthaft erzählen, dass der aktuelle offensive Output in irgendeiner Weise zu rechtfertigen ist. Da muss ich ja noch nicht mal auf andere Teams schauen, da schaue ich einfach auf die 3 in der letzten Saison (da erfüllen sie nämlich exakt dieselben Kriterien für die Starting 5):

2022/2023
Luka Usage: 38,5%
DFS/Bullock/Powell MPG/PPG: 80,2/19,7

2021/2022
Luka Usage: 37,4%
DFS/Bullock/Powell MPG/PPG: 83/28,3

Heißt ihre Vorjahres-Ichs bringen ein für mich, in anbetracht der Situation, völlig akzeptablen offensiven Output zu Stande. Vielleicht schmerzt an der Front der Abgang von Kokoskov doch deutlicher als gedacht.


So können Eindrücke täuschen, ich hatte den Eindruck Luka das "**** it, mach ich halt alles alleine!" vom Gesicht ablesen zu können und genau das ist es ja, auf was gegnerische Defenses diese Saison abzielen. Entweder Luka gar nicht erst den Ball in die Hand bekommen lassen, und schauen was die Mitspieler produzieren (mir ist das spontan ein richtig übler TO von DFS gegen die Celtics in Erinnerung) oder halt Luka machen lassen und die Anspielstationen zustellen. Das ist halt alles sehr ausrechenbar und in beiden Fällen sind die Mitspieler machtlos etwas dagegen zu unternehmen.


On a different note:
Die Legends heute nacht mit einer üblen 106-133 Klatsche gegen die Valley Vipers (die Mini-Rockets). Hardy wieder mit einem soliden Spiel 25 Punkte, 9/19 aus dem Feld, 5/11 von der 3er-Linie, 3 Reb, 3 Ass, 2 Blk, 3TO, ansonsten war da wenig Hilfe im Team. Wright mit 19 Punkte, 4 Rebs, 6 Ass bei 3 TO und halbwegs akzeptablen Quoten dürfte noch der beste Mitspieler gewesen sein. Revanche gibt es heute nacht.

Wall of Text incoming:

Ja, in der Tat hatte ich deinen älteren Post nicht noch einmal nachgelesen und die genaue Methodik daher nicht mehr gewusst. Dennoch sagt die Statistik nicht viel mehr aus, als die Rollenverteilung innerhalb der Starting 5 widerzuspiegeln. Man hätte auch einfach die Usage gegenüberstellen können. Es sagt in dem Sinne mMn an sich nichts über die Qualität der 3-5 aus. Man "bestraft" durch diese Methode auch z.B. Teams mit starken ersten oder zweiten Scorer als Starter, volumen scorenden sixth men oder low MPG-Startern und belohnt roundscoring teams (Nuggets, oder noch mehr Raptors, wenn man Siakam statt Koloko in die 5 Starter rein nimmt). Von den top 4 scorern in Dallas haben zwei gar keinen Starts diese Saison gehabt bis Thanksgiving, solche Konstellation werden hier nicht berücksichtigt. Deren Bedeutung im Team ist ja nicht geringer, nur weil sie das Spiel nicht beginnen. Dazu kommt, dadurch, dass die Summe/ bzw. alternativ der Schnitt von je drei Spielern gebildet wird, fallen einzelne sehr schwache oder starke Performances der einzelnen Spieler bis hierin in der Saison natürlich noch mehr ins Gewicht. Das Problem ist nicht die 3-5 an sich, sondern Bullocks Loch, in welchem er steckt. Er hat die drittwenigsten Pts per 100 aus der Gruppe der herausgefilterten 90 Spieler. Die anderen sind Tucker sowie Beverly. Entsprechend sind die Lakers und 76ers auch ganz unten in der Gruppe aufgeführt, bei denen Lonnie Walker und Harris jedoch etwas mehr Verantwortung im Abschluss übernehmen als Powell. Ein Restproblem, das zu dem riesen Abstand führt, bleiben dann wie schonmal erwähnt bei dieser Methode die zB geringen Minuten von Powell sowie das super langsame Pace der Mavs beim Hinzuziehen der PPG als Vergleichsstatistik. Nicht falsch verstehen, die 3-5 der Mavs sind auch beim Pts per 100 auf Platz 30. Aber eben recht knapp, nicht so extrem und sie sind die einzigen drei mit einer Usage Rate weit unter 15% (der Durchschnitt liegt bei 20% logischerweise, da immer 5 Mann auf dem Platz stehen).

Dal 3-5 weiteres Kennzahlen-Ranking:
ORtg: 26.
Pts/100: 30. (2,67 pts hinter LAL)
TS%: 23.
USG: 30.
WS/48: 21.
BPM: 29.
OBPM: 29.
DBPM: 19. (eigentlich eine BS-Stat)
Dreieranteil: 7.
On/off: 28.

[Als Randnotiz: Es gibt 35 Spieler ligaweit mit einer Usage von maximal 13,3 und mindestens 250 gespielten Minuten (Powells cutoff). Dallas hat 5 davon, alle anderen Teams maximal 2...9 Teams haben gar keinen solchen Spieler. Die Mavs Spieler sind dabei übrigens meist bei den o.g. Stats im Mittelfeld, auch wenn man die Bereich der maximal erlaubten USG auf <15 erhöht, um einen größeren Spielerpool zu erhalten.]

Also jedenfalls schon alles unterstes Drittel, meist allerunterstes Sechstel der Liga. Bullock sollte schleunigst aus seinem Loch oder dieser Rolle rausgenommen werden. 3&D Spieler sind halt lediglich passable Schützen, deren Wert oder Spielbarkeit extrem davon abhängig ist, ob die Dreier, die die gegnerische D einem gibt, gut verwandelt werden. Wie man sieht, verliert Bullock dadurch zur Zeit extrem an impact. Die Wahrscheinlichkeit, dass seine Dreierquote am Ende der Saison bei mindestens 36% angelangt, liegt aber immer noch bei ~51%, wenn man von seinem Karrierewert von 38% Dreierquote sowie wenigstens dem Erreichen der Vorjahreswerte bei 3PA ausgeht (dort liegt er auch etwas drunter bisher). Und es wäre immer noch ganz normal wie gesagt, wenn er diese Saison 5% schlechter trifft am Ende, als normalerweise. Aber ich sehe das Problem nicht bei DFS, auch wenn der ebenso etwas schwächelt derzeit oder Powell, so unbeliebt er auch ist bei den Mavs Fans oder einem der der weiteren Spieler mit größerer Rolle (THJ mal ausgenommen, glaube nicht, dass der bei einem Doncic mit so großer Rolle seinen Rhythmus nochmal finden wird). Wenn man einen etwas einfacheren und weniger aufwendigeren Ansatz wählen möchte zur Einschätzung der Stärke der Rosterspots 3-5+, das Ranking innerhalb all-in-one-metrics, also die Frage, ob sie in den Top 90 bis 150 gerankt sind, auch wenn ich da kein riesen Fan von bin: Letzte Saison war zB DFS ein unterdurchschnittliche Nummer 2 vom impact ranking in EPM und DPM, Powell eine gute Nummer 3, Wood (noch kein Mav) und Kleber auch unter den Top 120-185) und selbst Bullock um die 100+ im DPM. Nur du willst halt als Topteam möglichst, dass deine Nummer 2 in den Top30 auch irgendwie einzuordnen ist. Dinwiddie ist im EPM zumindest derzeit jedoch eher um die Top50 (wie Brunson bislang auch).

Wenn es darum geht, regelmäßig in die CF und darüber hinaus zu kommen, liegt das Problem daher eher in der Spitze. Als richtiger Contender würde in Dallas ein Spiele mit starker D und ein wenig eigener shotcreation (Typ PG13, Butler) natürlich ein Traum, um die Identität zu wahren und gleichzeitig noch erfolgreicher zu sein. Mit dem Team hier ist eine Meisterschaft wohl nur möglich mit einem magischen Run a la 2011. Luka ist halt "leider" etwas zu früh zu gut geworden und jetzt braucht man wahrscheinlich im Draft oder per Trade / FA irgendwie einen Steal, um das zu erreichen.

PS: Giannis habe übrigens ich bei der Usage Rate vorne weggelassen aufgrund der Middleton Verletzung. Und bei Netratings gehören Blowouts und Streaks nunmal dazu, egal in welche Richtung der Trend gerade zeigt. Man will einfach soviele Daten wie möglich haben und ist Stand heute halt immer noch 7. mit +2,3 SOS-korrigiert (Dunksandthrees), trotzdem negativem Record. :crazy:
 
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TheFreshPrince

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Ich denke nicht, dass es eine sinnvolle Alternative ist die Saison abzuschenken. Der erste, der dann ab nächster Saison nicht mehr dabei sein wird, wäre Doncic. Mal ehrlich, es sind erst 18 Spiele gespielt. Hätten die Mavs oder Celtics so schon letztes Jahr gedacht, dann hätten wir tiefe Playoffs Runs verpasst. Ich verstehe, dass man gefrustet über die scheinbar triste Perspektive ist. Aber die Mavs kommen gerade aus einem Trio bis in die WCF und hat den Kern zusammengehalten, minus Brunson plus Wood und THJ. Sicher verschlechtert, aber nicht erdrutschartig. Luka ist in bester Form und die fehlende Einbindung Woods lässt eher noch Raum für Optimismus.
Interessant ich erinnere mich dunkel, dass du letztes Jahr ziemlich geschockt vom schwachen Saisonstart warst und ich relativ ruhig. Im letzten Jahr war der Grund ziemlich eindeutig, Luka war außer Form und es war klar eine Frage der Zeit bis er sich in Form gespielt hat und den Schalter umlegt. Ich frage mich in welchen Schalter er dieses Jahr noch umlegen soll. 50% Usage? Neben den fast 40% Usage noch Lockdown Defense gegen den gegnerischen Star spielen? Bullock und THJ während dem Spiel noch Margerithas reichen, weil die von den vielen Bauarbeiten so erschöpft sind?
Und das aktuell Mavs-Roster irgendwie mit den letztjährigen Celtics in einem Atemzug zu nennen ist mMn gradezu grotesk. Wenn der schwächste S5-Spieler der Mavs der Timelord wäre wäre hier glaube ich keiner in schlechter Stimmung. Nicht mal bei ner Bilanz von 9-10.
Dein Vertrauen in die Rollenspieler der Mavs teile ich bekanntermaßen ja nicht...

Was würde es bedeuten, jetzt die Saison abzuschenken? Ernsthaft, so easy wäre das nicht. Dieses Konstrukt was wir haben hat sicher einen low ceiling, aber halt eben ansonsten einen high floor. Selbst mit Luka auf der Bank gewinnen wir 30 Spiele. Alle anderen Rotationsspieler auch benchen, bis auf Green und Hardy? Dann vielleicht einen #8 Pick abgreifen, der was genau eigentlich lösen soll? Wir brauchen unmittelbar hohe Qualität, für einen Big oder Playmaker, wie wahrscheinlich ist es, dass ein Rookie das im nächsten Jahr bringt.
Mit Verlaub, exakt diese "ungeduldige" Einstellung (natürlich nicht von dir, sondern vom FO - sprich Mark Cuban) seit mittlerweile 4 Jahren, ist der Grund warum der Mavs Kader aktuell genau so aussieht wie er aussieht. Voll mit mittelmäßigen Spielern ohne Tradewert und ohne weg vor und zurück. Und genau diese Einstellung wird uns dann nächste Saison, sobald man wieder alle Picks raushauen kann, unseren persönlichen "DeMarcus Cousins"(oder "KP2.0")-Trade bescheren wird.
Vor ein paar Wochen hieß es noch Luka ist doch erst 23 und wir sind halt in einer Übergangssaison, jetzt heißt es wieder wir brauchen unmittelbare Qualität und können doch nix langfristiges aufbauen...

Ich versteh das komplett und prinzipiell wäre es auch der richtige Weg. Dummerweise braucht es dann aber eine Verletzung bei Luka. Ohne diese werden wir sicher nicht zu den Top8 Verlierern gehören am Ende der Saison. Und alles andere bringt die Gefahr, dass der Pick doch nach NY geht und sich die Knicks ins Fäustchen lachen.

Zudem verschiebt man dann die Chance seine Picks zu tragen wieder ein Jahr nach hinten, da die Knicks dann ja den 2024er bekommen würden. Weiß nicht ob mir das lieber wäre. Wohl nur wenn es Pick 1-2 wäre. Aber so ein Glück trau ich den Mavs nicht zu.

Wenn er jetzt regelmäßig 42+ Minuten abreißen muss und B2B fast 80 Minuten spielt, damit wir Spiele nur knapp verlieren können die ja jetzt auch nicht mehr so lange auf sich warten lassen...

Die Verzweiflung ist so groß, dass man Kemba Walker aus dem unfreiwilligen Ruhestand holen will (unter anderem Shams als Quelle)
Interessant, den hab ich zu Saisonbeginn für den freien Spot vorgeschlagen, ich erinnere mich noch dunkel jede Menge Gegenwind bekommen zu haben. Jetzt ist das Echo hier ja sogar verhalten optimistisch, wie die Zeiten sich ändern. :D
 

henningoth

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Ich denke nicht, dass es eine sinnvolle Alternative ist die Saison abzuschenken. Der erste, der dann ab nächster Saison nicht mehr dabei sein wird, wäre Doncic. Mal ehrlich, es sind erst 18 Spiele gespielt. Hätten die Mavs oder Celtics so schon letztes Jahr gedacht, dann hätten wir tiefe Playoffs Runs verpasst. Ich verstehe, dass man gefrustet über die scheinbar triste Perspektive ist. Aber die Mavs kommen gerade aus einem Trio bis in die WCF und hat den Kern zusammengehalten, minus Brunson plus Wood und THJ. Sicher verschlechtert, aber nicht erdrutschartig. Luka ist in bester Form und die fehlende Einbindung Woods lässt eher noch Raum für Optimismus. Dazu treffen einfach reliable Rollenspieler im Schnitt 5-10% schlechter ihre Dreier. Allein mit einer „Normalform“ in dieser Hinsicht, wären wir derzeit vom Standing her an der Tabellenspitze im Westen.

Was würde es bedeuten, jetzt die Saison abzuschenken? Ernsthaft, so easy wäre das nicht. Dieses Konstrukt was wir haben hat sicher einen low ceiling, aber halt eben ansonsten einen high floor. Selbst mit Luka auf der Bank gewinnen wir 30 Spiele. Alle anderen Rotationsspieler auch benchen, bis auf Green und Hardy? Dann vielleicht einen #8 Pick abgreifen, der was genau eigentlich lösen soll? Wir brauchen unmittelbar hohe Qualität, für einen Big oder Playmaker, wie wahrscheinlich ist es, dass ein Rookie das im nächsten Jahr bringt.

Dass Hardy nach seinen letztjährigen Schwierigkeiten in der G-League so abliefert, ist super. Aber was das wirklich wert ist, können wir doch überhaupt nicht einschätzen. Wir haben ganze zwei Qualitätsplaymaker im Kader. Wenn Hardy so dermaßen abreisst, dann wird das im Training auch nicht anders sein. Dann wird sich Kidd kaum wehren, ihn im Laufe der Saison mal in der NBA zu testen.
Wo soll doncic denn plötzlich hin?
Und ob Hardy wirklich spielen würde wenn er das im trianing zeigt? Ich vertraue Kidd da null. Der ist so unflexibel dass er ihn auch einfach links liegen lassen könnte, wenn hardy durchweg gute offensive leistung zeigt.

Und letzte saison gab es halt immerhin offensichtliche gründe. Neuer trainer mit neuen konzepten die erst ankommen mussten, einige verletzungen, ein nicht ganz fitter und oft angeschlagener doncic. Porzingis war noch da und ebenso oft verletzt. Oft spielte gar caugley-stein, einige dreier schützen hatten einen langsamen start.

Diese saison gibts davon viel weniger. Klar, die dreier quote wird wohl steigen und die mavs haben auch nicht unbedingt Glück, bei den gegnerischen quoten. Aber dafür spielte man fast jeden stärkeren gegner ohne 1 oder 2 seiner besten spieler. Man erkennt auch keinerlei entwicklung. Jedes spiel sind dieselben probleme zu sehen. Besserung nicht in sicht.

Klar, wenn die dreier besser fallen würde, hätte man evtl einfach 3 oder 4 siege mehr, aber vlt auch nicht. Ich halte es für naiv zu glauben dass man einfach wieder einen run wie letzte saison starten kann. Woher solls denn kommen? Gibt doch keine anzeichen dafür.

Gleichzeitig höre ich dann aber den thinking basketball podcast und die sind immer noch sehr von den mavs überzeugt, aus ihrem doch stark zahlenlastigen blick. Danach bin ich kurz positiver gestimmt...bis ich dann wieder ein spiel sah
 

Milchbart

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Auf der einen Seite freut es mich, dass die Mavs den fehlenden 3. Ballhandler jetzt auch realisieren und das Kapitel Campazzo schnell beendet haben, weil der wirklich nicht mehr spielbar ist und es mich wundert, wie der bei den Nuggets Minuten sehen konnte. Auf der anderen Seite zeigt es halt auch, dass da bei jedem guten Move mindestens auch ein schlechter folgt.
Erst der Wood-Trade und die Verpflichtung von Hardy, die sich nach aktuellem Bild in der G-League als Steal herausstellen könnte. Danach dann Brunson für nichts weg und Dragic vergrault und dann keinen anderen 3. Ballhandler geholt, obwohl sich einige Leute aufgedrängt haben.
Dann die fragwürdige McGee Verpflichtung und weil das nicht genug ist, verspricht man ihm auch noch den Starter-Spot...

Ich glaube tatsächlich, dass Walker uns erstmal besser macht. Das ist aber natürlich im Vergleich zu Campazzo auch nicht schwer.
Die Frage ist halt, wie lange die Knie halten und ob wir seine kaum vorhandene Defense auffangen können oder ob das bedeutet, dass wir noch weniger Wood sehen, weil sich Kidd nicht so viele schwache Defender auf dem Feld leisten will...

Die Saison herschenken, ist für mich auch keine Option. Wir brauchen Picks für Trades, wenn schon der Kader keine Trade-Optionen hergibt.

Man sieht halt auch immer mehr, was Brunson für ein extrem wichtiger Bestandteil war und seine Stats bei den Knicks zeigen einen Star und keinen Rollenspieler, wie er evtl. von einigen bei den Mavs im FO nach dem Playoffs-Aus gegen die Clippers gesehen wurde. Brunson hat in meiner Erinnerung auch so gut wie nie schlechte Spiele abgeliefert. Man konnte sich immer auf +10 Punkte bei verlässlichen Quoten verlassen. Dazu war und ist er halt schon immer jemand mit einer Winner-Mentalität, die mir z. B. bei einem THJ auch komplett abgeht.
 

Piaget

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Interessant ich erinnere mich dunkel, dass du letztes Jahr ziemlich geschockt vom schwachen Saisonstart warst und ich relativ ruhig.
Boah, was interessiert mich mein Geschwätz von gestern. :D

Mal ernsthaft, ich erinnere mich, dass ich ziemlich skeptisch gegenüber Kidd war, und gleichzeitig Carlisle für einen der besten Coaches der NBA hielt. Zu der Zeit hat alles sehr hart nach Chaos ausgesehen, angefangen bei den Umstrukturierungen im Staff und endend bei einem wirklich miesen Saisonstart. Ich erinnere mich noch an das erste Spiel, das wirklich eines der schwächsten der letzten Jahre war, und das Statement von Kidd, dass man einfach seine Good Looks nicht verwandeln konnte, wobei gleichzeitig der Stat durchs Internet ging, dass man in Wahrheit die mieseste Shot Quality in einem Spiel seit langer Zeit hatte. Letztlich habe ich nicht kommen sehen, welche defensive Entwicklung das Team nehmen sollte.
Im letzten Jahr war der Grund ziemlich eindeutig, Luka war außer Form und es war klar eine Frage der Zeit bis er sich in Form gespielt hat und den Schalter umlegt. Ich frage mich in welchen Schalter er dieses Jahr noch umlegen soll. 50% Usage? Neben den fast 40% Usage noch Lockdown Defense gegen den gegnerischen Star spielen? Bullock und THJ während dem Spiel noch Margerithas reichen, weil die von den vielen Bauarbeiten so erschöpft sind?
Ne dieses Mal muss Luka überhaupt keinen Schalter umlegen. Der ist fit und spielt am oberen Ende seiner Möglichkeiten. Dieses mal sind es halt die Rollenspieler, die sich klar verbessern müssen. Ich halte es für relativ wahrscheinlich, dass hier eine Annäherung an ihre Durchschnittswerte von den letzten Jahren erfolgen sollte. Ein paar erfolgreiche Dreier pro Spiel werden sicherlich nicht schaden. Wenn der Aufwärtstrend nicht erfolgt, dann sind wir halt ziemlich in der ******e. Aber so ist das halt wenn wichtige Rotationsspieler nicht die Leistung bringen, die sie sollten.

Und das aktuell Mavs-Roster irgendwie mit den letztjährigen Celtics in einem Atemzug zu nennen ist mMn gradezu grotesk. Wenn der schwächste S5-Spieler der Mavs der Timelord wäre wäre hier glaube ich keiner in schlechter Stimmung. Nicht mal bei ner Bilanz von 9-10.
Dein Vertrauen in die Rollenspieler der Mavs teile ich bekanntermaßen ja nicht...
Grotesk, weil du es aus der Hindsight siehst. Ob du das vor einem Jahr genauso geschrieben hast, kann ich leider nicht sagen, aber wenn man Bill Simmons verfolgt, dann bekommt man automatisch eine Menge über die Celtics mit. Und ja, da gab es wirklich genug Leute, für die es keine weiteren Spiele mehr bedarf, um zu checken, dass Tatum-Brown nicht funktioniert. Dass, man einen anderen Weg gehen sollte.
Mit Verlaub, exakt diese "ungeduldige" Einstellung (natürlich nicht von dir, sondern vom FO - sprich Mark Cuban) seit mittlerweile 4 Jahren, ist der Grund warum der Mavs Kader aktuell genau so aussieht wie er aussieht. Voll mit mittelmäßigen Spielern ohne Tradewert und ohne weg vor und zurück. Und genau diese Einstellung wird uns dann nächste Saison, sobald man wieder alle Picks raushauen kann, unseren persönlichen "DeMarcus Cousins"(oder "KP2.0")-Trade bescheren wird.
Mag sein, aber ich sehe trotzdem nicht wie es uns helfen soll, wenn wir die Saison jetzt abschenken, nur um einen Rookie zu sichern, der nicht einmal Top 5 werden wird. Dazu Spielzeit sichern für einen G-League MVP, der selbst jetzt keine Spielzeit in der NBA kriegt und im letzten Jahr erst in der zweiten Runde ging. Da halte ich es einfach für sinnvoller, auf die Rollenspieler zu hoffen, damit man wieder einen Run, ähnlich zum letzten Jahr starten kann. Was Besseres gibt es halt zurzeit nicht.
Interessant, den hab ich zu Saisonbeginn für den freien Spot vorgeschlagen, ich erinnere mich noch dunkel jede Menge Gegenwind bekommen zu haben. Jetzt ist das Echo hier ja sogar verhalten optimistisch, wie die Zeiten sich ändern. :D
Ich halte es immer noch für Quatsch. :D

Wo soll doncic denn plötzlich hin?
Wir sind halt in der Play Empowerement Ära. Mich würde es nicht wundern, wenn der erste Star seinen 5 Jahres Supermax abschließen würde, nur um dann zwei Wochen später einen Trade zu fordern, weil ein paar Spiele verloren werden. Bei Durant hat auch niemand erwartet, dass er ein Jahr, nachdem er eine Extension unterschrieben hat, einen Trade fordert. Mit drei ausstehenden Vertragsjahren. Die Teams verlieren einfach immer bei solchen Geschichten.

Und ob Hardy wirklich spielen würde wenn er das im trianing zeigt? Ich vertraue Kidd da null. Der ist so unflexibel dass er ihn auch einfach links liegen lassen könnte, wenn hardy durchweg gute offensive leistung zeigt.
Ich schätze Kidd nicht als ganz so verbohrt ein. Geht ja schließlich auch um seinen Job. Es ist halt trotzdem noch einmal etwas ganz anderes, eine Rolle in der NBA auszufüllen, als in einer Run-and-Gun Liga einen Freifahrtschein zu bekommen, damit man sich weiterentwickelt.

Wenn ich noch einmal drüberlese, liest sich alles schon etwas negativer, als ich es wirklich meine. Bin wirklich froh, dass Hardy sich gut entwickelt. Er ballert ja nicht nur, sondern ist dabei auch richtig effizient und, dass es nicht selbstverständlich ist, zeigt ja seine erste Saison.

Und letzte saison gab es halt immerhin offensichtliche gründe. Neuer trainer mit neuen konzepten die erst ankommen mussten, einige verletzungen, ein nicht ganz fitter und oft angeschlagener doncic. Porzingis war noch da und ebenso oft verletzt. Oft spielte gar caugley-stein, einige dreier schützen hatten einen langsamen start.

Diese saison gibts davon viel weniger. Klar, die dreier quote wird wohl steigen und die mavs haben auch nicht unbedingt Glück, bei den gegnerischen quoten. Aber dafür spielte man fast jeden stärkeren gegner ohne 1 oder 2 seiner besten spieler. Man erkennt auch keinerlei entwicklung. Jedes spiel sind dieselben probleme zu sehen. Besserung nicht in sicht.

Klar, wenn die dreier besser fallen würde, hätte man evtl einfach 3 oder 4 siege mehr, aber vlt auch nicht. Ich halte es für naiv zu glauben dass man einfach wieder einen run wie letzte saison starten kann. Woher solls denn kommen? Gibt doch keine anzeichen dafür.
Hast schon Recht, aber ich meine zum gleichen Stadium in der letzten Saison haben wir deutlich mehr knappe Spiele gewonnen, als wir es sollten. Dafür dann auch mehrere Blowouts gehabt. Sprich, nach meinem Empfinden hatten wir mehr Siege auf dem Konto als wir eigentlich sollten. Gleichzeitig geraten wir in dieser Saison auch nie wirklich unter die Räder, zumindest ist das mein Gefühl. Was ich damit sagen will ist, dass der Sprung den wir in dieser Saison machen müssen nicht so hoch ist wie in der letzten Saison.


Auf der einen Seite freut es mich, dass die Mavs den fehlenden 3. Ballhandler jetzt auch realisieren und das Kapitel Campazzo schnell beendet haben, weil der wirklich nicht mehr spielbar ist und es mich wundert, wie der bei den Nuggets Minuten sehen konnte.
Das war aber auch eine absolute Rumpftruppe, die die Nuggets im letzten Jahr hatte. Und selbst da ist er nicht positiv aufgefallen und hat keine große Rolle gehabt. Für mich war der Campazzo Move von Anfang an ein Low Risk Signing, um Luka einen alten Weggefährten an die Seite zu bringen. Das war nie als ernsthafte Lösung für die vakante Playmaker Position angedacht, denke ich.
Ich glaube tatsächlich, dass Walker uns erstmal besser macht. Das ist aber natürlich im Vergleich zu Campazzo auch nicht schwer.
Die Frage ist halt, wie lange die Knie halten und ob wir seine kaum vorhandene Defense auffangen können oder ob das bedeutet, dass wir noch weniger Wood sehen, weil sich Kidd nicht so viele schwache Defender auf dem Feld leisten will...
Woher der Optimismus? Walker wurde jetzt schon von mehreren Teams ausprobiert, und sah nirgends gut aus. Sein Skillset finde ich passender als das von Campazzo, aber ich denke wir werden deutlich besser sein, wenn er den Anderen keine Spielzeit wegnimmt. Dann fehlt uns immer noch Playmaking, aber dafür haben wir bessere Defense und Energy.
 

henningoth

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Hast schon Recht, aber ich meine zum gleichen Stadium in der letzten Saison haben wir deutlich mehr knappe Spiele gewonnen, als wir es sollten. Dafür dann auch mehrere Blowouts gehabt. Sprich, nach meinem Empfinden hatten wir mehr Siege auf dem Konto als wir eigentlich sollten. Gleichzeitig geraten wir in dieser Saison auch nie wirklich unter die Räder, zumindest ist das mein Gefühl. Was ich damit sagen will ist, dass der Sprung den wir in dieser Saison machen müssen nicht so hoch ist wie in der letzten Saison.
das stimmt schon. In der Theorie müssen einfach die Dreier verwandelt werden. Wahrscheinlich würde es schon reichen wenn THJ nicht mehr spielt und seine Würfe auf gute Dreierschützen wie Dinwiddie, Wood oder Bertans (oder Hardy :saint: ) fallen.

Wenn Kemba mal spielt, könnte das vlt wirklich dazu führen dass er selber mal öfter wirft (seine Quoten waren ja ganz ok, zumindest durchschnittlich ) und dann vlt wirklich THJ weniger posessions verschwenden darf.
Bin mal gespannt wie viele Minuten der bekommt und wie angreifbar er defensiv sein wird.

Hab ich das jetzt eigentlich richtig verstanden dass Campazzo gewaived wurde?
 

TheFreshPrince

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Mal ernsthaft, ich erinnere mich, dass ich ziemlich skeptisch gegenüber Kidd war, und gleichzeitig Carlisle für einen der besten Coaches der NBA hielt. Zu der Zeit hat alles sehr hart nach Chaos ausgesehen, angefangen bei den Umstrukturierungen im Staff und endend bei einem wirklich miesen Saisonstart. Ich erinnere mich noch an das erste Spiel, das wirklich eines der schwächsten der letzten Jahre war, und das Statement von Kidd, dass man einfach seine Good Looks nicht verwandeln konnte, wobei gleichzeitig der Stat durchs Internet ging, dass man in Wahrheit die mieseste Shot Quality in einem Spiel seit langer Zeit hatte. Letztlich habe ich nicht kommen sehen, welche defensive Entwicklung das Team nehmen sollte.
Naja einer von beiden überperformt aktuell mit seinem Team. Wahrscheinlich liegt da die Wahrheit irgendwo in der Mitte.

Ne dieses Mal muss Luka überhaupt keinen Schalter umlegen. Der ist fit und spielt am oberen Ende seiner Möglichkeiten. Dieses mal sind es halt die Rollenspieler, die sich klar verbessern müssen. Ich halte es für relativ wahrscheinlich, dass hier eine Annäherung an ihre Durchschnittswerte von den letzten Jahren erfolgen sollte. Ein paar erfolgreiche Dreier pro Spiel werden sicherlich nicht schaden. Wenn der Aufwärtstrend nicht erfolgt, dann sind wir halt ziemlich in der ******e. Aber so ist das halt wenn wichtige Rotationsspieler nicht die Leistung bringen, die sie sollten.
Eben da unterscheiden wir zwei uns, ich habe null Vertrauen in die Mavs-Rollenspieler.

THJ ist ein 35,6% Career 3er-Schütze, dieser Wert stützt sich vor allem auf 2 sehr starke Saisons in den ersten beiden Jahren in Dallas. Letzte Saison hat er schon vor der Verletzung in 42 Spielen 33,6% geworfen und die Verletzung hat es nicht besser gemacht. Ganz ehrlich, wenn er es schafft in dieser Saison wieder auf 33,6% zu kommen muss man schon sehr zufrieden sein. Die Bewertung ob das reicht um sein Volumen zu rechtfertigen überlasse ich anderen.
Maxi wirft ähnliche Zahlen wie letzte Saison, wo er auch schon nur 32,5% hatte. Klar 2020/2021 war stark mit 41%, da stellt sich für mich aber die Frage was von beidem der Ausrutscher war.
Bei DFS und Bullock sehe ich sogar wirklich Luft nach oben was den Wurf betrifft, da finde ich die Defense in beiden Fällen (in einem sogar eklatant) schwächer als im letzten Jahr und bin weniger optimistisch, dass das dann auch irgendwann anzieht in dieser Saison.
MMn deutlich mehr Fragezeichen als einfach nur: "Luka nimm ab!"
Dazu werden, da wiederhole ich mich, alle der genannten halt auch nicht jünger.

Grotesk, weil du es aus der Hindsight siehst. Ob du das vor einem Jahr genauso geschrieben hast, kann ich leider nicht sagen, aber wenn man Bill Simmons verfolgt, dann bekommt man automatisch eine Menge über die Celtics mit. Und ja, da gab es wirklich genug Leute, für die es keine weiteren Spiele mehr bedarf, um zu checken, dass Tatum-Brown nicht funktioniert. Dass, man einen anderen Weg gehen sollte.
In Hindsight wäre mir das Wort "grotesk" zu schwach. Tatum hatte auch letztes Jahr mit Brown einen Co-Allstar, mit Horford einen erfahren Routinier, der ebenfalls ein paar Allstar Teams gesehen hat, mit Smart einen pestigen 3+D-Spieler , der zurecht DPOY in dem Jahr wurde, dazu mit dem Timelord einen jungen athletischen Shot-Blocker. Dazu auf der Bank ein paar solide Talente mit Entwicklungspotential, die das auch schon vorher angedeutet hatten. Gibt schlimmere Konstellationen.
Hängt natürlich auch davon ab, ob du exakt den Turnaround in Hindsight erwartet hättest (also bis in die Finals), das wäre in der Tat überraschender, aber niemand hätte doch ernsthaft erwartet, dass die die Playoffs verpassen.

Ich halte es immer noch für Quatsch. :D
Ich hab ihn damals auch nicht vorgeschlagen, weil ich ihn per Se für eine tolle Idee gehalten habe, sondern weil er realistisch war. Ich verspreche mir auch nicht viel, vll wird er im Gegensatz zu Facu wenigstens ab und an mal von den Gegner gedeckt. :D
 

pappel

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Sie werden es machen und Luka wird es sicher wissen.....
Luka bekommt seine Stats, die Halle ist voll und nächste Saison spielt Wembanyana in Dallas auf Center
 

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Das ist doch Quatsch, ich tanke als Team doch nicht in dem ich zwei 30 jährigen sage sie sollen werfen was das Zeug hält und bitte bloß nix treffen.
Würden die Mavs tanken würde Green 35 Minuten sehen und Hardy 15-20 Minuten und dort dann die entscheidenden Fehler machen...so funktioniert Tanking....
 

Kraudi

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Das ist doch Quatsch, ich tanke als Team doch nicht in dem ich zwei 30 jährigen sage sie sollen werfen was das Zeug hält und bitte bloß nix treffen.
Würden die Mavs tanken würde Green 35 Minuten sehen und Hardy 15-20 Minuten und dort dann die entscheidenden Fehler machen...so funktioniert Tanking....

Ja und das für wie viel Prozent Chance Wemby auch tatsächlich zu bekommen? Bin da bei dir.
 

pappel

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14 Prozent.... Deswegen muss man auch nicht ganz schlecht sein
Zur Not ist Doncic ab Neujahr verletzt, dann sollte es reichen
 

TheFreshPrince

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Tim Cato heute mit einer interessanten Analyse der Mavs-Offense:

In den letzten 10 Spielen 109,3 Points per 100 possesions Platz 27. in der Liga.

C&S 3er
Letzte Saison 26,3 Versuche 36% Quote
Diese Saison 25,5 Versuche 37,5% Quote
Letzte 10 Spiele 28,7 Versuche 38,2% Quote

Wide-Open 3
Letzte Saison 19,7 Versuche 38,8% Quote
Diese Saison 19,8 Versuche 37,9% Quote
Letzte 10 Spiele 21,3 Versuche 38,0% Quote

Sprich die Quoten und das Volumen unterscheiden sich kaum. Man vergisst gerne, dass so unterdurchschnittlich Bullock, THJ, Maxi und DFS aktuell werfen, genauso überdurchschnittlich werfen halt Green, Wood und Spencer von der 3er Linie.

Seine, mMn interessante, Theorie ist, dass die Mavs-Offense die erste Offense in der Geschichte des Spiels sein könnte, die schlicht weg ZU viele 3er nimmt. Die Rate an 2er-Versuchen ist von 56,1% in der letzten Saison auf 52,5% diese Saison gesunken. Der starke Midrange-Jumper von Jalen fehlt, außerdem geben die Gegner den Mavs auch viel häufiger den freien 3er und versuchen die Anspiele von Luka auf die Mitspieler innerhalb der 3er-Linie zu unterbinden.

Er skizziert dann 2 Wege raus aus der Misere:

Weg1:
Weiterballern und hoffen das man irgendwann trifft. Er merkt dann an, dass das einzige Team das noch weniger 2er nimmt als die Mavs die Warriors sind, das andere Team dass auch nur annähernd so wenige 2er nimmt wie die Mavs sind die Boston Celtics. Beides Teams mit deutlich besseren Shootern im Team als die Mavs.

Weg2:
Die Offense ändern und wieder mehr auf 2er gehen, das heißt Spielern die abhängig sind von Spot-Ups (Bullock und THJ) weniger Minuten geben und den anderen (Wood und Green) mehr Minuten geben. Dazu unter Umständen Hardy früher rein werfen als man dachte.

Er wirft aber auch ein das beide Wege keinen Erfolg garantieren werden. Ich bin aber ganz klar "Team Weg2"


Edit:
Jaden Hardy mit dem Call-Up! Hardy-Party heute nacht? :D
 
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TheFreshPrince

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Puh schwieriges Spiel, Hauptsache mal wieder ein Sieg würde ich sagen. Überragender Luka, dazu endlich mal starker THJ und Green und trotzdem...schmeißen die Warriors nur 30% von der 3er Linie verliert man das Ding wieder...

Hardy natürlich mit keiner Sekunde Einsatzzeit, vermutlich hat Kidd irgendwo aufgeschnappt, dass sich Leute bei Legendsspielen amüsieren und wollte solch unsittliches Verhalten unterbinden. :saint:
 

henningoth

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Da der league pass mal wieder gesponnen hat, konnte ich nur das all posessions recap gucken. Da sah es nach einem recht gut Spiel aus. Vor allem heftig von doncic.
Die lineups ohne luka hingegen richtig schlecht. Sicher auch mal bei wood heute mal gar nix fallen wollte.

Als Team 63% freiwürfe zu treffen ist leider aber wieder recht katastrophal.
 
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